Давайте называть своими именами....

[kaplja]

У моего брата псевдобритан, от которого невестка-парикмахер прячет клиентов (стрижет на дому). Кот "сторожевого" характера, и это не смешно. Брат сильно удивился, когда я погладила кота - говорит, до сих пор посторонним это не удавалось. Кастрация в поведении мало что изменила. Зверюга зверюгой. Воспитание, правда, таково, что главные коты - всё же люди. Но не посторонние люди.

[*Azazella*]

Хочу высказаться немножко утрированно: есть вид животного - слон, крокодил, собака. Есть также КОШКА. Всё, точка. Деление на породистых и непородистых придумал человек, занявшись селекцией. Напоминаю, изначально это КОШКА. 4 лапы+2 ушей+хвост+ещё некоторый набор комплектующих (ещё раз извиняюсь за свои выражения).

Кое кто намекнул, что у меня такое "неправильное" мировоззрение из-за того, что я не имею породистое животное (напомню, что градация на породистость и непородистость - это прихоть человека). Нет, увы, это не так. Будь дома у меня породистое животное и непородистое, вживую (глаза в глаза) я никому бы не позволила высказать в адрес беспородистого животного слово ДВОРНЯ (чесслово тереснула бы по мордашке) Считайте, что меня это слово задело, причем очень сильно. В разделе мы иногда приводим для сравнения людей, так вот слово ДВОРНЯ, это сопоставимо со словом НИЩИЙ. Т.е. ты нищий, ты урод. А я богатый, я крут. Но люди иногда забывают, что они прежде всего ЛЮДИ, а жаль. И также люди ингда забывают, что перед ними КОШКА, а только потом порода и т.д. Кто вам дал право кидаться такими обидными словами, а я считаю слово ДВОРНЯ именно оскорблением, т.к. есть много синонимов этого, слова,но которые не несут столь презренного смысла?
Я изменилась? Да. Людям свойственно менятся, с возрастом, с опытом. Было желание приобрести породистого котенка? Да было. А зачем? Что бы кому-то что-то доказать? Я поняла, что я не обязана хотеть кому-то что-то доказывать. Я не обязана покупать именно породистое животное, что бы показать свою фелинологическую состоятельность. Мне не нужно признание заводчиков и фелинологов себя "своим человеком". У меня есть КОШКА. 4 лапы и хвост. Я её люблю. Не боготворю. Это просто КОШКА. И это ЖИВОТНОЕ. И отношусь я к нему как к животному... домашнему животному.

Тема называется как? "Давайте называть своими именами"... Вот и зовите кошку КОШКОЙ.

[sanny]

Nadine Renee, Прошу прощение, не поняла....
Повторите, какой конкретно ответ Вы имели ввиду? Про то, что если она не желает, то может не отвечать на мой вопрос?

[Beta]

Сообщение от *Azazella*

Хочу высказаться немножко утрированно: есть вид животного - слон, крокодил, собака. Есть также КОШКА. Всё, точка. Деление на породистых и непородистых придумал человек, занявшись селекцией. Напоминаю, изначально это КОШКА. 4 лапы+2 ушей+хвост+ещё некоторый набор комплектующих (ещё раз извиняюсь за свои выражения).
Кое кто намекнул, что у меня такое "неправильное" мировоззрение из-за того, что я не имею породистое животное (напомню, что градация на породистость и непородистость - это прихоть человека). Нет, увы, это не так. Будь дома у меня породистое животное и непородистое, вживую (глаза в глаза) я никому бы не позволила высказать в адрес беспородистого животного слово ДВОРНЯ (чесслово тереснула бы по мордашке) Считайте, что меня это слово задело, причем очень сильно. В разделе мы иногда приводим для сравнения людей, так вот слово ДВОРНЯ, это сопоставимо со словом НИЩИЙ. Т.е. ты нищий, ты урод. А я богатый, я крут. Но люди иногда забывают, что они прежде всего ЛЮДИ, а жаль. И также люди ингда забывают, что перед ними КОШКА, а только потом порода и т.д. Кто вам дал право кидаться такими обидными словами, а я считаю слово ДВОРНЯ именно оскорблением, т.к. есть много синонимов этого, слова,но которые не несут столь презренного смысла?
Я изменилась? Да. Людям свойственно менятся, с возрастом, с опытом. Было желание приобрести породистого котенка? Да было. А зачем? Что бы кому-то что-то доказать? Я поняла, что я не обязана хотеть кому-то что-то доказывать. Я не обязана покупать именно породистое животное, что бы показать свою фелинологическую состоятельность. Мне не нужно признание заводчиков и фелинологов себя "своим человеком". У меня есть КОШКА. 4 лапы и хвост. Я её люблю. Не боготворю. Это просто КОШКА. И это ЖИВОТНОЕ. И отношусь я к нему как к животному... домашнему животному.
Тема называется как? "Давайте называть своими именами"... Вот и зовите кошку КОШКОЙ.

Все в общем-то правильно, на мой взгляд, кроме одного: "дворня" не должно быть оскорблением, это оскорбление для неуверенных людей; я лично горжусь своими дворяночками, и мне никто про них не говорит "дворня". А скажут, я отвечу "дворня - это вы, это ваше состояние души"

[gela]

Сообщение от ВИК@

складывается впечатление, что животные без документов не имеют права на существование а отношение к владельцам таких животных-будто бы они у заводчиков хлеб отбирают

Имеют, ещё как имеют. Их хозяева не имеют права использовать их в породном разведении и продавать плоды как породистых животных. В том числе и потому (пока, если правильно помню, не озвучивалось), что "колодяжные" в состоянии наплевать на мораль и выправить им фальшивые документы, привнеся в разведение ложку проблем и уничтожая планомерный труд многих поколений заводчиков.
Помните Mr First и Mr Second из известного российского фильма? От того, что кто-то настрогает кучу низкопробных фильмов или порнографии, кинематографу лучше не станет. Зато станет хуже зрителям.
В любой профессии есть профессионалы и, извините, "какашка с апломбом". Вы у кого закажете платье, купите мебель или сделаете операцию? Явно не у вторых. Да, зубы делают и у профи, и "на что денег хватит", и бесплатно, но их не делают у слесаря.

[*Azazella*]

Сообщение от Beta

А скажут, я отвечу "дворня - это вы, это ваше состояние души"

Я с этим полностью согластна.

[gela]

Сообщение от Nadine Renee

gela, я в третий раз спрашиваю:
КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО СОБИРАЮСЬ РАЗВОДИТЬ КОТЯТ? ЕСЛИ ВЫ ТАК РЕШИЛИ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО Я УТОЧНИЛА У sunny ФОРМАТ ОБЪЯВЛЕНИЯ, ТО ... ВЫ СДЕЛАЛИ ПОСПЕШНЫЙ ВЫВОД, ЧИТАЙТЕ ДАЛЬШЕ!
я просто привожу аргументы!!!!

->>>>

Сообщение от Nadine Renee

И через годик я размещу обяъвление: фенотипичный британец ищет милую любого положения британку для приятного времяпрепровождения" можно?

Укажите слова "вероятно, "возможно", "может быть" или синонимичные в этом посте.
И будьте добры не орать в публичном месте - "капслок" в сетевом общении означает истеричный крик.

Сообщение от Nadine Renee

прочтите свой пост № 117. Можно привести примеры покорректней.

То есть не нашли, что процитировать. Что и требовалось доказать. Вы солгали.

Сообщение от Nadine Renee

Я обидчивая

Это сугубо Ваши личные проблемы.

[gela]

Сообщение от Душечка

Покупал морскую свинку - вырос медведь.

Дык, разведенцу это в прибыль: КУИ вырос! Их руки хватит по пальцам пересчитать в России. Ест много, размером ого-го, но зато какая редкость! Ну... как чихи в 7 кило или йорки в 500гр с... этакой интересной головой и без зубов.

[*Azazella*]

gela, Я прям жду и недождусь... когда ж моя ДВОРЯ, сдохнет... или у неё зубы вывалятся... или медведем станет. Ан нет, он падлюка живучий оказался и подыхать не собирается. Всё недождусь, когда ж исполнится моя мечта тупого обывателя

Сообщение от gela

Любите наблюдать за работой ветеринара? Предположу, что "для души". У каждого свои увлечения.

посмотреть на работу ветеринара. Ведь именно эту цель я приследовала, покупая котенка ДВОРНЮ.

[gela]

Сообщение от Nadine Renee

gela, вы нудная и неинтересная.

Это не влияет на профессионализм. И что самое прискорбное - Ваше мнение не представляет никакого интереса, ибо Вы неразумны в суждениях и лживы в утверждениях.

[gela]

Сообщение от *Azazella*

gela, Я прям жду и недождусь... когда ж моя ДВОРЯ, сдохнет... или у неё зубы вывалятся... или медведем станет. Ан нет

Вам повезло. Это лотерея - 50\50.
Вы не упустили того, что у меня тоже есть два "дворика"? Хотите, расскажу, что у них? У первого прибылые пальцы (ну, здесь всё ясно, потому и не комментирую), склонность к ожирению (нарушен обмен веществ), аллергия, причём не продуктовая, что само по себе интересно. У второго уже вырезана опухоль (доброкачественная, ттт), частичное облысение непонятного происхождения (так и не определили), хрупкость зубов.

[gela]

Сообщение от Nadine Renee

привидите примеры лжи, кроме того, что я не захотела цитировать ваш пост (хотя может его уже потерли)

Второй пример приведён выше и Вам задан вопрос по поводу любого синонима слова "вероятно". Дважды пойманный на лжи человек уже не может считаться честным.

Сообщение от Nadine Renee

(хотя может его уже потерли)

Не стыдно?

Сообщение от Nadine Renee

и примеры моей неразумности.

Аналогично приведён выше.

Сообщение от Nadine Renee

и если можно, примеры вашего профессионализма

Хочу уточнить: моего профессионализма в области любого их моих хобби, насколько я понимаю, верно? И желательно в контексте темы, да?

[sanny]

Зачастую на ЖУ происходит одна и та же картина.
Почему люди, которые первый раз заходят на ветку и не являются постоянными обитателями ЖУ начинают учить опытных заводчиков что и как нужно делать?
Я полагаю, что если зашли в ветку, то не стоит осуждать людей, для которых зачастую их питомники - это смысл жизни, они этим живут и дышат. Люди, которые годами видят полную картину про «КРУГОВОРОТЫ ЖИВОТНЫХ В ГОРОДЕ»(простите, не знаю как это еще назвать назвать), картины про выброшенных котят, собак и много чего еще.
А гости заходят, читают отрывок про кастрацию, например и говорят, что мы живодеры и т.д. Делают выводы не видя общей картины и общей ситуации. Почему бы не почитать инфу, не потусить какое-то время на ЖУ, а потом давать рекомендации и советы? Просто каждый должен отвечать за свои слова и заниматься своим делом. Художник - писать картины, бухгалтер - бухгалтерским учетом и т.д.

А что касается заявления, что обычным людям наплевать каково реальное отличие породистого кота от мурзика… То хочу заметить, что поэтому и необходимо объяснять людям различие, а не вводить их в заблуждение.

[*Azazella*]

Сообщение от gela

Вам повезло. Это лотерея - 50\50.

Может быть, не спорю.

[kaplja]

Сообщение от Nadine Renee

Что вы будует делать, читать такой подруге лекцию о том, что его надо выбросить?
.... даже если он один в один такой же как на фотографиях, которые представляют в каталогах породы.
Что вы кричите, что нельзя их таких заводить? Создайте тему: нельзя заводить без документов, потому что : 1...2...3..., каждый прочтет и проникнется.

Вот это и есть Ваша ложь.
п.1 - странное предположение.
п.2 - ну это вряд ли
п.3 - ничего подобного здесь никто не кричал.
Видимо, Вы никак не поймете, о чем вообще речь.

[gela]

Корректируем посты, так как опасаемся правил? Ну-ну.
Кстати, почему в посте, обращённом ко мне, стоит "вопрос. к заводчику"?

Сообщение от Nadine Renee

пришла радостная подружка-незаводчик и сказала: здорово, мне подарили персидского котенка! Что вы будует делать, читать такой подруге лекцию о том, что его надо выбросить? или расскажете, как теперь за ним ухаживать?
Вы будет рассказывать ей, что без документов они никому не должна говорить, что у меня есть персидский котенок, даже если он один в один такой же как на фотографиях, которые представляют в каталогах породы.

Заводчик повосхищается. Потом расскажет, какие прививки надо сделать, как прогнать глистов и какие капли на холку, как кормить и как ухаживать и проч.. Пояснит, что животное нельзя пускать в разведение и почему. Посоветует, скорее всего, стерелизовать.

Сообщение от Nadine Renee

Если кому-то обидно, что он любит и восхищается своим крутым и породистым с родословной животным так же как кто-то, кто любит простого милого котика, ну извините, вы сами приняли решение купить такого. Вам за это кланяться и руку жать никто не обязан.

А это может быть обидно?!

[*Azazella*]

Сообщение от sanny

То хочу заметить, что поэтому и необходимо объяснять людям различие, а не вводить их в заблуждение.

Заметьте !!!!!!!!!!!! если люди ХОТЯТ слышать эти объяснения. Вот поэтому не надо сраться в объявлениях, а корректно оставлять ссылку на ветку, рассказывающую о породе. Если потенциальный покупатель ЗАХОЧЕТ узнать более подробную инфу, он её узнает.

[Etnika]

Сообщение от *Azazella*

Заметьте !!!!!!!!!!!! если люди ХОТЯТ слышать эти объяснения.

Это вы про "продавцов слез"?

[*Azazella*]

Сообщение от Etnika

Это вы про "продавцов слез"?

Это я про покупателей.

[kaplja]

Сообщение от Nadine Renee

п.3.- ну не кричите, а пишете, извините, не то слово, но синоним. Где еще ложь?

Опять лжете. Никто ничего подобного не писал. Где написано - нельзя таких заводить?

[gela]

Сообщение от Nadine Renee

я не даю тут на форуме обещаний и клятвенных утверждений, поэтому мне не нужно писать вероятно, может быть и т.д. Не вижу в этом смысла! где ложь?

Вы написали:

Сообщение от Nadine Renee

sanny, ну и что, а мой фенотипичный британец сегодня не дал мне спать, наверное разнес уже квартиру за это время, а я все равно счастлива! И через годик я размещу обяъвление: фенотипичный британец ищет милую любого положения британку для приятного времяпрепровождения" можно?

и далее проорали:

Сообщение от Nadine Renee

gela, я в третий раз спрашиваю:
КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО СОБИРАЮСЬ РАЗВОДИТЬ КОТЯТ? ЕСЛИ ВЫ ТАК РЕШИЛИ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО Я УТОЧНИЛА У SANNY ФОРМАТ ОБЪЯВЛЕНИЯ, ТО ... ВЫ СДЕЛАЛИ ПОСПЕШНЫЙ ВЫВОД, ЧИТАЙТЕ ДАЛЬШЕ!
я просто привожу аргументы!!!!

Вы солгали.

Сообщение от Nadine Renee

мне это обидно, ка и лююбому нормальному никого не обижавшему человеку.

Это Ваши проблемы. Человек, не разбирающийся в том, что он намерен делать в той или иной профессиональной сфере, нанося своими действиями (поощрение разведенцев покупкой животного, планирование вязок непородного животного, публичная поддержка безответственных разведенцев) непоравимый урон чужому многолетнему труду, именно гадит.

Сообщение от Nadine Renee

поясните или приведите примеры.

->>>

Сообщение от Nadine Renee

И через годик я размещу обяъвление: фенотипичный британец ищет милую любого положения британку для приятного времяпрепровождения" можно?

Сообщение от Nadine Renee

вам виднее, что вы имели в виду.

Чувствуем, что попались? При чём здесь я? Примеров моего профессионализма требуете Вы. Итак, в какой сфере?

[gela]

Сообщение от Nadine Renee

gela, пост обращен был первой частью к вам, а после ко всем.

Гы. Прелестно.

[Etnika]

Сообщение от *Azazella*

Это я про покупателей.

Покупателей у "продавцов слез"?

[gela]

Сообщение от Nadine Renee

я расцениваю эьто как упрек на нарушение запрета.

Ни в коей мере. Это упрёк в нарушении норм морали, прежде всего: заниматься разведением без соответствующих знаний-умений-навыков столь же аморально, сколь удалять гланды топором, воспользовавшись помощью соседа-плотника.

Сообщение от Nadine Renee

Да теми или иными словами каждый заводчик сказал. что заводить и размножать беспородных, т.е. без доков, нельзя.

Можно. Только не размножать. Размножать не надо. Пускать в разведение - и можно, и иногда надо. Если Вы знаете, что, на основании чего и с какой целью Вы это делаете. Многие породы и породные группы произошли от "двориков" и\или с приливанием их крови. Видели французов с выражением морд... чихов?! Это отголосок послевоенного разведения в России. А теперь считаем, сколько лет прошло с тех пор и сколько сменилось поколений и тихо садимся в уголок читать книжки, если ещё хочется этим страшным разведением заниматься.

Сообщение от Nadine Renee

gela, врут, когда что-то пообещали и не сделали, сказали неправду. Через год мы об этом поговорим, если вам это важно.

То есть Вы наврали насчёт использования кота в разведении ему подобных? А чем одна ложь отличается от другой, собственно?

[gela]

Сообщение от Nadine Renee

gela,
по-моему обычно

Для Вас, подозреваю, да.
Кстати, Вы таки не опровергли моих утверждений и не ответили на мои вопросы.

[kaplja]

Сообщение от Nadine Renee

Да теми или иными словами каждый заводчик сказал. что заводить и размножать беспородных, т.е. без доков, нельзя.

Знаете, между "размножать" и "заводить" огромная разница. Про размножать говорили, про заводить - Ваши фантазии.

[kaplja]

1. Ваша трактовка слова "порода" мне не нравится совсем, т.к. я руководствуюсь Племенным положением организации, в которой состою, а там это прописано четко и от Вашего видения отличается.
2. Я с Вами на брудершафт не пила и на "ты" не переходила.
3. Я не занимаюсь разведением британских короткошерстных.
4. Я не продаю котов без документов.
5. И самое главное - вряд ли я бы продала котенка Вам. Я тщательно подбираю хозяев своим котятам.

[gela]

Сообщение от Nadine Renee

gela, слушай

"Тыкать" Вас "продавцы слёз" научили или сами дошли до жизни такой? Потрудитесь не сбиваться с дискуссии на базарный трёп.

Сообщение от Nadine Renee

ну где я написала про РАЗВЕДЕНИЕ?

То, о чём Вы писали, называется размножением, а не разведением. Отличие первого от второго в профессионализме, морали, агрессивной глупости и безотвественности.

Сообщение от Nadine Renee

я писала про благоприятное время препровождение кота и кошки (с)

Подобное "времяпрепровождение" имеет смысл только в том случае, когда оба животных не обладают репродуктивной функцией, что само по себе делает его большинства животных практически бессмысленным. Если функция сохранена, то мы возвращаемся к тому же самому размножению, то есть безответственности человека всё по тем же пунктам о здоровье, коробочниках, улице, непрофессионализме и проч.

Сообщение от Nadine Renee

Поэтому извини, с юридической точки зрения ты не права.

С юридической точки зрения, если уж Вы о ней внезапно упоминаете, удаление гланд топором дело неподсудное, если человек согласен на само-уродование и письменно это заверит при свидетелях у нотариуса (хотя есть одна статья...). А вот купля-продажа "типа персов" - подсудное, если покупатель озаботится наказать продавца.

Сообщение от Nadine Renee

Я не солгала.

В который раз, видимо?

Сообщение от Nadine Renee

Они могут проосто обнюхать друг друга и все. Зато котик узнает, что есть еще такие же как он.

Перл на грани разумного.

По существу собираетесь отвечать на поставленные вопросы или опровергать аргументы?

[gela]

Сообщение от Nadine Renee

Ведь у помесей не только теряется часть генофонда , но и повышается иммунитет.

Вот Вы и влипли... По уши. Доказательства Вашего постулата где намерены искать, если сейчас с Вас их потребуют?

[Etnika]

Сообщение от Nadine Renee

а кому я тут должна что-то доказывать? кому надо сам найдет. А вообще, это закон биологии, при смешении видов (или как правильно называются представители одного животного) особь получаеится более устойчивая к окружающей среде. Используйте для самостоятельного докатетельства yandex.ru

А на меня уж было сонливость напала, а тут юморить начали и как рукой сняло.