Москва глазами провинциала

[Valmont]

Сообщение от Maestro

Почему в Москве зарплаты больше? Потому что в Москве денег больше вращается (но не наоборот!)
Почему в Москве денег вращается больше? Потому что все основные финансовые потоки идут через Москву. В Москве самая большая концентрация капитала, власти, богемы.

И что? 2*2=4 - это разве откровение?

Сообщение от qert33

ВВП Москвы на порядок больше ВВП Воронежской обл. Москва именно производит в разы больше Воронежа.

Москва как и Воронеж ничего особого не производят. А ВВП может быть больше при прочих равных просто потому, что уровень цен выше.

Сообщение от Ыщккн

Человек работающий на производстве, на мой непросвещенный взгляд, имеет гораздо больше оснований пользоваться уважением и комфортом, чем безумные мальчики из "Канадской торговой кампании".

В честь чего это? Мне по барабану эти мальчики из торговой компании, но почему это трудяги просто так по умолчанию должны пользоваться большим уважением?

Сообщение от Ыщккн

А бегание туда где жирнее кормушка - это то с чего оно самое начинается. Т.е. я не хочу сказать что программер поехавший в Москву работать программером - это 3,14лядь, но вот инженер-двигателист, приехавший работать менеджеро "Канадской кампании" - это уже почти оно самое.

А ему жену и детей кормить - это бл.дство?

Сообщение от grigor

Назовите самые яркие московские бренды.

Кэпка.

Сообщение от qert33

Москв аимея меньшую долю в своем ВВП, например в "Обрабатывающие производства", чем в Воронеже, тем не менее в абсолютных значениях в на порядки превосходит по этому показателю Воронеж.

Ну так и живёт в ней на порядок больше человек.

Сообщение от RDS

Пельмени:
1. Оборудование, закуплено в италии на денги взятые в банке в кредит.
2. Банк взял денги из финансового потока Нефть-Запад

3. Инградиенты закуплены на кредитные деньги
4. Банк взял деньги из-того-же потока.

5. Готовые пельмени привезли в Воронеж и продали.
6. покупатель пеотменей купил их за зараплату.

7. Воронеж регион дотационный, поэтому любая ЗП это деньги правительства РФ
8. Правительство РФ взяло денги из финансового потока Нефть-запад

9. Москвичь вырученные деньги от продажи пельменей несет в банк, как оплату за кредит.

ЧТО В ЭТОЙ СХЕМЕ ПРОИЗВЕЛИ МОСКВИЧИ?????

Москвичи в этой схеме взяли в кредит деньги, закупили и установили оборудование, закупили ингредиенты, произвели пельмени, оплатили труд работяг, привезли пельмени в Воронеж - в конце концов, взяли на себя предпринимательский риск. Без москвичей воронежцу пришлось бы либо обходиться без пельменей, либо делать всё самому.

Сообщение от RDS

Ну извините, мы больше зарабатываем, не от-того что работаем больше, а просто потому, что мы живем в Столице России, а в рОссии такие законы.

Это везде такие законы. В Нью-Йорке и Лондоне зарабатывают тоже в среднем больше, чем в Канзас-Сити или Лидсе.

Сообщение от Васо

Этого достаточно, чтобы уяснить, что 10 млн. москвичей "производят" в основном торговлю и финансовые операции.

А что производит миллион воронежцев?

[Gorilla]

Ваня, видимо, ищет справедливость. Где она?

[Valmont]

Сообщение от qert33

Головой всегда выгодней работать.

Спорно.
Всегда выгодно работать там, где других работников нет.
В ситуации, когда 1000 "менеджеров" на 1 место и 10 мест на одного монтёра - выгоднее работать монтёром.

Сообщение от Maestro

Выдача банками кредитов под проценты - ахренеть какой интеллектульный труд. А главное - ахренеть какой полезный.

Труд это интеллектуальный - людям с улицы этого не понять.
Банковская система - система кровообращения экономики. Предлагаю порассуждать о полезности кровообращения в организме.

Сообщение от Maestro

В чём польза банковских ПРОЦЕНТОВ?

В чём польза твоей зарплаты?

Сообщение от Maestro

А что я в Москве забыл?

А кто тебя тут ждёт?

Сообщение от grigor

Все эти гении предпринимательства и менеджмента во главе с Лужковым не смогли реанимировать АЗЛК, несмотря на громадные вливания.

Лужков, спору нет, долбо.б, но в США автопромышленность вообще-то тоже загибается. Глобализация-с...

Сообщение от Maestro

Вся эта мафия умеет делать только одно: стричь проценты и торговать. На большее ума не хватает.

Я вот что не пойму - а Воронеж разве что-то принципиально другое делает?

[ZSky]

Я вот что не пойму - а Воронеж разве что-то принципиально другое делать

Умел, пока не приехали гениальные манагеры из морквы и не построили супермаркеты вместо заводов "чтобы дать людям работу".
Но некоторые упрямые воронежцы до сих пор упорно сопротивляются и не хотят зарабатывать бешенные 10-15 тысяч в супермаркете, а до сих пор ещё делают ракетные двигатели и даже всеми любимый мишка Дима будет теперь кататься на самолёте, сделанном в Воронеже.

[qert33]

Сообщение от Valmont

А ВВП может быть больше при прочих равных просто потому, что уровень цен выше.

И при чем здесь это? В данном случае не о каком равенствен речи не идет.

Сообщение от Valmont

Спорно.
Всегда выгодно работать там, где других работников нет.
В ситуации, когда 1000 "менеджеров" на 1 место и 10 мест на одного монтёра - выгоднее работать монтёром.

Тогда еще выгодней быть бригадиром монтеров.

[Valmont]

Сообщение от Витя

Гопода финансовые гении, объясните пожалуйста: сейчас в Москве после работы зашел в гастроном за провизией. Почему молоко из Минска!!! стоит дешевле (примерно на четверть) чем воронежское? Состав, упаковка и жирность вроде схожи.

Скорее всего запросы минских ребят намного скромнее, чем у воронежских, а потому и отпускная цена ритейлерам ниже - как следствие, ниже цена розничная.

Сообщение от Teddybear

А иностранцы предпочитают иметь дело пусть с крошечной фирмой, но столичной, чем с огромной провинциальной. Вот ребята и оформили себе дистрибьюторский статус (продают широкоформатные принтеры, сканеры). Ну и мы у них соответственно берем товар. Головной боли - выше крыши.

Ну а что же вы напрямую не выйдете? С коммуникативными навыками туго?

[qert33]

Господа, великие экономисты, вы сами знаете, что хотите сказать по теме своими пространными рассуждениями об экономике?

[vi0]

Сообщение от usr

а почему москвичи внедряют заведомо провальный IT продукт (например R3) от которого все плюются и который не соответствует ни одному требованию?

Ну, тут я просто ржал в голос..

[Teddybear]

Сообщение от Valmont

Ну а что же вы напрямую не выйдете? С коммуникативными навыками туго?

Вы невнимательно читаете. Мы - большая фирма, но увы, воронежская.. Япошки же, например вряд ли дадут эксклюзив провинциальной фирме. Вот Мск и паразитирует.

[usr]

Сообщение от vi0

Ну, тут я просто ржал в голос..

ну а чего смешного то ? была 1С семерка всех устраивала и бугалтеров и экономистов - решила МСК внедрить R3 вбухала в нее кучу денег и получилось как в анекдоте одна нога в R3 другая в отмирающей 1C
да только вумные товарищи из МСК решили сделать это внедрение подешевше ручками хороших между прочим специалистов из ВРН с воронежской зарплатой а специалисты вдруг стали уходить кто в сименс кто в ту же МСК - проект рухнул теперь у нас табель в R3 - круто млин . А, ерунда подумали москвичи - давайте купим 1С восьмерку. Только внедрять ее некому вот беда - в итоге имеем три проекта вместо одного и ни один из них нормально не работает . Я уже не говорю о премиях в 100 и 50 % от оклада которые были до ребят из МСК. Проблема не в этом - проблема в том что москвичи - не коренные москвичи а те кто из "котла" вынырнули меняют устои и подход к работе как считают они нужным. Надо половину выгнать - выгоним надо остальное свалить на тех кто остался - свалим а то что зарплату платить надо больше теперь так это не наш метод, на что же мы каены будем покупать и на острова ездить?

[Шниперсон И.А.]

Сообщение от Valmont

Ну а что же вы напрямую не выйдете? С коммуникативными навыками туго?

хотел спросить тоже самое

Сообщение от Teddybear

Вы невнимательно читаете. Мы - большая фирма, но увы, воронежская.. Япошки же, например вряд ли дадут эксклюзив провинциальной фирме. Вот Мск и паразитирует.

Открыть офис в мск, посадить туда секретаршу, зарегить домен в зоне .ру и подключить в Воронеже московский телефонный номер, в целом, не так дорого стоит.
ЗЫЖ Вальми, я на тебя обиделсо - всех отквотил, а меня в игнор..

[Teddybear]

Сообщение от Шниперсон И.А.

Открыть офис в мск, посадить туда секретаршу, зарегить домен в зоне .ру и подключить в Воронеже московский телефонный номер, в целом, не так дорого стоит.

Видимо не так все просто, если руководство этого не сделало..

[Valmont]

Сообщение от Teddybear

Япошки же, например вряд ли дадут эксклюзив провинциальной фирме.

Вы пробовали?

[Витя]

Teddybear, хоть один чел из вашей многоуважаемой большой фирмы умеет вести переговоры с теми же покимонцами? Или директор хоть представление имеет как это делается? Дело не в московском офисе с секретутками, дело, как абсолютно верно сказал Valmont в коммуникативности.

[Шниперсон И.А.]

Сообщение от Витя

Дело не в московском офисе с секретутками, дело, как абсолютно верно сказал Valmont в коммуникативности.

и я к тому, что возможности есть, главное чтобы были способности.

[борух]

Сообщение от vi0

Ну, тут я просто ржал в голос..

спецом не стал коментить, т.к. нечто такое и подозревал:

Сообщение от usr

ну а чего смешного то ? была 1С семерка всех устраивала и бугалтеров и экономистов - решила МСК внедрить R3 вбухала в нее кучу денег и получилось как в анекдоте одна нога в R3 другая в отмирающей 1C
да только вумные товарищи из МСК решили сделать это внедрение подешевше ручками хороших между прочим специалистов из ВРН с воронежской зарплатой а специалисты вдруг стали уходить кто в сименс кто в ту же МСК - проект рухнул теперь у нас табель в R3 - круто млин . А, ерунда подумали москвичи - давайте купим 1С восьмерку. Только внедрять ее некому вот беда - в итоге имеем три проекта вместо одного и ни один из них нормально не работает

Правда, это не проблема 1С7, R3 или 1С8 и не проблема москвичей или воронежцев, просто конкретный менеджер ошибся.

Кстати, по крайней мере девелоперские конторы постепенно открывают филиалы в регионах. Им интересен специалист, который живет даже не за мкад или ттк, а вообще подальше от москвы, такой спец дешевле.

[Васо]

Сообщение от Valmont

А что производит миллион воронежцев?

К сожалению, иногда, вальмонтов...

[usr]

Сообщение от Витя

Другие люди о себе сами должны думать: трудиться и жить нормально или сидеть в говне и вопить, что их нагло москвичи/буржуи/америкосы обокрали.

занимать такую позицию проще чем что то менять.

[Витя]

usr, за тебя я менять ничего не собираюсь.

[usr]

Сообщение от Витя

usr, за тебя я менять ничего не собираюсь.

видимо ты меня не так понял. меня все устраивает - мои желания почти всегда совпадают с моими возможностями. менять мой ритм жизни на московский ? мне одно не нравиться - москвичи все пытаются переделать под себя. москва кругом - устраивает свои порядки и диктует свои условия. из за этого мне все время приходиться меняться и подстраиваться. ради чего? что бы иметь машину мощней чем у соседа? или хвастать что моя семья отдыхает за границей ? у меня есть все что мне надо. философия москвичей "деньги что бы делать деньги а потом накопив их с помпой потратить" - зачем мне такая философия и не надо мне ее насаждать.

[Витя]

usr, какие-то не такие москвичи тебе попадаются. Таких представителей встретить можно, но редко. В основном из бывших гасторбайторов.

[usr]

Сообщение от Витя

usr, какие-то не такие москвичи тебе попадаются. Таких представителей встретить можно, но редко. В основном из бывших гасторбайторов.

гастарбайтеры у которых хватило денег купить одно из крупных предприятий города? открою тебе глаза.
1.бизнес должен приносить прибыль.
2.что бы бизнес приносил прибыль надо получить максимальную прибыль с работника.
3.из пункта 2 следует сократить работающий персонал и рапределить обязанности между оставшимися работниками.
4.прибыль с одного работника должна быть не меньше 5.000.000 р. в год.
5.работник должен быть универсален (делать различные виды работ)

вот это бизнес.

[Витя]

usr, еще добавлю,
6. если старые работники не могут работать по-новому - попробовать научить. Если не хотят - выгнать в шею и набрать новых молодых и нацеленных на работу и самосовершенствование.
7. переоснастить производство, внедрить современные технологии, позволяющие получить большую отдачу при меньшей ресурсоемкости.

[usr]

Сообщение от Витя

usr, еще добавлю,
6. если старые работники не могут работать по-новому - попробовать научить. Если не хотят - выгнать в шею и набрать новых молодых и нацеленных на работу и самосовершенствование.
7. переоснастить производство, внедрить современные технологии, позволяющие получить большую отдачу при меньшей ресурсоемкости.

вот ! правильно понял - меня надо выгнать и взять вместо меня нацеленного на работу студента, причем одного в целях экономии
в перспективе купить роботов.Так за что мне москвичей любить а?

[Витя]

usr, нет, выгнать не сразу. Сначала тебя научить навой проге (как она там называется - вместо 1С) попробывать. Если не получится - тогда и выгнать можно.

[Саша мск]

http://www.e-xecutive.ru/career/adviser/653148/

Вот кстати статья на экзекутив.ру в тему

[Sandy]

Сообщение от Витя

Сначала тебя научить навой проге (как она там называется - вместо 1С) попробывать.

трудозатраты несравнимые это я тебе как специалист говорю... А к тому же обученному сертифицированному специалисту и платить надо больше зачастую в разы...

[usr]

Сообщение от Витя

usr, нет, выгнать не сразу. Сначала тебя научить навой проге (как она там называется - вместо 1С) попробывать. Если не получится - тогда и выгнать можно.

молодец уже половину выгнали. около 600 человек уже прониклись любовью к москвичам.

[usr]

Сообщение от Sandy

А к тому же обученному сертифицированному специалисту и платить надо больше зачастую в разы...

а зачем? надо брать максимум а давать минимум это еще Прохор Громов понимал.

[Sandy]

R3 это или ВСИ или ЮВЖД или Шинный... Или у нас еще где то появилось?