Обсудим

[blackthinckitty]

Не принижайте, он хотел уничтожить ВСЕХ евреев.

Цытату пожалуйста. Не об "окончательном решении еврейского вопроса" без расшифровки (я могу с той же долей уверенности сказать, что под решением понималась депортация евреев с территории Рейха с запретом на возвращение - и, что парадоксально, обратное вы мне не докажете), а именно о том, что "нашей целью является уничтожение евреев как нации".
Про то, что хорошо бы найти 6 миллионов трупов, я говорить не буду.

Большинство из них воевало. И их убили потому, что они были солдатами, потому что они не хотели сдаваться в плен и так далее. Понятно, надеюсь?

Я прямо-таки в восторге. Правда вот есть две закавыки:
а) В СССР солдат и офицеров погибло 8,5 миллионов, 11,5 миллионов - это потери гражданского населения. Невоевавшего.
б) исходя из этого, хотелось бы увидеть, где 5 миллионов погибших на фронте евреев? Пропорция погибших военных/гражданских взята для "случайно убитых" русских. Ладно, хотя бы миллион евреев, погибших в вооруженной борьбе с фашистами - он-то где? Где вообще факты сопротивления за исключением нелепого восстания в Варшаве? Или евреи совершенно безропотно шли на смерть как бараны?

[Teddybear]

Сообщение от vi0

Teddybear, а что там с европейскими цыганами?

Гитлер их всех отправил в печи и газовые камеры.

[психокод]

Сообщение от Teddybear

Гитлер их всех отправил в печи и газовые камеры.

Не всех, не радуйтесь.

Сообщение от Teddybear

Снова Вы выдаете свои домыслы за чужие мысли.

Что-то странный из Вас антисемит: всячески даёте понять, что Вы - антимит, и при этом свой антисемитизм отрицаете.

[Музейный]

Сообщение от психокод

Там не русские были, а РНЕ и прочая мерзота.
Это Вы так на евреев намекаете, да?
Вы имеете в виду Дмитрия Анатольевича Медведева? Если да, то почему Вы боитесь назвать его по имени?

Нет батенька, это вы там были не валите на народ ваши гаденькие подлючки.
А презика я называю по второй фамилии. Имею право - демократия

[Teddybear]

Сообщение от психокод

Не всех, не радуйтесь.

Опять подмена понятий. Нет, общаться с вами выше моих сил. Где Вы видели радость?
Я к тому это написал, что не только евреев гитлеровцы уничтожали планомерно. А Вы передергиваете. Некрасиво.

[vi0]

Сообщение от Teddybear

Гитлер их всех отправил в печи и газовые камеры.

Значит тоже геноцид по национальному признаку, как и с евреями. Мол, расово неполноценны - поэтому всех в расход.

[психокод]

Сообщение от blackthinckitty

Про то, что хорошо бы найти 6 миллионов трупов, я говорить не буду.

Эхехе, Вы таки отрицаете неиллюзорные печи концлагерных крематориев?

Сообщение от blackthinckitty

В СССР солдат и офицеров погибло 8,5 миллионов, 11,5 миллионов - это потери гражданского населения. Невоевавшего.

Если учесть, что русские войска при отступлении сами же своё мирное население и расстреливали (чтоб с врагом не сотрудничало), то я вполне допускаю такую цифру.

[психокод]

Сообщение от Teddybear

Опять подмена понятий. Нет, общаться с вами выше моих сил. Где Вы видели радость?

Тогда что же Вы имели в виду, сударь?

Сообщение от Музейный

Нет батенька, это вы там были не валите на народ ваши гаденькие подлючки.
А презика я называю по второй фамилии. Имею право - демократия

И чем же ВАм не нравится НАШ Президент?

[roll74]

Сообщение от психокод

Если учесть, что русские войска при отступлении сами же своё мирное население и расстреливали (чтоб с врагом не сотрудничало), то я вполне допускаю такую цифру.

Гитлер по бабушке еврей, поэтому евреев мочил тоже свой.

[Музейный]

Сообщение от психокод

Эхехе, Вы таки отрицаете неиллюзорные печи концлагерных крематориев?
Если учесть, что русские войска при отступлении сами же своё мирное население и расстреливали (чтоб с врагом не сотрудничало), то я вполне допускаю такую цифру.

Ну про расстрелы вы круто загнули. Прямо таки звёздные войны.

[roll74]

психокод, Вы тут не провоцируйте. Однокласников запретили чтоле?

[Teddybear]

Сообщение от vi0

Значит тоже геноцид по национальному признаку, как и с евреями. Мол, расово неполноценны - поэтому всех в расход.

О чем и речь. И со славянами то же самое.. Или может быть, Гитлер считал славян арийцами? (Хотя, строго говоря, так оно и есть - индоевропейская группа народов).

[психокод]

Сообщение от roll74

Гитлер по бабушке еврей, поэтому евреев мочил тоже свой.

Именно! И был он, к слову, гениальным евреем, его замыслы, как я писал выше, актуальны и сейчас (если очистить их от антисемитных погадок). А евреев он убивал лишь потому, чтобы его не раскрыли. К очень большому сожалению.

Сообщение от Музейный

Ну про расстрелы вы круто загнули. Прямо таки звёздные войны.

И заводы не взрывали, да?

[Музейный]

Сообщение от психокод

Тогда что же Вы имели в виду, сударь?
И чем же ВАм не нравится НАШ Президент?

А чего он мне должен нравится превращая страну в тихий коцлагерь без стрельбы и собак.

[психокод]

Сообщение от Teddybear

О чем и речь. И со славянами то же самое..

Неполноценность славян к Холокосту евреев никакого отношения не имеет.

Сообщение от Музейный

А чего он мне должен нравится превращая страну в тихий коцлагерь без стрельбы и собак.

НАШ Президент на такое не способен. Не знаю, какой президент в голове у ВАс, но про НАШЕГО Президента я Вам выражаться не разрешаю.

[roll74]

Сообщение от психокод

Именно!

Ну и разбирались бы тогда меж собой. Зачем миру их Холокост. Внутренняя так сказать разборочка вышла 1 еврей убил 6 милионов евреев.

[Музейный]

Сообщение от психокод

Именно! И был он, к слову, гениальным евреем, его замыслы, как я писал выше, актуальны и сейчас (если очистить их от антисемитных погадок). А евреев он убивал лишь потому, чтобы его не раскрыли. К очень большому сожалению.
И заводы не взрывали, да?

Нееее.. не взрывали - минировали. Историю в документах изучать надо а не по бейтаровским писулькам

[Teddybear]

Сообщение от психокод

Именно! И был он, к слову, гениальным евреем, его замыслы, как я писал выше, актуальны и сейчас (если очистить их от антисемитных погадок). А евреев он убивал лишь потому, чтобы его не раскрыли. К очень большому сожалению.

Меня осенила догадка! Весна, обострение вялотекущей шизофрении, паранойи и т.д.
Засим я прекращаю бессмысленную дискуссию с психокод, чего и вам желаю.

[Музейный]

Сообщение от психокод

Неполноценность славян к Холокосту евреев никакого отношения не имеет.
НАШ Президент на такое не способен. Не знаю, какой президент в голове у ВАс, но про НАШЕГО Президента я Вам выражаться не разрешаю.

А у нас ДЕМОКРАТИЯ

[психокод]

Сообщение от roll74

Ну и разбирались бы тогда меж собой. Зачем миру их Холокост. Внутренняя так сказать разборочка вышла

Ась?

Сообщение от Музейный

Нееее.. не взрывали - минировали. Историю в документах изучать надо а не по бейтаровским писулькам

Минировали - Москву и другие места, откуда отступать побоялись. А откуда отступали - то взрывали. Учите историю, уважаемый.

[roll74]

Сообщение от Teddybear

Меня осенила догадка! Весна, обострение вялотекущей шизофрении, паранойи и т.д.

А меня другая догадка осенила
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=275936

[психокод]

Сообщение от Teddybear

Меня осенила догадка! Весна, обострение вялотекущей шизофрении, паранойи и т.д.

Так-так, про "и т.д." хотелось бы услышать подробнее.

Сообщение от roll74

А меня другая догадка осенила http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=275936

Б#же мой, ну какое отношение эти корморативные одноклассники имеют к обсуждаемой теме?

[Музейный]

Сообщение от психокод

Ась?
Минировали - Москву и другие места, откуда отступать побоялись. А откуда отступали - то взрывали. Учите историю, уважаемый.

Врёте как крокодил из африканского мультфильма

[психокод]

Сообщение от Музейный

Врёте как крокодил из африканского мультфильма

Врёте - Вы. Вы историю военной Москвы знаете?

[Музейный]

Точно парни - это провокатор. Боле с ним не общаюсь. Аминь

[психокод]

Сообщение от Музейный

Точно парни - это провокатор. Боле с ним не общаюсь. Аминь

Давайте я Вам цитату какую-нибудь найду, а Вы после этого свои слова обратно возьмёте? Договорились?

[blackthinckitty]

А разве русский народ существует? Столько войн и прочих катаклизмов было, что это давно уже смесь татар, финнов, турков и других, более мелких народов. Как евреев обвинять, которые свой род и свои традиции сохранили, так все горазды, а как в собственную родословную заглянуть (которую никто не помнит дальше прадедушки) - так правда глаза колет.

Интересненько-интересненько... Правда антропологи (вот глупые люди) почему-то на основании множественых исследований доказывают, что русские - монокультурный, моноязычный и удивительно единообразный с точки зрения расы народ. Они наверное не приобщены к высшей мудрости?
Ну и гордиться тем, что собственную государственность потеряли в незапамятные времена, нынешнюю страну получили в качестве подачки, но зато сохранили "род и традицию" - я лучше буду гордиться тем, что мои беззвестные лично мне предки в тяжелейших условиях создали страну на полконтитента, котороую не удается окончательно развалить уже много-много лет. И что они же создали культуру, позволяющую этой самой стране расширяться и выживать несмотря ни на что.

А за разбрызгивание святого для каждого адекватного гражданина мира слова "Холокост" - моё Вам очередное по счёту презрение.

Вы знаете, мне как русскому (всякому образованному человеку известно, что русских всегда убивали только "просто так") слово "Холокост" святым не кажется. Это не про меня. И не про мой народ.

[roll74]

Сообщение от психокод

Б#же мой, ну какое отношение эти корморативные одноклассники имеют к обсуждаемой теме?

Ась?
Музейный, +1

[Витя]

Холокост – всего лишь один из фактов геноцида.

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую группу или религиозную группу как таковую путём:

• убийства членов этой группы;
• причинения тяжкого вреда их здоровью;
• насильственного воспрепятствования деторождению;
• принудительной передачи детей;
• либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.

С 1948 геноцид признаётся международным преступлением.
Наиболее известными фактами геноцида в XX веке являются (хронологически):

• Геноцид армян в Османской Империи в годы Первой мировой войны (1914—1918),
• истребление нацистской Германией евреев (смотри статью Холокост) и цыган (смотри статью Геноцид цыган) во время Второй мировой войны,
• истребление сербов профашистским хорватским режимом Павелича в годы Второй Мировой Войны — см. статью Усташи.
• депортация народов Северного Кавказа, а также крымских татар, армян, болгар, греков и немцев, проживавших в Крыму, в Среднюю Азию властями СССР во время Второй Мировой Войны признана геноцидом — СССР в 1989 году[4], в случае с народами Северного Кавказа - также Европейским Парламентом в 2004 году[5]. См.статью Депортация чеченцев и ингушей.
• истребление трёх миллионов камбоджийцев режимом Пол Пота и Иен Сари в 1974—79 в Камбодже (оно часто называется геноцидом, хотя национальность жертв не имела определяющего значения, если не говорить об отдельных национальных меньшинствах) — см. статью Красные кхмеры.
• истребление иракскими войсками курдского населения северного Ирака — в частности, в процессе операции Анфаль 1987—1989.
• геноцид в Руанде 1994 г. — массовая резня в Руанде, в результате которой представители племени хуту истребили 800 тысяч членов племени тутси.
• Уничтожение боснийских мусульман Сребреницы сербами в 1995 г. во время Боснийской войны

Существует также мнение, не являющееся общепринятым, что к актам геноцида можно отнести действия советского руководства, приведшие к массовым жертвам во время голода на Украине в 1932—1933 (это мнение оспаривается многими — см. Голодомор на Украине), а также массовые убийства на этнической почве и этнические чистки, совершавшиеся в ходе армяно-азербайджанского, грузино-абхазского, грузино-осетинского, чеченского (см. также Этнические чистки в Чечне) конфликтов, а также этнических столкновений в Таджикистане в период после распада СССР.

[психокод]

Музейный, roll74, завтра создам тему про то, как вели себя советские войска при отступлении. С цитатами и ссылками. А то Вы что-то слишком рано начали думать обо мне хуже, чем я есть на самом деле.

Сообщение от Витя

Холокост – всего лишь один из фактов геноцида.

Но Холокостом-то он от этого быть не перестанет! И вообще, с какой целью Вы запостили в сюда копипасту из викип#дии? То, что был отвратительный геноцид в Камбодже, геноцид армян турками или Голодомор в Украине, тут никто не отрицает.

Но, ставя Холокост на одну доску с другими фактами истребления мирных граждан, Вы, мягко говоря, лукавите. Ибо: только по евреям существовал чёткий план; только евреев убивали так, как убивали - целенаправленный конвейер, а не ватага погромщиков; только к евреям эта ненависть продолжается до сих пор... Наконец, Холокост - единственный геноцид, который принято отрицать. Вы скажете, что геноцид армян отрицают тоже? Но отрицают его лишь турки, и не в таких объёмах.

Следовательно, я повторю вопрос: что Вы хотели сказать столь огромной цитатой из викип#дии - то, что роль Холокоста в истории значительно менее значима, чем это считает большинство здравомыслящих граждан этой страны вообще и мира в частности?