парашютные проишествия и предпосылки

[sarmat]

Сообщение от Масянишка

народ!!!! приснилось мне сегодня...
...ну и конечно же там был весь воронежский аэроклуб, только я так и не поняла почему я опять в пролете...

Смотри что бы сон не был вещим.

[Skyfil]

Сообщение от lazy

Во первых, не 600, а больше 900 (надо порыть кстати, сколько точно). 600+ был до этого.

ну значит я про (до этого) рассказывал. а там 600 и на футбольное поле. рекорд был приурочен к дню рождения принцессы таиланда.

[Масянишка]

sarmat, в смысле пролета?! эт точно, но мне кажеться это с другим связано, у меня вообще все сны вещие... если их трактовать правильно

[sarmat]

Бывает и такое:
Вложение 201183

Вложение 201184

Вложение 201185

[Skyfil]

бывает и такое...
ну для д-1-5у (или что там на нижней фотке) это мелочь,
а вот что с куполом на верхних двух фотках? скорее всего кто-то приземлился на лес...

[In this sky]

Skyfil, нет, это тоже дуб, только нейлоновый. Насколько я помню эту историю, чувак на 2 (!!!) прыжке после задержки в 10 секунд открыл парашют и увидел над собой такую хрень... На ней он и приземлялся

[Skyfil]

Сообщение от DeadChrist

Насколько я помню эту историю

что за история и где?

[sarmat]

Сообщение от Skyfil

что за история и где?

Где-то на Дальнем Востоке.
Самое интересное, это Д1-5у. Новый, пятое или шестое применение, задержка 10 сек.
Подробнее тут http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=4867&st=15
И доверяй после такого отечественному производителю, хотя ... выбора нет. Надеюсь хоть запаски получше.

[Skyfil]

Помню Насонов купил в какой-то в/ч По-16 и З-5. на пошке прыгов 20 было и лет 6 возраста.
прыгнул он раз десять с ним, а на одиннадцатом при раскрытии на одном свободном конце лопнуло колечко, к которому стропы крепятся. сразу группа строп ушла. отцепился. а запаска была 80-го года. я думал пипец. но сработала штатно.
а насчет лопнувшего колечка - заводской брак.
ивановский парашютный завод самый голимый.

[lazy]

Сообщение от Skyfil

ивановский парашютный завод самый голимый

Это мы еще про другие ничего не знаем, кроме миром признаных.
А ведь наверняка в каком-нить Зимбабве есть что-нить свое, не менее экстремальное

[Skyfil]

вполне возможно... но это их (зимбавчан) проблемы...
а ивановский завод - это наша беда

[In this sky]

04.11.2007 в Мензелинске, примерно в 15.10-15.30 мск погиб парашутист из Серлитамака - Сергей Аcтафуров, в момент выполнения 36-того прыжка. 35 лет. Всего у него было 35 прыжков, из них 7 на крыле.
Основной купол ZP 7-Cell 230 квадратных футов, запаска PD-Reserve, ранец не помню...
Прыжок выполнялся в закрытом шлеме.

Это был краний 7-ой взлет, это был его первый прыжок за этот день - контрольный на допуск к прыжкам на этой DZ.
C утра была низкая облачность, - и парня отбивали по погоде до крайнего взлета - он нервничал. Погода на 7 взлет былы хорошая, облачности уже не было, - ветер менее 3 мс. Им же была заказана видеосьемка прыжка.

Отделился он нормально, стабильно пропадал, самостоятельно раскрылся на выстоте 1500м.
После раскрытия - классическая "бабочка" - перехлест основного купола точно по центру, как оказалось стреньгой мягкой неколлапсируемой медузы.
Наблюдал это с земли - купол уже был на высоте ~800 м. В горизонт не клало, парня вращало под куполом - вокруг спины. Сергей в этот момент был в сознании и боролся с медузой запасного парашута - пытался отбросить ее от себя. На неизвестной высоте - во вращении был введен в действие запасной парашут - до отцепки, - при вертикали на взгляд с земли где то 5 м.с. и энергичном вращении - и Сергея обмотало стреньгой жесткой медузы запаски.
На высоте от 70-100м - была осущественна отцепка от основного купола. Запаска по понятным причинам не наполнялась.
Примерно 4 секунды свободного падения не замедленного ничем. Мгновенная смерть.
Со слов тех кто помогал с телом, и переносе техники - Сайпресс-студент - сработал, клеванты основного не расчекованны.
Лучше наверно бы не отцеплялся - скорее всего был бы жив, ..... площади основного с перехлестом оставалось как на 190 системе...

[Skyfil]

недоученность... абсолютно не готов к действиям в особых случаях...

B.S.B.D.

DeadChrist, ты или ссылки на источник добавляй или хоть просто (с) ставь, а то получается ты сам очевидец

Сообщение от DeadChrist

площади основного с перехлестом оставалось как на 190 системе...

имхо так можно сравнивать для круглых куполов. для крыльев это не подойдет.

[In this sky]

Да, забыл сказать, что взято это с скайцентра.

А вот и пресловутая "бабочка". Оттуда же.

[IBMmer]

Сообщение от DeadChrist

А вот и пресловутая "бабочка". Оттуда же.

Охренеть перехлёсточка! И в таком состоянии система продолжает оставаться работоспособной?

[Skyfil]

Сообщение от IBMmer

И в таком состоянии система продолжает оставаться работоспособной?

конечно нет.
смысл такой, что круглые купола парашютируют, а крылья планируют. что бы нормально приземлиться на "крыле", купол должен быть похож на крыло (какой каламбурчик ), что бы мог планировать.
в данном случае планировать особо нечему.

[In this sky]

Skyfil, именно. Зато есть что отцеплять

[IBMmer]

Сообщение от Skyfil

конечно нет.
смысл такой, что круглые купола парашютируют, а крылья планируют. что бы нормально приземлиться на "крыле", купол должен быть похож на крыло (какой каламбурчик ), что бы мог планировать.
в данном случае планировать особо нечему.

Дык вот и у меня возникло сомнение в работоспособности системы после такой хрени.
А как же насчёт того, что

Сообщение от DeadChrist

Лучше наверно бы не отцеплялся - скорее всего был бы жив, ..... площади основного с перехлестом оставалось как на 190 системе...

???

То есть, с твоих слов, при подобном казусе, не стоит даже и думать о приземлении на перехлёстнутом парашюте - нужно отцепляться без промедления?

[Skyfil]

Сообщение от IBMmer

То есть, с твоих слов, при подобном перехлёсте не стоит даже и думать о приземлении на перехлёстнутом парашюте - нужно отцепляться без промедления?

все верно, нужно сразу отцепляться.
после отхода купола вводить в действие ЗП.
и все...

а в той ситуации он не отцепившись ввел в действие ЗП, который его обмотал, так как

Сообщение от DeadChrist

во вращении был введен в действие запасной парашут - до отцепки

а в такой ситуации чем больше тряпок над головой тем лучше. ибо запаска уже отказала (из-за его не грамотных действий) и отцепившись он остался вообще безо всего...

не говоря уже о том, что отцепляться на высоте 70-100 метров ни есть гуд... конечно ситуации разные бывают, но эта явно не та...

ну а насчет этого

Сообщение от DeadChrist

площади основного с перехлестом оставалось как на 190 системе...

скажу, что площади может столько и оставалось, только эта тряпка (со 190 площадью) не была парашютом типа "крыло" 190. и соответственно не вела себя как парашют типа "крыло", а вела себя как тряпка с такой площадью...

[IBMmer]

Skyfil, тем не менее, шанс выжить у этого бедолаги при посадке на неотцепленной и непонятно как работающей (или неработающей вообще) системе - был или нет?

[Skyfil]

IBMmer, откуда я знаю? я же не видел его снижения (с какой скоростью)...
но не очень то верю, что там было примерно 5 м/с.

[In this sky]

Skyfil, на пяти метрах в секунду очень даже нормально садица. Ну да не мне это тебе говорить.....
ЗЫ: фотка не этого купола, а то мало ли)

[In this sky]

Skyfil, по идее, при таком или аналогичном перехлесте стабильного снижения быть не может - да встанет на мою поддержку товарищ Ньютон... Следовательно, отцеплять - единственное решение, которое может привести к (какой-никакой) жизни....

[Skyfil]

повторюсь на всякий случай...
если основной купол отказал, то не нужно пытаться устранить отказ или еще что-нибудь придумывать...
все это может только усугубить ситуацию...
а нужно

Сообщение от Skyfil

сразу отцепляться.
после отхода купола вводить в действие ЗП.
и все...

[In this sky]

Skyfil, неужели НИКОГДА не нужно пытаться бороться с отказом?
Тут самый главный предмет - это здраво и холодно мыслящая голова. А остальное приложится)

[Skyfil]

Сообщение от DeadChrist

неужели НИКОГДА не нужно пытаться бороться с отказом?

ситуации конечно разные бывают...
как-то на раскрытии за клапан ранца зацепилась стропа... отцеплятся не желательно было, так как купол бы не ушел (висел на стропе) и я пытался ее скинуть (со стропорезом были некие проблемы)... удалось.
но это другой случай.
DeadChrist, ну вот скажи, как ты собираешься боротся с отказом, который у тебя на фотке (пост №164)?

[In this sky]

Skyfil, конечно буду! по стропам залезу наверх и раскручу) делов-то)
Просто, я не совсем правильно поставил вопрос. Например, при какой закрутке строп (с учетом высоты) нужно пытаться бороться, а в каком случае лучше отцепить? Известно, что есть полные, есть частичные отказы... И не в каждой ситуации возможен только вариант отцепки...
Это же не Д-6 в конце концов...

[Skyfil]

ну закрутка (смотря какая конечно) это еще не отказ.
зависит и от размера купола, скоростной или классический, прогрессируещая закрутка или нет...
на По-16 говорилось что-то про четыре оборота, после которых нужно отцепляться, но опять по ситуации... з
акрутка на классических крыльях (талки и т.п.) скорее норма, чем исключение...
а вот на скоростных, да еще с большой загрузкой расклад совсем другой. может так начать расколбасывать по небу, что и отцепиться не сможешь, сил не хватит.

Сообщение от DeadChrist

Известно, что есть полные, есть частичные отказы... И не в каждой ситуации возможен только вариант отцепки...

при каком варианте (когда есть хоть частичный отказ) ты считаешь отцепляться не нужно?

от себя скажу, если есть отказ на крыле, то нужно отцепляться.
сколько народу побилось, которые вопреки всем требованиям, пытались устранить отказ.

[In this sky]

Skyfil, так в основном от этого и бьются.... боролся, боролся, на 100 метрах отцепка, а далее ясно и так... Могу выложить ЧП за 2001-2005 годы. Большая часть погибла из-за низкой отцепки. B.S.B.D.

[Skyfil]

Анализ проишествий выкладывать не надо
его и так под роспись каждый год доводят...