Почему научный пргресс рождает "страшилки"?

[Vagabond]

Вот наткнулся сегодня на статеечку. И подумалось: почему любое значительное открытие или шаг в техническом прогрессе порождает у современного обывателя страх и испуг? В чем причина этого явления?

2008 год станет нулевым годом для путешественников во времени
Вокруг предстоящего запуска Большого адронного коллайдера (Large Hadron Collider - LHC), достраиваемого сейчас Европейским центром ядерных исследований (CERN, ЦЕРН) около Женевы, опять разгораются нешуточные страсти. На этот раз первопричиной послужила научная статья двух московских ученых, заявивших о том, что в момент запуска этого сверхмощного ускорителя откроется возможность для путешествий во времени, и к нам тотчас же проникнут первые посетители из будущего.
Соответствующий препринт был обнародован еще в октябре прошлого года, однако только теперь он попал на глаза журналистам из New Scientist, и их сообщение было подхвачено целым рядом других изданий. Забавно, что статья в New Scientist (на которую все ссылаются) датирована 9 февраля - она тоже как бы "пришла из будущего".
Несмотря на то, что новость носит все признаки "нездоровой сенсации", и предположения, на которых основаны выводы российских теоретиков, имеют явно спекулятивный характер, с научной точки зрения там, скорее всего, все корректно. Современная теоретическая физика подошла сейчас к самому краю своих возможностей, и как она станет развиваться дальше, какие теории окажутся истинными, остается только гадать.
Нужно отметить, что авторы "скандальной" статьи - люди вполне заслуженные, работают в Математическом институте имени Стеклова РАН (МИАН, который среди широкой публики получил известность после того, как Григорий Перельман, работавший в петербургском отделении этого института, доказал теорему Пуанкаре, а затем отказался от премии). Ирина Арефьева - профессор этого института, а Игорь Волович - член-корреспондент Российской академии наук, в прошлом году он был удостоен золотой медали имени Чебышева за цикл работ "Метод стохастического предела исследования динамических свойств квантовых моделей".
О возможности образования в ускорителях частиц микроскопических черных дыр говорили еще несколько лет назад. Катастрофу, в частности, пророчили американским экспериментаторам в Брукхэвене, снимались даже соответствующие фильмы-страшилки, но ядерщики не сочли тогда эту угрозу достаточно реальной и оказались правы. Однако беспрецедентная мощь нового ускорителя заставляет вспомнить о прежних страхах и прибавить к ним еще новые...
В статье Арефьевой и Воловича утверждается, что протон-протонные столкновения в LHC могут приводить к формированию специфических областей пространства-времени с замкнутыми временеподобными кривыми, в которых возможны нарушения причинно-следственных связей. Одна из допустимых моделей действующей машины времени - это так называемая проходимая червоточина (wormhole, у нас их еще называют "кротовыми норами") - то есть туннель, ведущий в иное время или пространство. В новой работе утверждается, что вероятность формирования червоточины в LHC сопоставима с вероятностью возникновения собственно черной дыры. Правда, для того, чтобы червоточина оказалась стабильной, "проходимой", необходимо еще "укрепить" ее стенки экзотической антигравитационной субстанцией - вроде недавно открытой темной энергии... Тем не менее, ничего в принципе невозможного с точки зрения современной физики во всем этом нет.
"Запуск коллайдера, намеченный на начало лета, может стать исторической вехой, поскольку путешествия во времени возможны - если они вообще возможны - лишь в прошлое, считая от момента создания первой машины времени", - пишет британский "Телеграф". Вероятно, самое большее, на что мы можем надеяться, - это что LHC продемонстрирует признаки существования червоточин, говорит доктор Волович. Если часть энергии столкновения будет куда-то пропадать, то это можно объяснить созданием частиц, которые пронзают время через червоточину.
В качестве возражения можно напомнить о том, что червоточины и даже черные дыры до сих пор остаются гипотетическими объектами, вероятность их образования при столь небольших (по космическим масштабам) энергиях, как в LHC, большинством современных физиков всерьез не рассматривается, а природа темной энергии до сих пор остается непроясненной, так что говорить о применении ее для создания машины времени пока не приходится. Возможность существования стабильных "кротовых нор" многими учеными отрицается начисто, а нестабильные использовать для путешествий по времени нельзя.
Конечно, если сквозь червоточину может "протискиваться" хотя бы какая-то информация, принципиальная возможность контактов с прошлым и будущим уже появляется, однако для этого вовсе не обязательно дожидаться конца строительства Большого адронного коллайдера. Космические лучи, врезающиеся в земную атмосферу, могут нести с собой куда большие энергии, не говоря уж о процессах, протекающих в экстремальных условиях - при взрывах сверхновых, в центрах галактик и т.д. Путешественникам во времени (если такие сыщутся) не обязательно дожидаться "наземной" оказии, они могут воспользоваться результатами экспериментов каких-нибудь инопланетных ученых, опередивших людей в своем развитии на миллиарды лет.
Все подобные рассуждения заставляют нас лишний раз ощутить свое бессилие перед лицом еще не познанной природы. Действительно ли следует воздержаться от каких-либо научных исследований, грозящих гибелью всему человечеству или даже всей Вселенной? Или гибельным станет, наоборот, отказ от познания мира? Ответить на этот вопрос никто не может, и реально оценивать риски на основе сомнительных гипотез никто не решается, поэтому человечество вынуждено и по сей день руководствоваться принципами, не имеющими отношения к науке и точным предсказаниям. Точно так же каждый отдельный человек, не способный просчитывать последствия своих поступков и предсказать в точности свое будущее, может отказаться выбирать "меньшее зло", он действует по принципу "делай что должно, и будь что будет", или же "из всех решений выбирай самое доброе"... ну или еще что-нибудь в таком же духе... Просто для того, чтобы куда-нибудь двигаться, принимать решения, а не оставаться в положении буриданова осла.

Какие будут мнения?

[DeniSS1]

Vagabond, подождём - увидим. Вдруг придут жёлтые маленькие человечки из будущего. А серьёзно - все боятся потому, что либо не знают как это работает, либо очень хорошо знают, как это сработает. Т.е. кто-то видит опасность, где её и нет, а кто-то действительно предугадывает возможные катастрофы. И это 2 большие разницы.

[vi0]

Vagabond, банальная ксенофобия, основанная на животных инстинктах. Звери - они ведь тоже боятся всего незнакомого. К сожалению, большинство представителей вида хомо сапиенс недалеко от них ушли..

[CowboyHugges]

Скорее всего журналист ,просто, не понял статьи Воловича.

[xxx-men]

типо чиcта маё мнение:
1) если кто то, что то изменит в прошлом, это никак не повляет на настоящее, другое время это что то типо паралельных миров
2) путешествия во времени невозможны, к нам бы давно уже прилетели
3) сабж это "....банальная ксенофобия, основанная на животных инстинктах...."(с)vio

[Vagabond]

В дополнение к сказанному: сегодня вечером, едучи в машине, услышал, как в Русской Службе Новостей уже по-своему истолковывали и перетолковывали эту статейку.
Прям в ответ:

Сообщение от xxx-men

путешествия во времени невозможны, к нам бы давно уже прилетели

Так вот, как излагают журналюги, дескать, "по Воловичу": наши далекие потомки в "черную дырку", образовавшуюся при пуске этого адронного коллайдера, зашпандорят нам и "машину времени", и новые технологии, и еще много-много всякой всячины...
В общем, грядет начало новой эры.

[Oleg R]

Сообщение от Vagabond

новые технологии, и еще много-много всякой всячины...

Продаю два билета до Венеры, салон класса "Люкс". С собой иметь таблетки от атипичного насморка.

[Capra hircus]

А все же опасность вполне вероятна.
Вот частица, возможно, "куда-то" исчезла.
А как будет воспринято её появление "там"?
Не вернется ли она "оттудова" тысячекратно?

[Trotsky]

Сообщение от Vagabond

Какие будут мнения?

Сообщение от Vagabond

В качестве возражения можно напомнить о том, что червоточины и даже черные дыры до сих пор остаются гипотетическими объектами, вероятность их образования при столь небольших (по космическим масштабам) энергиях, как в LHC, большинством современных физиков всерьез не рассматривается, а природа темной энергии до сих пор остается непроясненной, так что говорить о применении ее для создания машины времени пока не приходится.

По-моему, тут всё ясно написано.

[-=Женек=-]

Эх... меня больше волнует, почему научный прогресс не убивает религиозность...

[DeniSS1]

-=Женек=-, не помню, кто сказал, но кто-то из английских политиков: "Если Бога нет, то надо его выдумать." Это было сказано ещё в XIX веке.

[Maximus007]

-=Женек=-, фундаментальнее нужно посмотреть.

Есть такое понятие двойственность. Всегда будет две величины которые запускают процесс.
Разность потенциалов - ток, разность высот - течение, разность давлений - ветер, разность взглядов и достатка - движение общества. Если разность станет равной нулю - это равновесное состояние когда процесс останавливается, остановка процесса - это гибель всего. Если разность станет большой это хаос.

Духовная составляющая (путь минимального использования энергии, пассивность) - стремление к стабильности, равновесному состоянию. Материальная составляющая (путь максимального использования энергии, активность) - стремление к дисбалансу. И то и другое нужно, но нужно следить за разрывом (разницой) иначе будет катаклизм и начнется новый цикл сначала. ИМХО

[Ulfang]

Сообщение от Maximus007

-=Женек=-, фундаментальнее нужно посмотреть.

Есть такое понятие двойственность. Всегда будет две величины которые запускают процесс.
Разность потенциалов - ток, разность высот - течение, разность давлений - ветер, разность взглядов и достатка - движение общества. Если разность станет равной нулю - это равновесное состояние когда процесс останавливается, остановка процесса - это гибель всего. Если разность станет большой это хаос.

Духовная составляющая (путь минимального использования энергии, пассивность) - стремление к стабильности, равновесному состоянию. Материальная составляющая (путь максимального использования энергии, активность) - стремление к дисбалансу. И то и другое нужно, но нужно следить за разрывом (разницой) иначе будет катаклизм и начнется новый цикл сначала. ИМХО

Ты говоришь о законе минимума энергии не более чем!

[Maximus007]

Ulfang, я говорю о том что РАЗНОСТЬ взглядов будет ВСЕГДА, иначе развитие невозможно.

[Gorilla]

Научный прогресс принес нам пули со смещенным центром, нервно-паралитические газы, атомную бомбу, напалм и много чего еще. А вы говорите не бояться.

[Maximus007]

Gorilla, а еще он принес увеличение средней продолжительности жизни с 30 лет в 18 веке до 70 лет в 21 веке.

[Gorilla]

Maximus007, я о том, что новые открытия в принципе могут быть опасны. Безалаберные учёные могут натворить делов. Как вон Сциллард изобрел атомную бомбу, а потом, когда её сбросили на Хиросиму: "Как же так? я этого вовсе не хотел!" Вот отсюда и "страшилки".

[vi0]

Gorilla, ваш ник вполне отражает уровень интеллектуального развития.

[Gorilla]

vi0, очень боюсь человечков из будущего или в черную дыру свалиться

[DeniSS1]

vi0, я бы не судил так категорично по никам...

[Xenon]

Сообщение от Gorilla

очень боюсь человечков из будущего или в черную дыру свалиться

От того, что ты не будешь знать о их существовании, легче не станет. Предупреждён, значит вооружён!

[DRON-ANARCHY]

Xenon, да ты че? если тебя предупредят, что через минуту в твой дом жахнет ядерный заряд, тебе это сильно поможет? Сильно "вооружит"?

[Ulfang]

Сообщение от Maximus007

Ulfang, я говорю о том что РАЗНОСТЬ взглядов будет ВСЕГДА, иначе развитие невозможно.

Все развитие человечества обусловлино одним -Ленью!
Не более мы стремимся сделать больше с минимумом затрат !
А насчет разности во взглядах, сколько людей столько и мнений!

[Xenon]

Сообщение от DRON-ANARCHY

Xenon, да ты че? если тебя предупредят, что через минуту в твой дом жахнет ядерный заряд, тебе это сильно поможет? Сильно "вооружит"?

Приорал!
А если серьёзн о, то как то погибать в неведении - жутко, хотя я считаю, что лучшая казнь/самоубийство/смерть в эпицентре ядерного взрыва. Тут уже ничего не успеешь подумать или почуствовать! Страшен не сам факт смерти, а её ожидание, предчуствие.

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от Xenon

погибать в неведении - жутко

Сообщение от Xenon

Страшен не сам факт смерти, а её ожидание, предчуствие

неведение освободит тебя от ожидания

[Xenon]

Сообщение от DRON-ANARCHY

неведение освободит тебя от ожидания

Ну при упоминании атомного оружия я это и подразумевал.

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от Xenon

Предупреждён, значит вооружён!

ты сам себе противоречишь

[Xenon]

Сообщение от DRON-ANARCHY

ты сам себе противоречишь

В этом посте я не думал о ОМП.

[DRON-ANARCHY]

Xenon, ОМП это лишь пример... а что ты не думал это твои проблемы)
надо мыслить шире.

[Xenon]

Сообщение от DRON-ANARCHY

надо мыслить шире

Постараюсь учесть.