Цены на разработку

[new.Object]

народ, а из каких критериев складывается цена на разработку у нас в городе? я имею ввиду критерии не со стороны разработчиков (выкладки гвс про стоимость аренды и интернета уже хорошо изучены)), а со стороны заказчиков, почему врн-заказчик посчитает сумасшедшими тех, кто придложит ему хотябы 2бакса за сайт?
к чему возник этот вопрос? - недавно ко мне постучался чувак из ебурга, и среди прочего показал вот этот сайт http://krit.su/ и выяснелось, что они заработали на нем (!) 570р. откуда такаие цены? я понимаю, мог напиз*дить, но знакомая из нижнего сказала, что это нормальная цена, они берут по 200р за сайт без наворотов. получается что москва не потолок по цене? откуда в провинциальных городах такие цены? и ведь берут.
может это от того что мы боимся повысить стоимость разработки? отсюда уродский дизайн, отсюда перетекание мозгов в центр, отсюда плохой функционал, отсюда сотни постов со ссылкой на ужасных заказчиков?
в порядке бреда: помоему ведущим разработчикам нужно собраться, договориться и хором поднять цены на веб-разработку на пару кусков зелени, глобальное лицензирование тому хорошее прикрытие.

[KalyaN]

У нас, у компаний, ценообразование происходит само собой из соотношения рентабельность-конкурентоспособность-минимальный порог. И особо цены не задерешь. Это не Москва.

К сожалению, в нашем колхозе (Воронеже) еще не до конца сложилось мнение, что сайт это что-то очень необходимое в бизнесе, имиджевая составляющая, продвижение компании и т.д. и соответственно должен выглядеть солидно, качественно, как минимум потому что лицо компании. Посему у большинства компаний фактор стоимость играет немаловажную роль.

Даже если стоимость задрать всем одновременно - это не выход. Заказчик просто уйдет искать где подешевле и, прикинь, найдет. Ты ж не договоришься со всеми студентами/знакомыми/шараж-монтаж-конторами...

Потому и делаем иногда гавносайты, ибо когда стоимость проекта низкая, особо и напрягать дизайнеров, программеров, верстальщиков не хочется. и напротив, когда сайт нормально оплачивается - то оно и сделать хочется все качественно, на совесть, чтоб и заказчик ахнул и посетителю запомнилось, да еще и чтоб сайт максимально плодотворно работал на бизнес заказчика.

Поэтому считаю, что поднять цены, даже договорившись, не выход. Только со временем может цены и возростут, когда менталитет у воронежских компаний изменится. Хотя, тут есть свои сдвиги. Все больше и больше компаний начинают реально понимать, что такое сайт, насколько важно качественно его исполнить и что это удовольствие стоит немало денег. А это радует. С каждым годом прямо-таки все лучше и лучше. Так что когда-нибудь и мы будем делать сайты по 500 р.

[Global WS]

Сообщение от new.Object

москва не потолок по цене? откуда в провинциальных городах такие цены? и ведь берут.

у нас цена для москвы и врн одинаковая.
одинаковые затраты на разработку - одинаковая цена.

[Global WS]

А вобще =) чуть больше года назад многие оху_вали от наших цен. многие критиковали =) говорили, что обманываем клиентов = но я не кого не заставлял у нас заказывать сайт да и цены выросла вместе со студией.

И что произошло за это время в других студиях? в среднем цена на сайт была 15-20 р. Теперь только и слышу от заказчиков что им не стесняясь говорят 40-50 000р.

В конце года планирую поднять цены опять - если получится, то что задумал =)
----

А вобще все студии хотят заработать - наверно отсюда все и идет.

[wsgu]

я считаю любую работу так - 1 час работы (работы, а не просиживания) - 300р. сайт делать - 17 часов. 17*300=(примерно)=5000. Принцип - затратный. Ниже цена - себя не уважать и свою работу, глаза только портить.
Интернет-магазин примерно 4 дня делать, вот и считайте стоимость

[new.Object]

опять гвс понтанулся стоими 40-50 тырами) я говорю о том что москва вовсе не показатель в стоимости, у того же фригера сайт под ключ стоит 150 тыров, а тут ипать о поллимоне речь, от чего? качество сами видели какое

[webmastak]

либо откат, либо пзд...еж, нет таких цен за визитки

[new.Object]

я и не говорил что это визитка например сайт который я показал далеко не визитка. я говорил про сайт без наворотов, помо-дизайн например без наворотов, так как функционал как у визитки, и берет только дизайном.

[1000w]

new.Object, дизайн - отнюдь не основная составляющая цены. Мож у них там мощный бекграунд. erp+crm+eshop

п.с. А вообще парни дерите вверх цены) это выгодно, особенно тем кто продолжит делать сайты по 20-25 т.р.

[Global WS]

Сообщение от new.Object

опять гвс понтанулся стоими 40-50 тырами) я говорю о том что москва вовсе не показатель в стоимости

успокойся ты.
для тебя понт - для нас минимальный разумный бюджет сайта. сейчас от 60 000р. Не важно Москва, Воронеже, Владивосток.

Тут дело не в цене. Одиночка может сделать сайт за 20 000р и не плохо себя чувствовать (за месяц). Студия может сделать заказ за 100 000 (тоже за месяц) - и явно не разбогатеет ))).
-----

В врн мне звонят по сайтам раз 5-8 в месяц. И многим я просто не могу помочь - ну ни как.
Вот например на той недели - сайт для фотографа - сказал цену (наш минимальный бюджет) - человеку явно много ))) Но тут я уже не могу помочь ему.

-------
С другой стороны когда человек может оплатить наши услуги, но колеблиться - всегда предлагаю посмотреть другие предложения на рынке - так как УВЕРЕН у нас свой круг заказчиков. И если у нас не закажет - то значит он не наш был )))

[Vital_N]

Сообщение от wsgu

я считаю любую работу так - 1 час работы (работы, а не просиживания)

также обычно прикидываю по часам
правда часы дизайнера + верстальщика + свои (программинг) + часы по сути менеджера проекта (согласование эскизов, обсуждение безумных идей заказчика, которые иногда возникают по ходу выполнения проекта

плюс включаю первоначальную техподдержку, за котороую отдельно денег стремно брать, те решение вопросов типа: "а чета я куда-то нажала и у меня все пропало ) "или "а куда эта волшебная кнопочка делась?"

[Global WS]

Сообщение от Vital_N

также обычно прикидываю по часам
правда часы дизайнера + верстальщика + свои (программинг) + часы по сути менеджера проекта (согласование эскизов, обсуждение безумных идей заказчика, которые иногда возникают по ходу выполнения проекта

более менее внятный ответ!
---
Почему то почти не кто не думает о переговорах. О том сколько на это уходит времени:
- составление договора (возможно обсуждение его)
- составление технического задания (сначала надо понять что же все таки надо делать)
- утверждение макета
и т.д. (встречи, поездки)
Ну + аренда + интернет + зп + прибыль (самое главное) =)
---
П.С. у нас часть суммы заложена на случай выноса мозга, тоже важный в нашей отрасли параметр.

[new.Object]

Global WS, понт - это то что ты в каждой теме говоришь про свои 40 тыр) я изначально сказал, что с вами все ясно, вопрос был не в том сколько у гвс сейчас стоит заказать сайт, а в том из чего складывается стоимость в 500р в конкретном городе и есть ли возможность дотянуть наши бюджеты хотябы до 100р

[Global WS]

Сообщение от new.Object

Global WS, понт - это то что ты в каждой теме говоришь про свои 40 тыр) я изначально сказал, что с вами все ясно, вопрос был не в том сколько у гвс сейчас стоит заказать сайт, а в том из чего складывается стоимость в 500р в конкретном городе и есть ли возможность дотянуть наши бюджеты хотя бы до 100р

1. Понт - это для тебя наверно понтово, как я уже и писал. Для меня это просто реальность вот и все.

2. Про заказ на пол ляма. Че тут мусолить? Вопрос в том все ли сайты что они делают столько стоят? Или это единичный пример который надо проверить ещё. (Или сколько из заявленной суммы получил разработчик?).

3. Начет дотянуть до 100 наши бюджеты. Ваши -чьи? А сейчас на каком уровне то? И опять же смотри пункт 2. Одно дело взять один шальной заказ, а другое работать со ВСЕМИ в заявленном бюджете.

[Alex Klimov]

new.Object, ты за себя говоришь или за кого ?

[Vital_N]

Сообщение от Global WS

1. Понт - это для тебя наверно понтово, как я уже и писал. Для меня это просто реальность вот и все.

в этом вопросе солидарен с ГВС - какой уж понт
для себя решил менее 30 на сегодняшний день не брать за сайт - смысла нет
проще подряжаться на московские проекты, где лишаешься мозгоебства заказчика

[Alex Klimov]

ну вы тут все и крутые...

[Vital_N]

Сообщение от Alex Klimov

ну вы тут все и крутые...

ага вот хто демпингует
Alex Klimov, признавайся, это ты по десятке сайты лепишь ?

[Vital_N]

Сообщение от Global WS

Ну + аренда + интернет + зп + прибыль (самое главное) =)

и для нормальной студии еще расходы на рекламу, расходы на содержание офиса, зп обслуживающему персоналу и тд ... )

[1000w]

Получается:
ГВС - слишком большие издержки - поэтому большая стоимость проектов. Как снизить издержки ума нет, поэтому просто повышаем цену.
НюОбжект - Душит жаба Какого х-я, в екатеренбурге такие цены?! Какбы тоже продавать по такой цене.
Витал_Н - я как все ниже тридцатки делать небуду здоровье дороже
Алекс_Климов - опять тут затронули тему длинны полового органа.

Global WS, Vital_N, Alex Klimov, new.Object, +1

[Global WS]

Сообщение от 1000w

ГВС - слишком большие издержки - поэтому большая стоимость проектов. Как снизить издержки ума нет, поэтому просто повышаем цену.

Иди на ***.

Время всегда все расставляет на свои места.

В этом месяце взяли уже 6ть заказов - не демпингуя ценой.

[WHITE*]

Надо быть идиотом чтоб заказывать сайты для организаций по 500тыщ, ну если это только не какойнить Фольксваген АГ

[1000w]

Сообщение от Global WS

В этом месяце взяли уже 6ть заказов - не демпингуя ценой.

умничка.

[new.Object]

Сообщение от Global WS

этом месяце взяли уже 6ть заказов - не демпингуя ценой.

вот он и понт, привет.

Сообщение от Alex Klimov

new.Object, ты за себя говоришь или за кого ?

всмысле за себя или нет? я пообщался вот с таким человеком, возник вопрос, значит за себя говорю)

[Global WS]

Сообщение от new.Object

вот он и понт, привет.

да что не напишу тут либо понт - либо пиар.

т.е. один человек пишет в наш адрес бред, я привожу факты - в ответ - понты. =) самому не смешно?

[...Neptun...]

Делаю сайты по десятке..... не стремаюсь! =)

[new.Object]

Global WS, не смешно, так как сразу сказал, что ситуация с вами меня, как топик-нах-стартера не интересует, читай тему внимательно плиз.

[ExeLab]

Сообщение от ...Neptun...

Делаю сайты по десятке..... не стремаюсь! =)

Значит он десятку и стоит. А когда ты посидишь пару неделек не убирая руку с мышки и клавы, тогда поймешь, нах я так мало взял.

[vak227]

Я частенько захожу на это форум, в основном читаю, но редко пишу ответы и комментарии. За себя скажу что свои расценки устанавливаю не из за спроса и предложения, а из уважения к себе и своих материальных потребностей.

Я лучше профиль сменю, образование, но не стану пресмыкаться и бегать за клиентами
и продавать свои труды за копейки, даже если на дизайн цены резко рухнут.

Уважайте себя дизайнеры и все будет хорошо.

[new.Object]

вот, истину глаголишь, в врн походу привыкли брать количеством а не качеством (я сейчас про конторы, которые работают в основном на воронеж) ээх, когда же настанут светлые времена как в 99F когда вокруг дизов и прочих креативщиков будут плясать манагеры всех мастей.