Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Можно ли увидеть спутники без телескопа? |
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни. |
|
Опции темы |
02.11.2007, 10:04 | #2 |
бабай
Сообщений: 7,004
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 45
Не в сети |
Разумеется. Большой спутник с хорошим альбедо отлично виден в городе. Если в ясную ночь выехать в глухие места с минимальной засветкой то становится видно сколь много всякого летает над головой. Просто кишат
|
02.11.2007, 10:15 | #5 |
бабай
Сообщений: 7,004
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 45
Не в сети |
vi0, ну черт его знает. Первый ИСЗ был зеркальным. Да и сейчас могут применять такой тип повехности для защиты от нагрева. Пусть даже белый - все равно хорошо светиться будет.
Согласен, спутники невелики. Но видно их - и все тут. Оптимальные условия для наблюдения были на Украине в конце девяностых: веерные отключения электроэнергии выключали все лампочки в радиусе 20-30 километров. Абсолютная чернота, яркие и "близкие" звезды, не менее яркие спутники, неспешно ползущие по своим орбитам... |
02.11.2007, 10:19 | #8 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
Не в сети |
Первый спутник видно не было. Народ во всём мире наблюдал светящуюся точку - последнюю ступень ракеты-носителя Р-7.
А большие спутники (станция "Мир", МКС) легко наблюдаются. Их солнечные батареи достаточно велики и хорошо отражают. ("Мир", разумеется, в прошлом). Кстати, сейчас в фотоветке нарою ссылку Астронома. |
02.11.2007, 10:22 | #9 |
Форумец
Сообщений: 496
Регистрация: 10.02.2007
Возраст: 45
Не в сети |
Параметры полёта Первого спутника. Вики.
Начало полёта — 4 октября 1957 в 19:28:34 по Гринвичу Окончание полёта — 4 января 1958 Масса аппарата — 83,6 кг; Максимальный диаметр — 0,58 м. Наклонение орбиты — 65,1°. Период обращения — 96,7 мин. Перигей — 228 км. Апогей — 947 км. Витков — 1440 Вложение - знаменитый сигнал "бип-бип" первого спутника. |
02.11.2007, 10:24 | #10 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
Не в сети |
|
02.11.2007, 10:29 | #13 | |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
Не в сети |
Цитата:
Ведь он сильно нагревался и сильно "остужался". Зеркальным его сделали, чтобы аппаратура не перегрелась. |
|
02.11.2007, 10:41 | #15 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
Не в сети |
builder, http://txt.newsru.com/russia/04oct2007/sputnik.html
Тут текст: "Простейший спутник": история успеха Впрочем, сначала нужно было вырваться вперед в области ракетной техники. Академик Борис Евсеевич Черток вспоминает в интервью Газете Gzt.ru: разгромив в 1945 году Германию, американцы выяснили, что в области производства ракет дальнего действия отстают от немцев примерно на пять лет, или на 20 млрд долларов (в нынешних ценах - около 100 млрд долларов). Но не только американцы захватывали в побежденной Германии уцелевшее оборудование и специалистов, работавших над ракетной программой фашистов. Советские офицеры порой шли впереди наступающих войск, чтобы перехватывать и спасать от разрушения заводы по производству знаменитых ракет "Фау-2" и других разработок. Изготовление ракет силами советских и немецких специалистов было налажено сначала в самой Германии - перевозить всё в разрушенный войной Советский Союз до восстановления страны было бы слишком хлопотно. Академик Черток вспоминает о столкновении с бегущими на запад массами немецких солдат и о том, как в мае 1945 года ему посчастливилось расписаться на рейхстаге. "Таким образом, мы только в 1948 году создали такую ракету, которой немцы обстреливали Лондон в 1944-м", - подытоживает академик Черток усилия по развитию ракетных технологий. Но как смогла истощенная войной страна опередить американцев в космосе? Дело в том, объясняет Черток, что, чувствуя угрозу ядерного нападения со стороны США, мы готовили ответный удар. Для этого была разработана ракета Р-7, способная донести водородную бомбу до американской территории. Но испытания показали: ракета хоть и может пролететь нужное расстояние, но боеголовка сгорает в плотных слоях атмосферы. Тем временем накануне Международного года геофизики было решено опередить американцев, которые планировали запустить первый в мире искусственный спутник земли, гордо названный Vanguard ("Авангард"). Наш же спутник назывался "Простейший спутник" ПС-1 - и опередил "Авангард". При этом Королев отказался установить на нем какое-либо научное оборудование, иначе, боялся он, из-за того, что мы потратим на это какое-то время, американцы нас опередят. Все, что содержал в себе этот тщательно отполированный (чтобы не перегреваться на солнце) шарик с четырьмя антеннами - это два радиопередатчика, которые и позволяли радиолюбителям Земли услышать знаменитые позывные "бип-бип". Сам спутник в небе не был виден - размер не позволял. Если кто-то и находил в небе блестящий объект искусственного происхождения, то это была вторая ступень ракеты-носителя, доставившая спутник на орбиту, "которая была такой большой бандурой, отражающей достаточное количество солнечного света, чтобы можно было простым глазом, даже без бинокля, наблюдать ее как искусственную звездочку", - вспоминает академик Черток. |
02.11.2007, 10:45 | #16 |
back 4 good
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003
Не в сети |
nilov, да просто недавно зашел разговор о том, что это за светящиеся точки летают - спутники или самолеты? Дело было ночью, в открытом море на приличном расстоянии от берега и в отсутствии облачности - поэтому видимость была приличная. Собственно, сомнения в видимости спутников возникли из-за очевидной разницы между небольшими размерами (и слабой отражаемостью) и огромной высотой орбиты. В общем, хотелось бы аргументированный ответ с математическим обоснованием.
|
02.11.2007, 10:57 | #17 | |
Форумец
Сообщений: 496
Регистрация: 10.02.2007
Возраст: 45
Не в сети |
vi0,
Цитата:
рекорд высоты для самолёта - 34 км (МиГ - 25). а спутники начинают летать... точно не скажу, но пары сотен км по примеру ИСЗ-1 должно хватить. всё зависит от размеров, свойств поверхности, высоты траектории полёта в конкретной точке наблюдения, скорости, времени... ну а так - наблюдение отраженного солнечного света спутников невооруженным взглядом вполне реально. к примеру, глонасс, не рассмотришь: Высота орбит, км |19100 |20145 а у МКС всего 360 и 380 км и она постоянно снижается. |
|
02.11.2007, 14:37 | #18 |
Форумец
Сообщений: 406
Регистрация: 08.02.2007
Возраст: 44
Не в сети |
Скачайте вот эту программку http://www.stoff.pl
Сразу будет видно, что и когда пролетает над головой) |
26.05.2008, 08:04 | #20 | |
///
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
А по поводу видимости - еще в 19 веке был проведен эксперимент, в ходе которого установлено - в кромешной темноте можно видеть зажженную свечу за 28 км. |
|
26.05.2008, 16:26 | #23 |
няшечка
Сообщений: 5,316
Регистрация: 13.06.2003
Не в сети |
|
26.05.2008, 16:58 | #24 | |
crucio
Сообщений: 552
Регистрация: 27.06.2004
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
А геостационарные спутники, они на то и геостационарные, чтобы находиться постоянно на одном и том же месте , относительно поферхности земли, если и увидишь отраженный свет от такого спутника, то никак не отличишь от звезды. |
|
26.05.2008, 22:12 | #25 |
дельтапилот
Сообщений: 360
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 48
Не в сети |
Вот пример данных о первом попавшемся спутнике:
Name: Spot 5 Launched: 04 May 2002 Dimensions: 5 m x 3 m, cylindrical Brightness: 4.0 mag (at 1000 km and 50% illuminated) 2.8 mag (at perigee and full illumination) Orbit: 824.1 x 826.3 km, 101.4min Inclination: 98.7° Сегодня это спутник можно было наблюдать в: Culmination 22h22m23s 3.8mag az: 66.2° ENE h:49.4° distance: 1055.0km height above Earth: 833.2km Данные взяты с сайта http://www.calsky.com Итак, на момент макс. высоты над горизонтом этот циллиндр размером 5Х3 м был виден с расстояния 1055км как звезда 3.8 величины. Вполне реально увидеть такой спутник. На том же сайте посмотрел, и сам немного удивился - оказалось, что всего за час(с 22.46 по 23.46 26 мая) по небу над Воронежем пролетает 38 спутников, видимых невооруженным глазом. Среднее расстояние - порядка 800 км, иногда бывают 1400 км. А вот насчёт геостационаров - тут в любом случае понадобится телескоп. Причём нужен будет большой телескоп, т.к. эти спутники очень тусклы. Расстояние до них порядка 39.5 тысяч км... И величина их от 12 и слабее. Для справки - первая величина у самых ярких звёзд, самые слабые, едва заметные невооруженным глазом звёзды имеют 6-ую величину, а разница в 5 величин соответствует стократной разнице в блеске. Но я однажды видел геостационар! В свой телескоп заметил маленькую точечку, она стояла на месте, а мимо нее проплывали звёзды..! Но навёлся на нее совершенно случайно, а на указанном выше сайте подробно можно узнать куда и когда смотреть. |
26.05.2008, 23:00 | #26 |
back 4 good
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003
Не в сети |
Астроном, спасибо за информацию! Просто очень сложно себе представить, что цилиндр 5х3 метра можно видеть за тысячу километров. Но это чисто человеческие стереотипы, а так, конечно, надо смотреть угловую величину и светимость.
|
27.05.2008, 23:12 | #28 |
Форумец
Сообщений: 672
Регистрация: 15.07.2006
Не в сети |
vi0, Астроном все верно написал.
спутники видны. но далеко и мало) как таковые невооруженным глазом не различимы как объекты в принципе. но светятся |