Необратимость

[Gatto]

Первоначальное сообщение от Аля
Развитие может происходить по восходящей линии или, напротив, деградация систем или человека с последующей гибелью. [/B]

Все правильно, только вот Развитие - это в любом случае восходящая линия, только вот в боьшей или меньшей степени. Деградация нам лишь кажется. А гибель происходит от совсем другого...
А насчет необратимости как название темы, я давно перестал ее воспринимать как таковую, я лишь следую линии разговора, которую МЫ ведем. Почему, интересно, тема начатая с одного предмета не может закончится другим? Я попытаюсь создать еще одну темку, но это позже - времени не так уж и много

[Аля]

Gatto, интересно с тобой, Gatto, только ты исчезаешь все время во времени и пространстве..... про деградацию я думала, тут не все так однозначно, ты прав. А про гибель развил бы поподробнее, а?...

[Gatto]

Как все-таки сильно наше воображение! Зная лишь часть происходящего, наше сознание не только дорисовывает его, но и заставляет нас убедится в том, что это дорисованное, уже свершившееся и необратимое(наконец-то я это словечко приобщил). Человек верит, поэтому он погибает. Вера - это влюбом случае расслабление, переложение каких-то проблем на другого, тем самым ослабляет нагрузку на себя. Меньше нагрузки - человек улетает вверх, к облакам. Вы думаете что нас держит? Только проблемы, мелкие и ненасытные, вот и все. Однако чем больше человек верит, тем более он беззащитен, и если хотите, свят... Хотя... я наверное ошибаюсь и все совершенно по другому. Это схема моральной гибели, не физической (чтобы не путаться), хотя от одной до другой...

[Myx]

Необратимо то, что я сюда вклинился.
Gatto Интересно!.. Ей-богу, интересно. Продолжай.

[Gatto]

Да, что продолжай? Задайте темку я продолжу, а так... все застынет и опустится на дно форумского архива.

[Аля]

Gatto да, интересная схема. Все должно быть в гармонии - и духовное, и материальное. Когда что-то одно сильно превалирует, плохо.
Я вот думаю, почему русские женщины, в годы войны терявшие своих женихов, мужей, любившие их, не совершали поступков, подобных Джульетте, а находили в себе силы жить дальше... Почему ?

[Myx]

Аля Жить, по крайней мере, разумнее.

[Аля]

Myx что, Джульетте разум заслонили чувства?
Или русские бабы мужей своих меньше любили?
Неужели ж это все те самые проблемы, как Gatto сказал, мелкие и ненасытные, удерживали их от отчаянного шага?

[Myx]

Аля //Или русские бабы мужей своих меньше любили?//
Именно потому, что больше. Любить может только живой. (Правда, идиотская фраза?)

[Аля]

Myx не получается, Мух, не получается. Джульетта тоже очень любила, не менее сильно. Все опять упирается в силу духа. А сила эта, может, и заключается в том, чтобы чувства свои умом проверять.

[Myx]

Аля Если так, то Джульеттам есть чему поучиться.

[andr]

Необратимость есть. Не необратимости нет.
уже научно доказано.

[Gatto]

Аля Потому что война - нечто от них независящее. Война - нечто, что отдаляет любимого, а потом забирает. От того что ты проклянешь войну, ничего не изменится, его не вернешь.
В случае с Джульеттой, всему виной были именно чувства, ТВОИ чувства, поэтому ответственность за смерть, или причину разлуки ты неизбежно ищешь в себе. Не выдерживая ответственности прежде всего перед собой - уходишь в мир иной дабы обрести там мохнатый покой.

Итого - фактор причина! Сумеешь объяснить что не твоя вина перед внутренним судъей - легче жить.

[andr]

Времени тоже нет.

Gatto толково.

[Аля]

andr что времени нет, тоже научно доказано ?
Gatto вывод : чувственная любовь вредна, ибо уводит человека от реальности и делает его уязвимым в нашем мире. Что ж тогда ее воспевают-то поэты да романтики ?

[andr]

Аля На самом деле даже доказывать не надо.
Надо просто понять что такое "время".

[Myx]

Аля //вывод : чувственная любовь вредна...//
Эх...

[Матали]

Gatto вывод : чувственная любовь вредна, ибо уводит человека от реальности и делает его уязвимым в нашем мире. Что ж тогда ее воспевают-то поэты да романтики ?

Ну во-первых, поэты и романтики тоже могут заблуждатся, ибо воспитанны в таком же обществе. А "любовь" как понятие искажается уже тысячи лет.

Да, при настоящей любви, наверно, люди умерают в один день (так как уходя один уносит источник любви питавший другого), но естественной смертью. Люди не изменют друг другу, но не потому что боятся, а потому что им это не нужно. Помнят друг о друге, потому что они всегда вместе, даже если в разных концах света... И так далее.
Если любовь выглядит так, то при некотором непонимании причин и следствий из этого можно получить уйму больших и малых лжей и постоянное насилие над личностью.

[Док]

andr

Необратимость есть. Не необратимости нет

Хм... А как же в одну реку-то дважды войти?

[andr]

Док Так ведь нельзя войти дважды в одну реку.

[Док]

Однажды В.И.Чапаев разрубил Лао-Цзы шашкой. Лао-Цзы повернулся и ушел в реку. "И про то, что в одну реку нельзя войти дважды врал..." - как эхо промелькнуло в голове Чапаева...

[andr]

Док

[Матали]

Первоначальное сообщение от andr
Док

А можно развернутый вариант ответа?

[Аля]

Матали а про " уйму больших и малых лжей и постоянное насилие над личностью" - это ты о чем?

[andr]

Матали да, можно. Интересно какая половина Лао пошла в реку....? Каждая из них не смогла бы в речку дважды войти. Учетвертим?

Если предположить, что обратимость существует в мире, то должны были бы измениться физические законы мира.

[Gatto]

Аля Поэты и романтики воспевают то, что хотелось бы им увидеть. И их строки поражают нас своей чувствительностью лишь от того, что мечты их мы воспринимаем за действительное. Вот и все. Зачастую творчество их, хоть и основывалось на каких-то реальных событиях, личностях, все же текло по возвышенной, несбыточной реке.

[Armelias]

Да что же меня так давно не было на форуме... НЕОБРАТИМОСТЬ...

[Аля]

Gatto Может, любовь к детям, мужчине ( женщине) дана нам для того, чтобы мы поняли, что кроме этого нашего несовершенного мира есть во вселенной что-то, что невозможно пощупать, но можно только в творчестве и отразить. И не мечты вовсе, может, это, а самая что ни на есть реальность...
andr какие физические законы ты имеешь в виду, говоря о необратимости, о справедливости ( в другой ветке) ?...
Armelias да, необратимость...

[andr]

Аля всякие

[Top's]

все мы думаем в юном возрасте, что уж мы то будем жить красиво и правильно, а в итоге вырастаешь и чувствуешь себя му**да**ком относительно того , чем бы хотел себя видеть в этом мире...это жизнь