НАТО у границы Воронежской области!

[Aleksander II]

Сам не знаю.
Я лично против, как и большинство на Украине...

[builder]

Сообщение от Aleksander II

А сюжеты про ущемление русского языка уже просто затрахали.

Кхм. Мы оттуда вовремя уехали. А ущемление имеет место быть, поверьте!

[Aleksander II]

builder,
Откуда именно ты уехал и в чём выражалось ущемление?

[Emercom-crc]

Я думаю на 300 км ошибиться, им С-300 немного помешают.
А вот хохлы, продажние твари, от них что угодно можно ожидать... Они хуже НАТО - подстилки позорные!

[builder]

Aleksander II, уехал из Одесской области. О всем остальном написал бы с вашего позволения вечером, а то сейчас особо и некогда.

[®y©©kuu]

Сообщение от Aleksander II

Вот из-за таких уродов как ты Росиию любят всё меньше и меньше...

И они абсолютно правы! Бинго! Только, уж поверьте, я тут совершенно ни при чем, это раз.
А два, не нужно переходить на личности. Если вы не заметили, это цитата. А сказана она была к тому, что Крым, может принадлежать только России или Турции, но уж никака не бендеровцам(подчеркиваю, бЕНДЕРОВЦАМ). Или тут я тоже не прав?

[zic]

Вот из-за таких уродов как ты Росиию любят всё меньше и меньше...

Вымыты мозги пропагадой у вас напрочь , поэтому вы и Россию не любите.
Любите поляков дальше , может они опять сделают вас своими холопами.

[usr]

http://from-ua.com/voice/a7aa9f741d509.html
Почитайте, комменты там уж очень интересные - я сроду не подозревал что запад с востоком так грызутся. К сожалению не нашел еще одну статью - там как раз и про НАТО и про раскол страны на западную и восточную. Мое ИХМО страна не жилец.
http://from-ua.com/forum/viewtopic/7539.html

[usr]

Берегись, Россия!
У заполучивших всю полноту власти оранжевых и бело-красных вновь появилась чудесная возможность свести счеты с Россией. Чем они, без сомнения...
...не преминут воспользоваться как можно скорее.
«Я вас попрошу птичку нашу не обижать!»
Тем более что нашелся прекрасный повод: Владимир Путин в своем послании к Виктору Ющенко высказал озабоченность героизацией гитлеровских пособников, дискриминацией русского языка и войной, объявленной оранжевыми памятникам советским воинам.
Первым в защиту «предводителя УПА» выступил Юрий Луценко. Такая поспешность и горячий запал, с которым он заявлял о «неосведомленности высших руководителей России в реальной истории Украины», просто удивляли. Очевидно, подобным образом «экс-терминатор» все еще старается замолить свой старый грешок - интервью газете «МК в Донбассе», в котором он рассказал немало щепетильных фактов о «бандеровцах». В том числе о геноциде поляков и расправах с политическими оппонентами.
«В каждом ровенском селе каждый знает, где находится колодец, в котором лежат связанные колючей проволокой жертвы УПА», - говорил тогда будущий дважды министр МВД. Не подозревая, что вскоре ему придется сидеть с идейными наследниками тех самых «бандеровцев» в одном Кабмине и в одной фракции, долго и нервно оправдываясь за свой несдержанный язык: мол, не говорил я такого, это все вражеские инсинуации!
Затем за «героев Украины» грудью встал известный юрист без диплома, потомок эмигрировавших в США «борцов за независимость» Роман Зварыч, до сих пор еще говорящий с легким новоанглийским акцентом. Послание Путина он расценил не иначе как циничное вмешательство во внутренние дела Украины. «Ни одна другая держава такого себе никогда не позволяла. Такое поведение со стороны Российской Федерации является просто оскорблением для Украины», - гневно заявил Зварыч, делая вид, что не заметил, как Вашингтон вот уже несколько лет не только вмешивается в украинские дела, но и обустраивает лояльные к себе режимы.
Видимо, в качестве «доказательства», что все замечания Владимира Путина, мягко говоря, «надуманные», слово дали Донецкому губернатору Владимиру Логвиненко. Назначенный Виктором Ющенко чиновник бодро заявил, что факты притеснения русскоязычного населения ему неизвестны.
Словом, разминка прошла успешно. Новое парламентское большинство и новое правительство своим почином, можно сказать, уже обозначили отношение к России, несмотря на дежурные тирады о желании иметь с ней «добрососедские отношения». А теперь проникшиеся высоким самосознанием и патриотизмом оранжевые готовы перейти от слов к делу.
Возвращение «маячни»
Новым главой украинского МИД стал Владимир Огрызко, который, наконец, получил эту должность без уничижительной приставки и.о. Если помните, в начале 2007 года его кандидатуру дважды «прокатывал» парламент, не в последнюю очередь из-за слишком радикальной позиции Огрызко в отношении России.
Его называли бОльшим «русофобом», чем Борис Тарасюк. Он принципиально выступал перед россиянами на украинском языке, он озвучивал предложения о возможности повышения арендной платы за Севастопольскую базу, его очень волновало, чтобы Черноморский флот России был выведен не позже, а лучше - раньше намеченного срока. По слухам, именно Огрызко негласно курировал «маячню» - скандальную попытку изъять крымские маяки из пользования российским флотом с применением акций т.н. «украинских студентов».
Без сомнения, у НУНС был большой выбор кандидатов на этот пост, с самыми разными достоинствами. Однако среди всех был выбран именно тот, кто имеет наиболее богатый опыт работы в антироссийском направлении. Это наводит на мысль, что назначение было неслучайным, и кандидатура нового руководителя МИД должна соответствовать задачам, которые будут поставлены перед этим ведомством. Но кем, только ли вечно озабоченными «московской угрозой» национал-патриотами?
Для них скорейшее вытеснение российского флота из Крыма - не более чем путь удовлетворения идеологических инстинктов. Их «колбасит» само присутствие россиян, так же, как и широкое использование в Украине русского языка. Это их обычное состояние души и смысл жизни.
Однако есть и «третья сторона», для которой ликвидация Севастопольской базы, а еще лучше - ликвидация самого ЧФ России в кратчайшие сроки является частью прагматичных национальных интересов. И сторона эта, понятное дело, - Соединенные Штаты.
Кому-то может показаться, что «ржавые корыта», какими представляют корабли ЧФ, давно уже ни на что не способны. На самом деле это не так. Собственно, важны не сами корабли, а то, что они несут. Ракетные комплексы «Базальт» и «Москит», которыми вооружены корабли российского флота, способны уничтожить авианосное соединение НАТО. Причем независимо от того, установлены они на «корыте» или на «гламурном» отполированном судне.
Единственная защита против них - успеть первым поразить сами ракетоносцы. А еще лучше - уже сейчас загнать их в самый дальний угол Черноморского бассейна или сделать так, чтобы после долгих скитаний они отправились на слом. И постараться предотвратить появление на Черном море российских боевых судов с комплексами «Гранит» - самым страшным кошмаром американских адмиралов.
Вытеснение России из Черноморского и расположенного рядом Кавказского регионов позволит США автоматически закрепиться в этом ключевом узле надолго, контролируя ворота в Азию с ее природными богатствами. Ставки колоссальны, а выбор методов сдерживается только недопустимостью прямого конфликта между США и РФ. Пока что.
Поэтому на данном этапе Вашингтон работает руками своих сателлитов. Например, при помощи режима Саакашвили создает на Кавказе постоянную угрозу военного конфликта. И если грузинский режим работает на дестабилизацию Кавказа, то роль борца с Черноморским флотом явно отведена оранжевому Киеву, которую он исправно играл в 2005-2006 гг. Небольшой перерыв, вызванный временной победой Антикризисной коалиции, завершился, и теперь оранжевые норовят наверстать упущенное.
А значит, можно ожидать продолжения заявлений о необходимости поднятия арендной платы, новых провокационных клоунад от «украинских студентов», а также прямых ударов Киева. Собственно, он их наносит: еще в ноябре Владимир Огрызко предупредил, что для передачи Украине контроля над крымскими маяками будет привлечена третья сторона - международные суды.
А на днях к процессу подключился Минтранс. Его новый руководитель Иосиф Винский заявил в среду, 26 декабря, что «наши маяки должны быть в украинской собственности, это - безусловно, и других вариантов быть не может». «Моя позиция четкая, через юридические процедуры и государственные отношения нужно обеспечить полную юрисдикцию Украины над этими маяками, - врубил с плеча Иосиф Викентьевич. - А то, что российская сторона не покидает маяки до сих пор, говорит о том, что с ними еще никто не работал, и, безусловно, новое правительство будет работать с россиянами по этому вопросу».
При этом сутяжничество, возможно, будет использовано лишь как повод к более решительным действиям. Ряд СМИ вспомнили, что Юрий Луценко, будучи первый раз главой МВД, заявлял: украинская милиция «готова выполнить решение судов». И только испугавшись прямого вооруженного столкновения киевские политики тогда несколько образумились. Но насколько далеко они зайдут сейчас?
Отдельную озабоченность вызывает возможность использования Киевом для решения «крымского вопроса» татар, которые недавно имели конфликт с местной милицией. Совершенно понятно, что оранжевые постараются вплотную заняться полуостровом в целом, чтобы не просто уничтожить там политически активные антиоранжевые и пророссийские очаги, но и просто выбить из него «русский дух». В том числе, возможно, с использованием крымских татар.
Сейчас, взбодренные победой оранжевых и возвращением Луценко, крымские татары могут начать требовать расправы над руководством милиции, дабы та в дальнейшем не пресекала их самозахватов. Но особенно тревожит то, что однажды татары могут захватить не поляну в парке или чей-то огород, а вторгнуться на территорию базы ЧФ.
Газовые пузыри
Самым ожидаемым конфликтом между Киевом и Москвой, конечно же, является возобновление газовой войны. Тем более, что Юлия Тимошенко, возглавившая Кабмин, не зря носит прозвище «газовой принцессы» - ее аппетит и амбиции в этой сфере общеизвестны.
Но пока что никто не может точно спрогнозировать, как именно Юлия Владимировна будет воевать с «Газпромом», поскольку сама она давненько не обещала добиться через суды возвращения прежних договоренностей, когда Украина покупала газ по 50 долларов. И сейчас грозится только разобраться с ненавистным ей «РосУкрЭнерго» и туманно намекает на то, что уговорит «Газпром» на «реальную цену».
Однако вопрос «РосУкрЭнерго» - это, собственно, чисто внутренняя проблема украинской элиты, которая сражается за место у прибыльной газовой кормушки. Для Тимошенко тут главное не надорваться, потому что эта компания успешно работала в Украине и при Президенте Ющенко, который за три года почему-то не выказал стремления отказаться от ее услуг.
Вопрос в другом: если Тимошенко удастся сковырнуть эту компанию и покупать газ напрямую, как она обещала, то у нее возникнет ряд трудностей. Во-первых, ей придется создавать структуру, которая бы занималась вопросом транспортировки купленного в Средней Азии газа по российской территории (около 2 000 км).
При этом обязательно возникнет проблема стоимости транзита. Она заключается в том, что Киев захочет платить за него как можно меньше, но за транзит по украинской территории (около 1000 км) хочет брать как можно больше. Позиция «Газпрома» в сложившейся ситуации проста: транзитные тарифы должны быть одинаковы, и если Киев поднимет свои, то Москва ответит тем же. В итоге Украина останется на исходных позициях, ничего не выиграв.
Кроме того, «Газпром» давно уже сделал среднеазиатским странам хорошее предложение - и покупает у них огромные объемы газа по все возрастающей цене. В 2008 году она достигнет 150 долларов - и это не предел.
Поэтому перед Киевом еще одна огромная проблема: дело не столько в том, что Туркменистан и Казахстан вряд ли согласятся продавать газ Украине по меньшей цене (а к ней добавится плата за транзит), дело в том, продадут ли они его вообще? Ведь основные объемы газа законтрактированы «Газпромом».
Уговорить азиатских президентов-ханов не удастся даже Тимошенко. «Луноликие» будут закатывать глаза и бормотать «но бельмесе», и надавить на них Киеву нечем. Они заключили хорошую сделку с «урусами» и теперь могут спокойно погрузиться в тысячелетнюю азиатскую нирвану.
Единственное, что может попытаться предпринять Тимошенко - начать крупномасштабную войну с «Газпромом». Настолько серьезную, чтобы заставить компанию отказаться от всех своих стратегических схем последних лет. Трудно даже представить, что для этого нужно сделать. Разве что перекрыть транзитные газопроводы. Думается, что максимально реальный вариант - масштабно организованный скандальный конфликт, с шантажом и обращением за помощью к Европе.
Разумеется, шансы Киева на победу будут мизерные. Вряд ли удастся даже достичь результата 2006 года, когда «Газпром» уступил Украине часть среднеазиатского газа. Да и что это даст, если теперь его цена достигнет на границе $180 и выше?
Однако есть сторона, для которой интересна не цена, по которой Украина будет покупать газ, а сам конфликт, который бы ударил по энергетической безопасности Европы и экономическим успехам России. Это Вашингтон, все тот же Вашингтон. В Белом доме наверняка будут рады подсказать новому украинскому правительству нужный совет, поприветствуют его «успехи», пришлют для моральной поддержки своих верных сателлитов из Польши и Грузии.
«Заплатите по счетам!»
Но вряд ли национал-патриоты удовлетворятся выживанием России из Крыма и конфликтом с «Газпромом». Они весьма далеки от экономики и проводят дни, кропотливо трудясь в «институте памяти», собирая экспонаты для «музея оккупации» и ковыряясь в развалинах Батурина.
И они неплохо пристроились, получая моральное, а часто и материальное удовлетворение, выискивая или придумывая очередные истории о «вековом угнетении украинского народа москалями-империалистами». Тем более что новое правительство уже не будет жалеть средства на эти увлечения.
Но им мало просто вдалбливать свои мифы в головы украинских граждан, они бы хотели поучаствовать в чем-то таком историческом и масштабном, чтобы их гневный голос был услышан в самом Кремле. Да так, чтоб у «москалей» люстры закачались.
Так что следующие два года украинские националисты наверняка проведут в увлекательной и продуктивной деятельности. А проявится она, например, в грандиозных празднованиях юбилеев разнокалиберных «геноцидов», «навал» и «трагедий». Надо полагать, в этом их активно поддержит и Виктор Ющенко, и вице-премьер Иван Васюник (один из главных пиарщиков кампании «голодомора»), и «сдерживатель России» вице-премьер Григорий Немыря.
Само собою, будет продолжена и расширена «голодоморная» эпопея - раз уж 2008-й объявлен самим Президентом годом памяти его жертв. Их число, без сомнения, снова увеличат. А виноватыми все чаще будут называть не только «сталинский режим», но и «просто Москву».
В январе исполнится 90 лет взятия Киева объединенной бригадой ополчения УССР и ДКР. Прекрасный повод поплакать над могилой «300 студентов» (где похоронено только 18) и попроклинать, опять же, не только большевиков, но и «москалей» (хотя брали Киев в основном этнические украинцы).
Наконец, близится 300-летие Полтавской битвы, которая уже почти официально объявлена Киевом как поражение «украинско-шведского союза» в борьбе с Московией. Помимо установления памятников Мазепе и Карлу XII будут вновь пролиты реки слез над разоренным Батуриным. Разоренным, понятное дело, все теми же «москалями» (хотя вообще-то его штурмовали и малороссийские казаки).
Но просто вытирать рукавом вышиванки слезы и сопли будет уже неинтересно. Национал-патриоты давно уже мечтают выставить России требование компенсировать все эти «геноциды», прибавив к этому требование вернуть вклады Госбанка СССР и компенсацию за вывезенное ядерное оружие. Речь идет о многомиллиардных суммах.
Какими бы нелепыми ни были эти претензии, сейчас для их предъявления наступает подходящий момент. Причем национал-патриоты осознают, что никто им ничего не заплатит, хотя есть и среди них чудаки, серьезно верящие в возможность отсудить у Москвы пару сотен миллиардов из Стабилизационного Фонда. Нет, главное не результат, а процесс, когда можно, гордо выпятив грудь, произнести громогласное «заплатите!».
Это требование будет особенно уместно, когда Ненька начнет беспощадную борьбу за Севастополь и газ. Националистический шабаш вполне может вспыхнуть в самый разгар новой «маячни» или газовой войны, в качестве команды поддержки основной «оранжевой сборной».
Многие, наверное, удивятся: единственное, чего добьются оранжевые - это окончательный разрыв отношений с Россией и возникновение между странами плотного занавеса. Но разве не об этом так мечтают национал-патриоты?
Виктор Дяченко
http://from-ua.com/politics/897880eeac053.html

[usr]

Украинцы о НАТО
http://from-ua.com/forum/viewtopic/7949.html?pg=1

[usr]

Кому мешает Черноморский флот?
http://from-ua.com/politics/6d9c34afa86c6.html

[Skyfil]

Сообщение от Emercom-crc

Я думаю на 300 км ошибиться, им С-300 немного помешают.

летали на Ан-2 без заявки, над воронежской областью, блуданули, высоту набирали до 1500м, летали примерно час. потом умудрились вернуться на аэродром "Гремячье", после чего дозаправились и опять полетели без заявки на Репьевку... самолет еще был в воздухе примерно час, пока благополучно не вернулся на аэродром.
никто даже не почесался... а должны были...

[Emercom-crc]

Эх, не айс перстектива вырисовывается...

[zl-day]

Карбюратор, с 87-м годом не всё ясно...
Говорят самолёт отслеживали, но никто не взял на себя ответственность принять решение на применение оружия.

[SERG16]

Сообщение от zl-day

...Можно предположить, что в ближаешее время НАТОвская авиация (начиная от F-15 и заканчивая F-22) будет патрулировать воздушное пространство вдоль границы Воронежской области...

Сказать бы такое лет 30 назад... никто не поверил бы...

[zl-day]

SERG16, ага! Как в той детской страшилке: "Японцы заняли Отрожку!!!"

[Uncle]

Сообщение от Emercom-crc

А вот хохлы, продажние твари, от них что угодно можно ожидать... Они хуже НАТО - подстилки позорные!

Не согласен! Народ Украины против нато, а вот их правительство это уже совсем другое дело. Даже в новостях говорят что за вступление Украины в нато выступает именно ОФИЦИАЛЬНЫЙ Киев. А что есть "официальный Киев"? А это есть поганая шкура Ющенко - ставленник США.

А вообще очень легко проследить систему. Амерекосы в бывших советских республиках ставят своих марионеток на правящие посты, а потом включают эти страны в состав нато и вуаля военные база потенциального противника у границ России на вполне законных основаниях.

[SERG16]

Сообщение от Uncle

...А вообще очень легко проследить систему. Амерекосы в бывших советских республиках ставят своих марионеток на правящие посты, а потом включают эти страны в состав нато и вуаля военные база потенциального противника у границ России на вполне законных основаниях.

Да и с Грузией отношения вон все горячее и горячее:
http://www.rambler.ru/news/politics/...563311989.html

[LesNick Saul]

я заeбался эту тему встречать в различных разделах.
Её кидают, или топикстартер её завёл в различных разделахъ?

[Uncle]

LesNick Saul

+1

[dimon2]

ющенко мразь тупая...

[дядя Дима]

Балтимор имеется, да и под шиловым есть чем их встретить думается:-)))

[Часик]

немцы под рогачёвкой

[Слай]

Сообщение от Uncle

Народ Украины против нато

А что, референдум уже прошёл?

[CrazyDog]

Че за бред в теле субжа написан? xD

Не будет тут никто летать. И вообе, исочник сей инфы в студию.

[Snusmumrik]

поднимем вмф водохранилища... закидаем F-22 тухлыми линями и подлещиками....

[ГОНЧАР]

не забывайте, какой народ такая и власть - грузины и украина западная нас продали, а восточная еще спит и когда проснется неизвесно

[gr]

Сообщение от zl-day

Украинское Министерство обороны подписало в Брюсселе соглашение о натовском контроле за украинским небом.

Можно предположить, что в ближаешее время НАТОвская авиация (начиная от F-15 и заканчивая F-22) будет патрулировать воздушное пространство вдоль границы Воронежской области...

На(в) Украине 27-х полно, а может и 31-е есть. Так что эфки там еще лет 10-15 не нужны будут

[Михалыч)))]

Сообщение от Emercom-crc

Я думаю на 300 км ошибиться, им С-300 немного помешают.

угу, щас... и скока ж тех С-300? пора уже забывать про советскую мощь и понимать - небо России не прикрывает почти ничего.

Сообщение от dimon2

ющенко мразь тупая...

ющенко то как раз и нет. он выполняет вою работу(я думаю всем понятно на кого он работает). и выполняет хорошо. против воли почти всей страны упорно тащит украину в нато. это немало упорства и изворотливости иметь надо...
а вот по поводу "тупых мразей" вопрос остается...кто подарил украину ющенке и америкосам? наши дорогие путино-медведы. и щас сият и не чешуться....

[SERG16]

Сообщение от дядя Дима

Балтимор имеется, да и под шиловым есть чем их встретить думается:-)))

Сообщение от Михалыч)))

угу, щас... и скока ж тех С-300? пора уже забывать про советскую мощь и понимать - небо России не прикрывает почти ничего...

ПВО в состоянии полной неспособности
22.05.2008 20:35 | Газета.ru
...
Открывая в четверг военно-научную конференцию по проблемам строительства системы войсковой противовоздушной обороны (ПВО) в Смоленске, начальник ПВО ВС РФ генерал-полковник Николай Фролов признал, что российские средства ПВО более не способны противостоять современным средствам воздушного нападения (СВН).
...

Полный текст статьи:
http://www.rambler.ru/news/events/army/562435476.html