Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.06.2008, 22:05   #61   
Форумец
 
Сообщений: 4,909
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 43

zic вне форума Не в сети
Цитата:
Согласен. Пикник и Нау не трожьте!!
некоторые тексты кормильцева достойны пера новодворской
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2008, 00:40   #62   
Creatura Dei
 
Сообщений: 1,246
Регистрация: 24.04.2008

Asinus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dimedrol Посмотреть сообщение
Было ли раньше информационное воздействие на русский народ как сейчас?
Раньше сами по себе информационные системы были не так развиты. И еще был железный занавес.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2008, 00:54   #63   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,904
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asinus Посмотреть сообщение
Раньше сами по себе информационные системы были не так развиты. И еще был железный занавес.
А сейчас что? Информации - бери не хочу, а никому неинтересно.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2008, 00:59   #64   
Creatura Dei
 
Сообщений: 1,246
Регистрация: 24.04.2008

Asinus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А сейчас что? Информации - бери не хочу, а никому неинтересно.
Первый закон диалектики: количественные изменения переходят в изменения качественные.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2008, 01:03   #65   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zic Посмотреть сообщение
Вы сможете понять по исполнению является ли данная музыка народной
вполне.. у каждого народа свои ходы и наборы аккомпаниментов.. это в том числе нам и на муз литературе преподавали.. поэтому ГРАМОТНЫЙ человек всегда отличит мелодию скажем немецкого стиля от мелодии чешского стиля... они РАЗНЫЕ.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2008, 08:45   #66   
Форумец
 
Сообщений: 4,909
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 43

zic вне форума Не в сети
Цитата:
вполне.. у каждого народа свои ходы и наборы аккомпаниментов.. это в том числе нам и на муз литературе преподавали.. поэтому ГРАМОТНЫЙ человек всегда отличит мелодию скажем немецкого стиля от мелодии чешского стиля... они РАЗНЫЕ.
Тобишь нет чешской музыки но есть чешский стиль :-)
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2008, 17:50   #67   
Форумец
 
Аватар для Лайм
 
Сообщений: 1,284
Регистрация: 18.11.2007
Возраст: 38

Лайм вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Мозги прочисть.
ну что за негатив, дорогие мои...
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
да ты вообще хоть что-нибудь слышала из рока? Нет? Молчи тогда.
ну что плохого, что слушает человек классику, пусть слушает...на вкус и цвет, как говорится...главное не попсу слушать..
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 02:34   #68   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,904
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Лайм Посмотреть сообщение
ну что плохого, что слушает человек классику, пусть слушает...
Согласен.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 11:46   #69   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zic Посмотреть сообщение
нет чешской музыки но есть чешский стиль
именно.. Турецкий марш кто написал?
вот то то...
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 14:39   #70   
Форумец
 
Аватар для FOXter
 
Сообщений: 342
Регистрация: 05.05.2006
Возраст: 35

FOXter вне форума Не в сети
Ды русская элитарная культура ниразу не самобытна - отечественные композиторы, литераторы и другие воспитывались на многочисленных зарубежных произведениях и уже потом, естественно, вкладывали в свои творения нечто свое, частичку русской души. Ды и вообще культурный обмен с западом был постоянный. Самобытна имхо русская НАРОДНАЯ культура, уходящая корнями в культуру древних славян и язычество, на нее влияние запада менее ощутимо (но, я думаю, тоже имело место)..
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 17:34   #71   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Лайм Посмотреть сообщение
склад ума у нас иной, нормы поведения, всё иное, отношение к людям у нас другое было, не то что на Западе,
Цитата:
Сообщение от Лайм Посмотреть сообщение
ды такое иное... народ всю свою историю подчинял свои интересы интересам государства, что создавало единство власти и народа...Во время серьёзных угроз он поднимался как один и шёл на смерть,. а что делать, любовь была к стране...Сколько было ошибок в нашей истории, падения, катастрофы, совершенно безвыходные, казалось бы ситуации, но народ опять находил выходы из всего этого, становился на ноги после поражений, ставил свои цели и добивался их...Взять пример Смуты нашей, народ жертвовал своми сословными интересами ради страны, пошла борьба за освобождение России...У нас особое отношение к земле, не меньше половины страны имеют дачи, свои участки, огородики...гармония с природой нужна нам...это и застраховывает нас от всяких потрясений, которые ожидают цивилизованное сельское хозяйство. Без дач, наша страна бы утратила контакт с землёй, и всё...оборвались бы связи со своей народной культурой..
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
если Вы не видите ничего, кроме балалаек, матрёшек и самоваров, то у Вас проблемы со зрением, совестью и (или) интеллектом. Россия не просто страна, это - великая цивилизация. Причём не западная и не восточная, а именно самобытная.
Цитата:
Сообщение от zic Посмотреть сообщение
комсомольский рефлекс проснулся ?
уравниватель.
Много красивых слов и откровенных "наездов", а сформулировать, в чём самобытность, никто так и не смог.
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
257 лет
С 1223(битва на реке Калке) по 1480(стояние на реке Угре)
Ещё при Петре I Россия платила дань татарам.
Цитата:
Сообщение от zic Посмотреть сообщение
в среднем , теряем 5 млн в год
Откуда столь бредовые цифры?
Цитата:
Сообщение от Музейный Посмотреть сообщение
А скоро русских - славян вообще не будет. Их морят как мух. Здесь будут жить чурбы, а правительство будет из Израиля. а ноты будут на манер арабских.
Сколько ещё Вы будете выдавать желаемое за действительное…
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Мусоргского с Бородиным
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Чайковского
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Глинки
Если самобытность связана с людьми, писавшими музыку для элиты, то при чём здесь народ, отношение к земле, гармония с природой да и вообще русская культура?
Цитата:
Сообщение от dimedrol Посмотреть сообщение
Было ли раньше информационное воздействие на русский народ как сейчас?
Просто раньше информация всегда была однобокой. Что при царях, что при генеральных секретарях.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 17:56   #72   
slackwarwick
 
Сообщений: 1,933
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 40

Select85 вне форума Не в сети
Судя по Головачеву, именно древние праславяне устроили Большой Взрыв )))
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 19:57   #73   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,904
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Ещё при Петре I Россия платила дань татарам.
Слай, Большой Орде?
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 23:00   #74   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Xenon, Крыму.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 23:13   #75   
Форумец
 
Аватар для pilat1991
 
Сообщений: 90
Регистрация: 24.05.2008
Возраст: 35

pilat1991 вне форума Не в сети
А вам не приходило в голову взглянуть на карту мира? На каком мы материке? Ах да на Евразии. А где мы на нем? Ах да посередине. Наши предки всю жизнь, на протяжении всей истории сочетали в своей культуре восток и запад, но пришел Петя и понравился ему Запад. Так и повелось., а вот восточная культура все ж подревней, да побогаче будет, чем западная.Сейчас наш двуглавый президент вроде вспоминает, что только одна голова смотрит на запад и может даже сделает какой-нибудь шаг в восточном направлении.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 23:15   #76   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
так в ЧЕМ самобытность то?
странно что приходится объяснять очевидные вещи Вот, например, что пишет Иван Ильин и про очевидность и самобытность
Цитата:
Очевидность – вот то простое и единое слово, к которому я свожу воспитание русского национального характера и следовательно все возрождение России. На очевидности – на духовном оке, на зрении сердца, на созерцании любви – построена была Россия: и русское православие, и русская добродетель; и русское правосознание, и русское геройство; и русское искусство, и русский характер.

И если ныне мировой кризис обнаружил некоторую опустошенность и некое бесплодие мировой культуры – то эта опустошенность сводится к утрате духовной очевидности; и если народы ныне жаждут чего-то и нуждаются в духовном обновлении – то они нуждаются именно в очевидности; и ныне обаяние России и русской культуры во всем мире объясняется именно тем, что люди и народы смутно, как сквозь сонную завесу, чуют, что русский дух богат, щедр, и живет именно тем началом духовной очевидности, сердечного видения, зрячей любви, которой им не достает и которая составляет как бы самый воздух, или са*мую ткань, или самую животворящую энергию России, русского духа и русской культуры. Эту-то силу мы и должны ныне осознать, возродить, очистить и из нее вырастить новую Россию
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 23:19   #77   
Форумец
 
Аватар для pilat1991
 
Сообщений: 90
Регистрация: 24.05.2008
Возраст: 35

pilat1991 вне форума Не в сети
Цитата:
вполне.. у каждого народа свои ходы и наборы аккомпаниментов.. это в том числе нам и на муз литературе преподавали.. поэтому ГРАМОТНЫЙ человек всегда отличит мелодию скажем немецкого стиля от мелодии чешского стиля... они РАЗНЫЕ.
ты этот урок прогулял наверное. Стили не принадлежат народам, они характеризуют исполнителя. И о ходах и аккомпаниментах ты наврал. некоторые народы имеют свои собственные лады, а вследствие этого и особую музыку. Ступа ка ты, парень, сольфеджио учить.




как ты умудрился так криво цитировать ? zic
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 23:21   #78   
Форумец
 
Аватар для pilat1991
 
Сообщений: 90
Регистрация: 24.05.2008
Возраст: 35

pilat1991 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
именно.. Турецкий марш кто написал?
вот то то...
думаешь турки? точно! иди еще и музлитру учить. Во-первых не Турецкий марш, а турецкое рондо. Во-вторых написано оно Моцартом. Он родом из Австрии, если что.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 23:24   #79   
Форумец
 
Аватар для pilat1991
 
Сообщений: 90
Регистрация: 24.05.2008
Возраст: 35

pilat1991 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FOXter Посмотреть сообщение
Ды русская элитарная культура ниразу не самобытна - отечественные композиторы, литераторы и другие воспитывались на многочисленных зарубежных произведениях и уже потом, естественно, вкладывали в свои творения нечто свое, частичку русской души. Ды и вообще культурный обмен с западом был постоянный. Самобытна имхо русская НАРОДНАЯ культура, уходящая корнями в культуру древних славян и язычество, на нее влияние запада менее ощутимо (но, я думаю, тоже имело место)..
Абсолютно согласен! на самом деле нет ни одной культуры, не подверженной влиянию соседних культур. Более того те, кто ИЗУЧАЛ (а не просто читал) историю знают, что лучше всего развивались именно те страны, которые имели высокоразвитых соседей.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 23:25   #80   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от pilat1991 Посмотреть сообщение
но пришел Петя и понравился ему Запад.
Как показала история - не зря.
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
И если ныне мировой кризис обнаружил некоторую опустошенность и некое бесплодие мировой культуры – то эта опустошенность сводится к утрате духовной очевидности; и если народы ныне жаждут чего-то и нуждаются в духовном обновлении – то они нуждаются именно в очевидности; и ныне обаяние России и русской культуры во всем мире объясняется именно тем, что люди и народы смутно, как сквозь сонную завесу, чуют, что русский дух богат, щедр, и живет именно тем началом духовной очевидности, сердечного видения, зрячей любви, которой им не достает и которая составляет как бы самый воздух, или са*мую ткань, или самую животворящую энергию России, русского духа и русской культуры. Эту-то силу мы и должны ныне осознать, возродить, очистить и из нее вырастить новую Россию
Прошёл век.
Запад по-прежнему загнивает и чует русский дух.
А Россия по-прежнему должна осознать, возродить, очистить, вырастить...
Идут годы и века, а риторика не меняется.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 23:28   #81   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от pilat1991 Посмотреть сообщение
Более того те, кто ИЗУЧАЛ (а не просто читал) историю знают, что лучше всего развивались именно те страны, которые имели высокоразвитых соседей.
Мексика там, Монголия например.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 23:29   #82   
Форумец
 
Аватар для pilat1991
 
Сообщений: 90
Регистрация: 24.05.2008
Возраст: 35

pilat1991 вне форума Не в сети
И извиняюсь за огромное колличество сообщений. Уместить в одно такое число ответов на ваши высказывания очень трудно
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 23:32   #83   
Форумец
 
Аватар для pilat1991
 
Сообщений: 90
Регистрация: 24.05.2008
Возраст: 35

pilat1991 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Как показала история - не зря.
нет конечно! на тот момент это было необходимо. сейчас вроде запад перевесил. Не пора ли обратить свой взор на восток? Япония куда как более развита, чем Америка.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 23:35   #84   
Форумец
 
Аватар для pilat1991
 
Сообщений: 90
Регистрация: 24.05.2008
Возраст: 35

pilat1991 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Мексика там, Монголия например.
да. есть и такие примеры. Но Америка просто душит Мексику, а у нее нет сил сбросить иго. Но Россию то просто так не задушишь! Или кто сомневается? Можно и нужно использовать достижения культуры других стран, но не как копирку, а как опыт для создания нового. как это делали великие русские классики.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2008, 23:47   #85   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от pilat1991 Посмотреть сообщение
иди еще и музлитру учить. Во-первых не Турецкий марш, а турецкое рондо. Во-вторых написано оно Моцартом. Он родом из Австрии, если что.
в моем учебнике написано "Турецкий марш" ага... и то что Моцарт родом из Австрии я в курсе... как мы теперь, будем считать это Австрийской музыкой или Турецким стилем все таки?
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Вот, например, что пишет Иван Ильин и про очевидность и самобытность
бла бла бла бла бла.. одна вода... Вкратце что то типа "ГОЛОСУЙ СЕРДЦЕМ!".. ага ... Ельцин в таком случае истинный выразитель Русского духа проголосовали же...
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 06:53   #86   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Прошёл век.
Запад по-прежнему загнивает и чует русский дух.
А Россия по-прежнему должна осознать, возродить, очистить, вырастить...
Идут годы и века, а риторика не меняется.
Может в этом и есть русский путь?
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
бла бла бла бла бла.. одна вода... Вкратце что то типа "ГОЛОСУЙ СЕРДЦЕМ!".. ага ... Ельцин в таком случае истинный выразитель Русского духа проголосовали же...
Так суть вопроса и не материальна, поэтому всё зависит от личного мировосприятия. Мы же не о медведях, матрёшках и балалайках?
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 08:47   #87   
Форумец
 
Сообщений: 685
Регистрация: 14.08.2007
Возраст: 47

Серый Ангел вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Вот, например, что пишет Иван Ильин и про очевидность и самобытность
Понимаешь только в чем беда. То что пишет Ильин, здорово отличается от мнения тех, кто пишет здесь про Путь России. Вся эта духовность, доброта и прочее как бы слишком сложны для понимания большинства людей. Куда проще передавить всех несогласных. Видимо в этом и проявляется главный смысл национальной идеи.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 10:08   #88   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Мозги прочисть.
Jane Doe, да ты вообще хоть что-нибудь слышала из рока? Нет? Молчи тогда.
Юпитер, ты сердишься, - значит, ты не прав. (с) )))))
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 10:20   #89   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Слай, между прочим, Пётр I - фигура для русской истории отнюдь не положительная. Мало того, что личность, мягко говоря, неприятная (алкоголик, педераст, убийца), так ещё и экономист неважный.
Почитайте хотя бы вот это:
Спундэ А. Очерк экономической истории русской буржуазии (эпоха Петра I). Наука и жизнь, 1988. № 1. С. 76 - 83.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 10:48   #90   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Select85 Посмотреть сообщение
Я вот в большинстве "классики" ничего не вижу. А пикник, ддт, зимовье зверей... Нет музыки? Нет стихов? Где ж тогда они...
Речь идёт не только о классической музыке крупных форм. И никто не говорит, что слушать надо исключительно классику, слушать надо то, что нравится, просто не нужно приписывать какому-либо музыкальному направлению то, чем оно не обладает. В роке личность исполнителя всё-таки намного важнее его творений. Виктор Цой стал кумиром поколения вовсе не потому, что он блестящий музыкант и большой поэт (в этом отношении те же Пахмутова с Добронравовым на две головы выше), а потому, что выразил настроения определённой части молодёжи. То же самое и с ДДТ.
Xenon, считать текст "мне бы в небо, мне бы в небо, здесь я был, а там я не был" хорошими стихами может только человек, который настоящих стихов не читал.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind