Окончательная распродажа РФ?

[Maestro]

На вчерашней пресс-конференции Путин заявил:

Госкорпорации будут выходить на IPO в течение нескольких лет после госинвестиций и роста их рыночной стоимости.
...
Госкорпорации возникают там и тогда, когда нужны крупные и долгосрочные инвестиции, на которые "частный бизнес пока не готов" (среди отраслей, в которых требуются госкорпорации, он назвал оборонный комплекс, судостроение, авиастроение, строительство олимпийских объектов)
...
По всем этим направлениям будут развиваться рыночные составляющие. Будем стремиться, чтобы после нескольких лет деятельности госкорпораций с поднятием уровня их капитализации они постепенно будут выведены на IPO на справедливых условиях, когда станут конкурентоспособными на мировых рынках, - вплоть до продажи отдельных частей госкорпораций и их полной приватизации. В этом цель конечная, мы не собирается переходить к государственному капитализму, ни в коем случае.

(с)В.В.Путин.


То есть, схема такова:
1. Создать госкорпорацию
2. Вложить в неё бюджетные инвестиции, "раскрутить"
3. Продать госкорпорацию в частные руки.

Браво, Пу!!! (продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию).

[Ыщккн]

Maestro, первая "проба пера" на эту тему состоится в этом году. С РАО ЕС. Мля. Быстро как всё кончается. Проклятый тиран Сталин кинул нас. Не мог запасти ещё лет на триста...

[grigor]

Сообщение от Maestro

Госкорпорации будут выходить на IPO в течение нескольких лет после госинвестиций и роста их рыночной стоимости.
...

Объясните какую опасность представляет продажа госкорпораций " в розницу"...каждый из нас получит возможность купить себе "немного РАО". Правда нужны свободные деньги..

[KOPTER]

grigor, ну попробуй купи....это всё продаётся для определённого круга лиц....

[_supreme_]

Сообщение от KOPTER

grigor, ну попробуй купи....это всё продаётся для определённого круга лиц....

приходи и покупай, никто не против
15 дней назад 1шт по 24,30р, сегодня по 27,90р, где будет через 15 дней - никто не знает.
методом несложного подсчета можно понять, что купив 15 дней назад 1500 бумажек по 24,30 и продав сегодня по 27,9 получишь прибыль около 5400р в свой карман.

[Maestro]

Сообщение от _supreme_

методом несложного подсчета можно понять, что купив 15 дней назад 1500 бумажек по 24,30 и продав сегодня по 27,9 получишь прибыль около 5400р в свой карман.

А что, от этого электричества больше вырабатываться стало? Или тарифы ЖКХ упали?

[_supreme_]

Сообщение от Maestro

А что, от этого электричества больше вырабатываться стало? Или тарифы ЖКХ упали?

мне тебе все с самого начала рассказать или только суть?

PS. мне лень на популистские реплики отвечать, честно.

[grigor]

Сообщение от Maestro

А что, от этого электричества больше вырабатываться стало? Или тарифы ЖКХ упали?

Думаю, что наоборот, но это движение в сторону народного капитализма.

[Maestro]

Сообщение от _supreme_

мне тебе все с самого начала рассказать или только суть?

Только суть

[Vagabond]

Сообщение от _supreme_

где будет через 15 дней - никто не знает.

В минусах, как и все IPO, потерявшие с начала года весьма и весьма прилично...

Сообщение от grigor

Цитата:

Думаю, что наоборот, но это движение в сторону народного капитализма.

Блажен, кто верует...
Это 402 способ отъёма денег у населения
Мало им бюджетных вливаний...

[_supreme_]

Сообщение от Maestro

Только суть

Ок.
Я опущу собственные умазаключения относительно биржевых торгов и бирж вообще, скажу общее:
Покупка/продажа РАО (как товара) лично вами, как участника рынка (и всеми другими участниками) - позволяет определить спрос и предложение на этот самый РАО и тем самым быстро и наиболее верно определять его цену на рынке.
От этого разумеется не меняется цена на тарифы ЖКХ и электричества больше не вырабатывается, но тот-же рост стоимости РАО может влиять на получение инвестиций и развитие РАО (или любой другой компании) вцелом.
Биржевая игра (в частности фондовая) выполняют роль стабилизатора рынка и в этом качестве является неотъемлемым атрибутом рыночной экономики.

[_supreme_]

Сообщение от Vagabond

В минусах, как и все IPO, потерявшие с начала года весьма и весьма прилично...

смелый прогноз.
я вот так не умею

[Ыщккн]

_supreme_, Дааа? Всё так здорооово? А вот скажите мне, как человек граммотный, кто будет определять тарифы на электроэнергию, начиная с 2011 года? И как это отразится на нас с вами?

[Vagabond]

Сообщение от _supreme_

смелый прогноз.
я вот так не умею

Не прогноз, а факт. Поинтересуйся текущей стоимостью IPO, о которых было столько шума в прошлом году. Хотя бы Сбера, и все станет ясно. Тот же МММ, только под госкрышей.

[Vagabond]

Сообщение от _supreme_

Биржевая игра (в частности фондовая) выполняют роль стабилизатора рынка

_supreme_, биржа - это градусник...
Ты ОРЗ и грипп градусником лечишь?
Ну, и как, помогает?

[Maestro]

Сообщение от _supreme_

Покупка/продажа РАО (как товара) лично вами, как участника рынка (и всеми другими участниками) - позволяет определить спрос и предложение на этот самый РАО и тем самым быстро и наиболее верно определять его цену на рынке.
От этого разумеется не меняется цена на тарифы ЖКХ и электричества больше не вырабатывается, но тот-же рост стоимости РАО может влиять на получение инвестиций и развитие РАО (или любой другой компании) вцелом.
Биржевая игра (в частности фондовая) выполняют роль стабилизатора рынка и в этом качестве является неотъемлемым атрибутом рыночной экономики.

Вы не обидитесь, если я скажу, что всё вышеизложенное - шаманское заклинание жрецов?

Интересно, какое Ваше "собственное умазаключение относительно биржевых торгов и бирж вообще".

Своё могу изложить. Чуть позже (дома интернета нет).

[Maestro]

Бля!!!! Перечитал внимательнее: "спрос и предложение на этот самый РАО и тем самым быстро и наиболее верно определять его цену на рынке."

КАКОЙ НАХРЕН СПРОС И ПРЕДЛОЖЕНИЕ НА СИСТЕМУ ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ!!!!

[grigor]

Сообщение от _supreme_

Покупка/продажа РАО (как товара) лично вами, как участника рынка (и всеми другими участниками) - позволяет определить спрос и предложение на этот самый РАО и тем самым быстро и наиболее верно определять его цену на рынке.

Очень надеюсь, что суть этой операции не в этом.имхо Власть хочет по возможности "стабилиздануть" ситуацию в стране, вовлечь население в экономические процессы, дать почувствовать каждому свою причастность к экономической ситуации, воспитать чувство хозяина и партнёра... в дальнейшем вырастить реальный "средний класс". Вопрос в том, где население возьмёт деньги...

[Vagabond]

Сообщение от Maestro

всё вышеизложенное - шаманское заклинание

Maestro, + 1!

[Vagabond]

Сообщение от grigor

суть этой операции не в этом

Вот именно .

Сообщение от grigor

Власть хочет по возможности .... вовлечь население в экономические процессы, дать почувствовать каждому свою причастность к экономической ситуации, воспитать чувство хозяина и партнёра... в дальнейшем вырастить реальный "средний класс".

Чего-чего???

[Ыщккн]

grigor, Не надо себя обманывать рынок IPO - не для населения. Хотя бы потому что возникает вопрос о конкуренции сантехника с брокером на рынке IPO.

[mikе]

кг/ам
снова очередной истеричный пост. когда же надоест, интересно...

ЗЫ
выводы - это ваще песетс, крысата. аффтар - великий мыслитель.

[grigor]

Сообщение от Ыщккн

Не надо себя обманывать рынок IPO - не для населения. Хотя бы потому что возникает вопрос о конкуренции сантехника с брокером на рынке IPO.

Двайте не будем считать действия власти откровенно антинародными или непродуманными.. я намеренно применил термин "стабилиздануть ситуацию" в стране. Настроение людей Вам хорошо известно. Власть же хочет стабильности, власть чувствует свою вину перед народом. У элиты тоже есть инстинкт самосохранения и этот инстинкт подсказывает им как поступить..имхо

[mikе]

Ещё вот мне интересно: субьекты, подобные автору сего гениального топика, раньше ругались о том, что эти "госкорпорации" создаются. Мол де это не либерально, власть душит бизнес и т.д. Теперь, когда власть отдаёт часть (заметьте, только часть!) стратегических производств в частные руки — оказыватся, "это антинародные действия". Вы уж определитесь, что вам нужно, господа "либералы".

Для примера приведу США. Там вообще все "корпорации" принадлежат так называемым кланам. К которым, кстати, и Буш относится. И государство платит частным конторам за любые заказы: военные, сырьевые и т.д.

Так чего вы хотите? Чтобы у нас бизнес контролировался государством? Или чтобы мухи были отдельно, а котлеты — отдельно?

А то как-то странно: и так вам плохо, и так вам плохо... Чё ни делай, вы всё обосрёте. Sic!

[Vagabond]

Сообщение от grigor

Власть же хочет стабильности, власть чувствует свою вину перед народом. У элиты тоже есть инстинкт самосохранения и этот инстинкт подсказывает им как поступить..имхо

grigor, про коэффициент децильности слышал?
В 2006 в РФ он был 15,3:1 (в 1991 был 4,5:1). По всем разумным меркам это не просто много, это чересчур. В ЕС нормальным считается 6:1, максимум 8:1. Чуть только он повышается, тут же следует меры по его снижению. Где это у нас? Так что не "гони"...

[Vagabond]

Сообщение от mikе

субьекты, подобные автору сего гениального топика, раньше ругались о том, что эти "госкорпорации" создаются.

mikе, не трынди... Уши вянут.

[_supreme_]

Сообщение от Maestro

Вы не обидитесь, если я скажу, что всё вышеизложенное - шаманское заклинание жрецов?

Э... Уважаемый, я когда либо с этим доводом спорил?

Интересно, какое Ваше "собственное умазаключение относительно биржевых торгов и бирж вообще".

Биржа (именно фондовая и валютная) - суть пузырь с отрицательной нормой прибыли для каждого их участников, призванная ввести в товарооборот еще больше "товара" (читай ценных бумаг) под виртуальные (не наличные) средства. Эти пузыри (как некий демпфер) необходимы только для того, чтобы связать излишнюю денежную массу внутри рынка, что бы она не вызывала инфляцию. Стоит перестать работать какому-либо из этих, связывающих деньги механизмов (например фондовому рынку), как освободившаяся виртуальная денежная масса мгновенно обрушится на товарный рынок в десятки раз взвинчивая цены.
Это в макроэкономическом понятии. Причем в моем.
В общем понимании - это то, что я написал выше: это инструмент стабилизации рынка.

Своё могу изложить. Чуть позже (дома интернета нет).

Интересно будет послушать.

[_supreme_]

Сообщение от Maestro

Бля!!!! Перечитал внимательнее: "спрос и предложение на этот самый РАО и тем самым быстро и наиболее верно определять его цену на рынке."
КАКОЙ НАХРЕН СПРОС И ПРЕДЛОЖЕНИЕ НА СИСТЕМУ ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ!!!!

Э... Самый обыкновенный, как спрос и предложение на зерно например, коее тоже является элементом жизнеобеспечения населения.

[_supreme_]

Сообщение от grigor

Очень надеюсь, что суть этой операции не в этом.имхо Власть хочет по возможности "стабилиздануть" ситуацию в стране, вовлечь население в экономические процессы, дать почувствовать каждому свою причастность к экономической ситуации, воспитать чувство хозяина и партнёра... в дальнейшем вырастить реальный "средний класс". Вопрос в том, где население возьмёт деньги...

Как-то вы мелко все. Биржа тут непричем.
Причем 2 типа экономик - плановая и рыночная.
При рыночной - цену товара (в том числе и предприятий, если они акционерные, в том числе и денег, они тоже своего рода товар) определяет рынок (читай спрос и предложение).

[_supreme_]

Сообщение от Ыщккн

_supreme_, Дааа? Всё так здорооово? А вот скажите мне, как человек граммотный, кто будет определять тарифы на электроэнергию, начиная с 2011 года? И как это отразится на нас с вами?

Э... Я - не знаю. Должен ли знать?