Тормозная жидкость ДОТ-4 - Страница 2

g_beard · 10.03.2008, 06:42

Тогда БСК - это то что тебе надо!

ASSA · 10.03.2008, 07:24

Цитата:

Сообщение от Дымок

в мануале написано дот-4, его и лью, повторюсь, про базу - синтетическую или минеральную ничего не сказано.

это уже указывает на основу. дот-4 это и есть полигликолевая основа.

а вообще тут написано про виды тормозных жидкостей http://www.base.polstr.ru/ps/red/mat...ndex.asp?RUB=4
зы первый раз слышу что тормозуха бывает минеральная и синтетическая. вы часом с моторным маслом не путаете?
хотя нет. вот нашел. цитирую
"Castrol Response DOT 4 – высококачественная синтетическая тормозная жидкость. Изготовлена из смеси полиалкиленгликольэфиров со специально подобранным комплексом присадок, которые обеспечивают эффективную защиту тормозной системы и безупречную передачу тормозного усилия в течение всего срока службы жидкости.
Сastrol Response DOT 4 - отвечает растущим требованиям современных высокотехнологичных тормозных систем и гидравлических приводов сцеплений, за исключением тех, в которых рекомендованы минеральные жидкости (например гидросистемы Citroen, где используется жидкость Castrol Response LHM+ , или гидросистемы Rolls Royce, где используется Castrol HSMO Plus). Как и все другие тормозные жидкости, содержащие гликольэфиры, может вызвать повреждение лако-красочного покрытия, поэтому следует избегать ее контакта с окрашенными частями автомобиля. В случае пролива НЕ ВЫТИРАТЬ, немедленно смыть водой.
Полностью совместима с другими тормозными жидкостями, отвечающими следующим стандартам: FMVSS 116 DOT 3, DOT 4 и DOT 5.1. Однако, продукт наиболее эффективен в чистом виде, и смешивать его без крайней необходимости не рекомендуется."

Ах это волшебное слово СИНТЕТИЧЕСКАЯ! На русского человека просто бальзам на душу. а на самом деле она не более синтетическая, чем наша росдот4

ASSA · 10.03.2008, 07:44

почему разбухли манжеты есть определенные соображения. дело в том, что для т.н. минеральных и дот3-4 жидкостей предназначены разные составы резины манжет и шлангов. залить минералку в тормозную систему предназначеную для дот3-4 можно. наоборот нельзя. также нельзя смешивать минералку и гликолевые жидкости. смешение кроме всего прочего приводит к разбуханию манжет. то есть если была залите минералка, то прежде чем залить дот4 необходимо полностью вымыть старую жидкость. а это достаточно сложно.

Eternal life · 10.03.2008, 08:50

GrafD, ох тыж как.... тебе даже гайки с болтами из-за бугра привозят? ну-ну... если запчасти 20 лет, то не гони на жидкость.... разъело типа.... просто время пришло ей умирать...

Дымок · 10.03.2008, 09:04

ASSA, еще раз: есть фулли синтетик, есть не фулли синтетик, не фулли синтетик перегревается раньше.

<Jazz> · 10.03.2008, 09:31

Ярлык ДОТ-4 по все видимости не подразумевает синтетическую основу, так как судя по прочитанному в инете Agip ДОТ-4 именно на минеральной основе.
Вообщем судя по всему в наших реалиях важнее не выбрать подходящуюю жижу, а банально не нарваться на подделку.

Цитата:

ФАКТ

80% тормозной жидкости на российском рынке - "бодяга", дешевая, но опасная подделка. Такое же количество автовладельцев вливают эту жидкость в тормозную систему своего транспорта. Жажда экономии выстроила свою статистику: четверо из пяти российских автомобилистов - экстремалы, рискующие в один прекрасный момент остаться без тормозов.

О как... так что если вы отравились тормозухой, значит она поддельная!

EXIV · 10.03.2008, 11:27

Цитата:

Сообщение от ASSA

почему разбухли манжеты есть определенные соображения. дело в том, что для т.н. минеральных и дот3-4 жидкостей предназначены разные составы резины манжет и шлангов. залить минералку в тормозную систему предназначеную для дот3-4 можно. наоборот нельзя. также нельзя смешивать минералку и гликолевые жидкости. смешение кроме всего прочего приводит к разбуханию манжет. то есть если была залите минералка, то прежде чем залить дот4 необходимо полностью вымыть старую жидкость. а это достаточно сложно.

Цитата:

Сообщение от Дымок

ASSA, еще раз: есть фулли синтетик, есть не фулли синтетик, не фулли синтетик перегревается раньше

гликоли- многоатомные спирты ярчайший представитель двухатомный спирт- глицерин и трёхатомный этиленгликоль который кстати основа всех ОЖ, всё остальное в тормозухе это комплекс присадок, так что рассуждать что это синтетика, а это минералке, глупо и условно Это не масло, почти все полигликоли на современном этапе получают химическим путём, так что основа тормозухи это полигликоли и % содержние и состав присадок, которые в свою очередь очень сильно влияют на физико-химические свойства системы!
отсюда единственный вывод
не нарваться на бутор

<Jazz> · 10.03.2008, 12:01

Значит нужно переводить беседу в другую плоскость. Где лучше покупать, что бы не нарваться на бутор?

Цитата:

Сообщение от Дымок

не фулли синтетик перегревается раньше.

Ну и на сколько раньше? Видимо это заметно только при экстримальном вождении, при обычной эксплуатации это не столь важно, а вот то что за год жижа вбирает в себя 2-3% воды и температура кипения снижается на несколько десятков градусов, это уже гораздо серьёзнее.

ASSA · 10.03.2008, 12:22

EXIV, не надо с ним спорить. это лишено смысла. сорри везде, где написано мною минералка стоит читать "минералка".

ничего там особо минерального нет.

Цитата:

Сообщение от EXIV

Это не масло, почти все полигликоли на современном этапе получают химическим путём

в этом смысле они все одинаково синтетические, о чем я и писал раньше. можно до бесконечности спорить что вода из под моего крана более водянистая вода чем в соседском кране.

Цитата:

Сообщение от <Jazz>

а вот то что за год жижа вбирает в себя 2-3% воды и температура кипения снижается на несколько десятков градусов, это уже гораздо серьёзнее.

только бо этом почему-то все забывают.

Дымок · 10.03.2008, 13:34

EXIV, http://www.transmag.ru/articles/2539/ почитай, мож нового чего узнаешь.
ASSA, в ссылке есть и про гигроскопичность синтетики...
смотрю все стоумовые химики...

Дымок · 10.03.2008, 13:39

<Jazz>, на синтетике тормоза по-лучше, всеже, именно при активном торможении. температура кипения выше на 30градусов.

ASSA · 10.03.2008, 13:58

Дымок, ну вот пжалста скажи что есть в твоем понимании полностью синтетическая жидкость? о какой марке и ли спецификации идет речь? о дот5 или 5,1 или еще выше? ты более внятно скажи за что конкретно ты агитируешь? кроме слова "полная синтетика" я не услышал ничего конкретного. об отношении хваленой "полной синтетики" к резине тоже мало сказано. ее можно всюду лить? хуже не будет?
Дымок, мне иногда надоедает с тобой спорить. а в таком тоне особенно пропадает желание что либо обсуждать.

g_beard · 10.03.2008, 14:20

Цитата:

Сообщение от ASSA

почему разбухли манжеты есть определенные соображения. дело в том, что для т.н. минеральных и дот3-4 жидкостей предназначены разные составы резины манжет и шлангов. залить минералку в тормозную систему предназначеную для дот3-4 можно. наоборот нельзя. также нельзя смешивать минералку и гликолевые жидкости. смешение кроме всего прочего приводит к разбуханию манжет. то есть если была залите минералка, то прежде чем залить дот4 необходимо полностью вымыть старую жидкость. а это достаточно сложно.

Эти тормозные системы я самолично делал. А при этом перебирается полностью все. ГТЦ, цилиндры вручную разбирались, промывались водой, магистрали продувались сжатым воздухом. Прокачивалось по литру тормознушки, пока не вымоется грязь и старая ТЖ из магистралей.
ТЖ брал в магазине, ДОТ-4, "Черепашка"

g_beard · 10.03.2008, 14:23

Цитата:

Сообщение от EXIV

двухатомный спирт- глицерин и трёхатомный этиленгликоль

Наоборот глицерин - трехатомный а этиленгликоль двухатомный

g_beard · 10.03.2008, 14:25

Цитата:

Сообщение от Дымок

в ссылке есть и про гигроскопичность синтетики...

А причем тут гигроскопичность? Многоатомные спирты все гигроскопичны

<Jazz> · 10.03.2008, 16:18

Цитата:

Сообщение от Дымок

температура кипения выше на 30градусов.

ну гоняться за максимально высокой температурой кипения ТЖ, ИМХО загон, потому что нужно ещё умудриться разогреть её до этой температуры, это ж не форум гонщиков...., единственный плюс который видится, так это то, что интервал между заменами можно увеличить, благодаря большему запасу "прочности".

Дымок · 10.03.2008, 16:40

Цитата:

Сообщение от ASSA

Дымок, ну вот пжалста скажи что есть в твоем понимании полностью синтетическая жидкость? о какой марке и ли спецификации идет речь? о дот5 или 5,1 или еще выше? ты более внятно скажи за что конкретно ты агитируешь? кроме слова "полная синтетика" я не услышал ничего конкретного. об отношении хваленой "полной синтетики" к резине тоже мало сказано. ее можно всюду лить? хуже не будет?
Дымок, мне иногда надоедает с тобой спорить. а в таком тоне особенно пропадает желание что либо обсуждать.

ссылку читай, я говорю о рекомендованной производителем дот 4, но синтетике. ТАК ВНЯТНО? ИЛИ НЕТ? ЕЕ СВОЙСТВО БОЛЕЕ СТАБИЛЬНЫ, ЧЕМ У МИНЕРАЛЬНОЙ ТОРМОЗУХИ. ДОТ 5 имеет силиконовую основу, и не совместим с дот 4. Можно прежде чем сказать прочитать, и не спорить?

Дымок · 10.03.2008, 16:46

Цитата:

Сообщение от <Jazz>

ну гоняться за максимально высокой температурой кипения ТЖ, ИМХО загон, потому что нужно ещё умудриться разогреть её до этой температуры, это ж не форум гонщиков...., единственный плюс который видится, так это то, что интервал между заменами можно увеличить, благодаря большему запасу "прочности".

кому загон, а кому так лучше, я когда авто гнал из москвы тормоза перегревал, они ватные становились, правда езда весьма динамичная.

<Jazz> · 10.03.2008, 17:42

Цитата:

Сообщение от Дымок

тормоза перегревал, они ватные становились

Так может там до тебя ТЖ годами не менялась, соответственно порог кипения был ниже нормы....

Дымок · 10.03.2008, 17:49

<Jazz>, да не, в динамичных авто есть такая засада, быстро разгоняешься, быстро тормозишь, и перегреваешь тормоза.

ASSA · 10.03.2008, 18:07

Цитата:

Сообщение от Дымок

я говорю о рекомендованной производителем дот 4, но синтетике.

а разве дот-4 подразделяется на синтетику и не синтетику?

Цитата:

Сообщение от Дымок

ТАК ВНЯТНО? ИЛИ НЕТ?

нет не ясно. имя назови чистой синтетики дот-4 и нечистой синтетике дот-4. тогда будет предметное обсуждение.

Цитата:

Сообщение от Дымок

ЕЕ СВОЙСТВО БОЛЕЕ СТАБИЛЬНЫ, ЧЕМ У МИНЕРАЛЬНОЙ ТОРМОЗУХИ.

да и пример "минеральной" тормознухи скажи. а то складывается впечатление что ты сравниваешь по температуре кипения дот-4 и БСК (обычно БСК называют "минералкой").

Цитата:

Сообщение от Дымок

ДОТ 5 имеет силиконовую основу, и не совместим с дот 4.

тема то про дот-4. дот-5 то причем? ты его считаешь что ли чистой синтетикой? к тому же дот-5 бывает разный. дот-5 силиконовый, а дот5.1 гликолевый.

Дымок · 10.03.2008, 18:35

ASSA, ты пьяный? прочитай ссылку потом нуди.

g_beard · 10.03.2008, 18:40

Цитата:

Сообщение от Дымок

быстро тормозишь, и перегреваешь тормоза

А вот с этого места подробнее, плиз. такое впервые слышу

Дымок · 10.03.2008, 18:44

g_beard, давайте по-подробнее: у вас какой авто?

ASSA · 10.03.2008, 18:48

Цитата:

Сообщение от Дымок

ASSA, ты пьяный? прочитай ссылку потом нуди.

там ничего не написано про синтетику. поиском на слово 'синтет' нашлось только пяток слов в аннотациях НЕКОТОРЫХ ИМПОРТНЫХ жидкостей. причем редко пишется основа их. и как тут было сказано, гликолевые ТЖ все синтетические. поэтому все производители с полным правом могут писать в аннотации что их жидкость синтетическая. вопрос только какой из спиртов лежит в основе и в совести производителя. вопрос о особо высокой температуре кипения решается не тем синтетическая жидкость (то что все они синтетические спору, надеюсь нет) или нет а именно основой. то есть ориентироваться в выборе надо не на надвись "фулли синтетик" а на реальную температуру кипения и основу.
кстати все "синтетические" дот 4 смешиваемы с ЛЮБЫМИ дот4. а особую эффективность использования именно в чистом виде именно нашей самой водянистой воды мы вам обоснуем!

Дымок, поспокойнее. если алкоголь тебе претит, бром пей- успокаивает нервы

Дымок · 10.03.2008, 18:57

ASSA, видимо у тебя клиника, раз уже и бром и алкоголь пьешь. Есть жидкости, 100% синтетика, у них свойства стабильнее, читай до просветления.

ASSA · 10.03.2008, 18:57

Цитата:

Сообщение от Дымок

g_beard, давайте по-подробнее: у вас какой авто?

а при чем тут это? инженеры не дураки и как то соотносят мощность двигателя, максимальную скорость с надежностью тормозов. для особо харизматичных прогрессивных моделей используют особые сплавы и конструктив. вентиллируемые диски лишь часть мер. неужели ты перекрыл все рассчеты и ожидания лучших умов из скопления звезд в созвездии тельца? тогда респект и уважуха!

ASSA · 10.03.2008, 18:59

Цитата:

Сообщение от Дымок

Есть жидкости, 100% синтетика, у них свойства стабильнее, читай до просветления.

убедил. ты мой синтетический непревзойденый кумир! я- пас. против синтетики и тут не попрешь.

Дымок · 10.03.2008, 19:08

Цитата:

Сообщение от ASSA

а при чем тут это? инженеры не дураки и как то соотносят мощность двигателя, максимальную скорость с надежностью тормозов. для особо харизматичных прогрессивных моделей используют особые сплавы и конструктив. вентиллируемые диски лишь часть мер. неужели ты перекрыл все рассчеты и ожидания лучших умов из скопления звезд в созвездии тельца? тогда респект и уважуха!

при том, что при динамичном разгоне необходимо и динамичное торможение. при прохождении 100км пути обычная жидкость перегревается, синтетика - нет.

занешь, это вот как говорить о том, что вот что инженеры все продумали, и тормоза заводские - это то, что доктор прописал, но вот есть, Эндлесс, проджект мю, брембы - они лучше, так и синтетика - она лучше. Тут вроде спрашивали, что лучше - вот я и говорю - что лучше. Есть минимально необходимые условия безопасности (как пишет производитель в рекомендации), а есть - скажем так - дополнительные (более качественные и дорогие продукты, использование или неиспользование которых - выбор владельца).

g_beard · 10.03.2008, 19:25

Цитата:

Сообщение от Дымок

g_beard, давайте по-подробнее: у вас какой авто?

А это тут причем? я в своей жизни перебрал много тормозных систем

10.03.2008, 06:42	#31
g_beard Бородатый Регистрация: 23.11.2002 Адрес: Воронеж Возраст: 58 Сообщений: 8,783	Тогда БСК - это то что тебе надо!

10.03.2008, 07:44	#33
ASSA Форумец Регистрация: 25.10.2005 Адрес: Воронеж. За "Раем" Возраст: 56 Сообщений: 7,507	почему разбухли манжеты есть определенные соображения. дело в том, что для т.н. минеральных и дот3-4 жидкостей предназначены разные составы резины манжет и шлангов. залить минералку в тормозную систему предназначеную для дот3-4 можно. наоборот нельзя. также нельзя смешивать минералку и гликолевые жидкости. смешение кроме всего прочего приводит к разбуханию манжет. то есть если была залите минералка, то прежде чем залить дот4 необходимо полностью вымыть старую жидкость. а это достаточно сложно.

10.03.2008, 08:50	#34
Eternal life москойоп... Регистрация: 23.08.2004 Возраст: 46 Сообщений: 3,847	GrafD, ох тыж как.... тебе даже гайки с болтами из-за бугра привозят? ну-ну... если запчасти 20 лет, то не гони на жидкость.... разъело типа.... просто время пришло ей умирать...

10.03.2008, 09:04	#35
Дымок Рыба-Меч кал Регистрация: 13.05.2003 Адрес: Воронеж Возраст: 47 Сообщений: 9,068	ASSA, еще раз: есть фулли синтетик, есть не фулли синтетик, не фулли синтетик перегревается раньше.

10.03.2008, 13:34	#40
Дымок Рыба-Меч кал Регистрация: 13.05.2003 Адрес: Воронеж Возраст: 47 Сообщений: 9,068	EXIV, http://www.transmag.ru/articles/2539/ почитай, мож нового чего узнаешь. ASSA, в ссылке есть и про гигроскопичность синтетики... смотрю все стоумовые химики...

10.03.2008, 13:39	#41
Дымок Рыба-Меч кал Регистрация: 13.05.2003 Адрес: Воронеж Возраст: 47 Сообщений: 9,068	<Jazz>, на синтетике тормоза по-лучше, всеже, именно при активном торможении. температура кипения выше на 30градусов.

10.03.2008, 13:58	#42
ASSA Форумец Регистрация: 25.10.2005 Адрес: Воронеж. За "Раем" Возраст: 56 Сообщений: 7,507	Дымок, ну вот пжалста скажи что есть в твоем понимании полностью синтетическая жидкость? о какой марке и ли спецификации идет речь? о дот5 или 5,1 или еще выше? ты более внятно скажи за что конкретно ты агитируешь? кроме слова "полная синтетика" я не услышал ничего конкретного. об отношении хваленой "полной синтетики" к резине тоже мало сказано. ее можно всюду лить? хуже не будет? Дымок, мне иногда надоедает с тобой спорить. а в таком тоне особенно пропадает желание что либо обсуждать.

10.03.2008, 17:49	#50
Дымок Рыба-Меч кал Регистрация: 13.05.2003 Адрес: Воронеж Возраст: 47 Сообщений: 9,068	<Jazz>, да не, в динамичных авто есть такая засада, быстро разгоняешься, быстро тормозишь, и перегреваешь тормоза.

10.03.2008, 18:35	#52
Дымок Рыба-Меч кал Регистрация: 13.05.2003 Адрес: Воронеж Возраст: 47 Сообщений: 9,068	ASSA, ты пьяный? прочитай ссылку потом нуди.

10.03.2008, 18:44	#54
Дымок Рыба-Меч кал Регистрация: 13.05.2003 Адрес: Воронеж Возраст: 47 Сообщений: 9,068	g_beard, давайте по-подробнее: у вас какой авто?

10.03.2008, 18:57	#56
Дымок Рыба-Меч кал Регистрация: 13.05.2003 Адрес: Воронеж Возраст: 47 Сообщений: 9,068	ASSA, видимо у тебя клиника, раз уже и бром и алкоголь пьешь. Есть жидкости, 100% синтетика, у них свойства стабильнее, читай до просветления.

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!