Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.06.2008, 10:51   #1   
тыкватаква
 
Аватар для ALF!
 
Сообщений: 5,275
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 46

ALF! вне форума Не в сети
Художник Рембрант или графитчик Василий?

Почему подавляющее большинство знаменитых картин - шедевры? За что такой статус? Ведь в основном размазня-размазней, причем с банальным сюжетом.
Картины, продающиеся за Пролетарием - не хуже. Черт, даже графитчики всякие или студенты на лекциях рисуют порой не хуже.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 11:29   #2   
шимпанзе
 
Аватар для Картонный слоник
 
Сообщений: 88
Регистрация: 09.07.2007
Возраст: 38

Картонный слоник вне форума Не в сети
Даже комментировать не охота
Автору явно не достает художественного образования =/
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 11:32   #3   
тыкватаква
 
Аватар для ALF!
 
Сообщений: 5,275
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 46

ALF! вне форума Не в сети
Картонный слоник, Нет, не имею. Без этого не понять?
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 11:37   #4   
шимпанзе
 
Аватар для Картонный слоник
 
Сообщений: 88
Регистрация: 09.07.2007
Возраст: 38

Картонный слоник вне форума Не в сети
ALF!, очень многого не понять. О картинах за пролеткой вообще лучше сотри, а то придет какой-нибудь, не столь давно восхваляемый тобой, студент живпеда(например) и устроит тебе прилюдное порицание
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 11:46   #5   
тыкватаква
 
Аватар для ALF!
 
Сообщений: 5,275
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 46

ALF! вне форума Не в сети
Картонный слоник, Что же это за шедевральность такая, если её нельзя описать здесь?

А студент - да пусть порицает, если сумеет дать объяснение. А высокопарными фразами я тоже могу покидаться. "Ты неуч" - ниразу не аргумент, это не технический, не измеряемый объект, здесь исключительно личное восприятие и эмоции.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 11:46   #6   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 53

Витя вне форума Не в сети
ALF!, Чем больше пиарят, тем мазня считается более шедевральнее.

Классический пример – «черный квадрат» первого главного советского художника Малевича. Административного ресурса на раскрутку не жалели.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 11:53   #7   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005

Васо вне форума Не в сети
Витя, в чёрном квадрате каждый мог увидеть нечто...
Только надо перед этим хорошенько нап*здиться.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 12:23   #8   
souper hero
 
Сообщений: 3,021
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо Посмотреть сообщение
в чёрном квадрате каждый мог увидеть нечто
- не каждый. тут нужно иметь художественное образование.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 12:28   #9   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005

Васо вне форума Не в сети
Нет каждый!
Вот я - экскаваторщик... Сколько раз видел в нём экскаватор!!
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 13:06   #10   
souper hero
 
Сообщений: 3,021
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо Посмотреть сообщение
Вот я - экскаваторщик... Сколько раз видел в нём экскаватор
- какой нафик экскаватор? комбайн там точно есть!
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 15:34   #11   
шимпанзе
 
Аватар для Картонный слоник
 
Сообщений: 88
Регистрация: 09.07.2007
Возраст: 38

Картонный слоник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALF! Посмотреть сообщение
Картонный слоник, Что же это за шедевральность такая, если её нельзя описать здесь?
Описать можно, но влом: не вижу особенного интереса в этом для себя.

Это впринципе не плохо, что ты не понимаешь. Каждое искусство по уровню ориентировано на определенного потребителя (не корректное слово до безобразия, но пусть таким останется). Околопролеточное - на не особенно искушенных.
Вообще считаю тему пустым переливанием. Но могу для примера привести аллегорию:

Мне как-то захотелось купить себе губную гармонику. Я пришла в магазин и вижу одну за 5 долларов, вторую за 50. С виду и на 1ю пробу первая ничем не хуже. Зачем тогда переплачивать? Купила и играла себе в удовольствие, пока мой уровень игры не вырос настолько, что начала проявляться лажа в устройстве инструмента, которой не было заметно сначала в силу моей неопытности. Тогда мне понадобилась уже та самая за 50
Попробуй перевести это на ИЗО и я думаю примерно поймешь о чем я хотела сказать.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 15:54   #12   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005

Васо вне форума Не в сети
Некоторые и за пять долларов поливают так, что те, которые за пятьдесят отдыхают...
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 15:57   #13   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,949
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
«черный квадрат» первого главного советского художника Малевича
Чё за фигня? Он , если я не ошибаюсь, в 1913 году квалрат нарисовал.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 15:58   #14   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005

Васо вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Он , если я не ошибаюсь, в 1913 году квалрат нарисовал.
Точно. До 1913 года в природе квадратов не было...
-----------------------
Кстати. Многие гении умерли в нищете именно потому, что "образованные" покупатели не рассмотрели в них ничего особенного.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 16:19   #15   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,949
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо Посмотреть сообщение
До 1913 года в природе квадратов не было...
В проде их и сейчас нет. Это геометрическая фигура)))
А Чёрный Квадрат он впервые нарисовал.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 16:20   #16   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005

Васо вне форума Не в сети
Кстати, и не квадрат это вовсе, а прямоугольник.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 16:23   #17   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 53

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Чё за фигня? Он , если я не ошибаюсь, в 1913 году квалрат нарисовал.
Достаточно погуглить по слову «Малевич» или «Черный квадрат», найдется множество ссылок. В разных источниках указывается год написания и 1913, и 1914, и 1915… Никто толком сказать не может, когда квадрат появился.

Там у автора еще туева хуча разноцветных геометрических фигур было.

Это еще раз говорит, что сей «шедевр» вначале нах никому не нужен был, пока дядька сразу после революции не стал высоких постов занимать и пиарить свои творения.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 16:33   #18   
влюблена Т_т
 
Аватар для Magic Muffin
 
Сообщений: 2,311
Регистрация: 30.03.2007
Возраст: 38

Magic Muffin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо Посмотреть сообщение
Некоторые и за пять долларов поливают так, что те, которые за пятьдесят отдыхают...
чуть-чуть играю на гармошке и могу сказать, что гармошки категории в 5 долларов как правило физически не приспособлены для некоторых техник игры
Цитата:
Сообщение от Васо Посмотреть сообщение
Кстати. Многие гении умерли в нищете именно потому, что "образованные" покупатели не рассмотрели в них ничего особенного.
так и есть

имхо Малевич конечно спорный момент, но ведь в заголовке не он, а Рембрант...вот с его талантом спорить точно сложней
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 19:57   #19   
мозгоправ
 
Аватар для dimedrol
 
Сообщений: 1,658
Регистрация: 06.06.2005
Возраст: 40

dimedrol вне форума Не в сети
Меня другое волнует. Почему оригинал дороже копии? Ладно бы качество копии слабое, но люди ценят сам факт что оригинал, а не содержимое.
зы. Предлогаю сделать копии картин, а оригиналы уничтожить. Современая техника позволяет делать качественные копии
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 22:08   #20   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,949
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
dimedrol, точные копии не сделаешь.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 23:06   #21   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,086
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 42

Михалыч))) вне форума Не в сети
темка конечно интересная...жаль только что люди, которые вроде имеют отношение к искусству, столь умело отмазываются от прямого ответа...так что думаю тема опять превратится в пустую болтовню
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2008, 12:25   #22   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Да не может быть никакого ответа... Смотрим например мы со знакомой на репродукцию того же Рембранта - так для меня это просто картинка не самая успешная, она же в восхищении...
и понять это невозможно..
другой вопрос что насчет дороговизны это все обычный пиар...
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2008, 12:44   #23   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 22,654
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 47

Nataly вне форума Не в сети
жаль, что те, кто рассуждают о величии или отсутствии такового у художника даже не знают его фамилии. Рембрандт. Стыдно, господа...
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2008, 12:46   #24   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Nataly, повторюсь мне пох... на картины... меня они вообще не трогают... никак.. так что на художников тоже пох... и кто там когда что намалевал мне параллельно...
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2008, 13:22   #25   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Nataly, повторюсь мне пох... на картины... меня они вообще не трогают... никак.. так что на художников тоже пох... и кто там когда что намалевал мне параллельно...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Только зачем же так позориться, выставляя себя малограмотным субъектом, который не желает хоть чуть-чуть приподнять свой культурный уровень? Гордиться тут, увы, нечем. Вспомните анекдот про то, как одна дама сказала, что видела “Мону Лизу” и что на нее эта картина впечатления не произвела. На что ей ответили, что “Мона Лиза” уже на стольких людей произвела впечатление, что сама может решать, кому нравиться, а кому нет.)))
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2008, 13:30   #26   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Михалыч))) Посмотреть сообщение
темка конечно интересная...жаль только что люди, которые вроде имеют отношение к искусству, столь умело отмазываются от прямого ответа...
А на какой вопрос Вы хотите услышать прямой ответ? Какой смысл оспаривать утверждение, что все знаменитые картины - сплошная мазня? Автор темы ведь не просит объяснить ему критерии, по которым художественное произведение причисляют к великим, он УТВЕРЖДАЕТ, что за Пролёткой картины не хуже. Ну и на здоровье. Каждому своё.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2008, 13:36   #27   
тыкватаква
 
Аватар для ALF!
 
Сообщений: 5,275
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 46

ALF! вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
А на какой вопрос Вы хотите услышать прямой ответ? Какой смысл оспаривать утверждение, что все знаменитые картины - сплошная мазня? Автор темы ведь не просит объяснить ему критерии, по которым художественное произведение причисляют к великим, он УТВЕРЖДАЕТ, что за Пролёткой картины не хуже. Ну и на здоровье. Каждому своё.
На какой? На первый. Самое первое предложение темы. Можно еще дать ответ на второе предложение.
И демагогию разводить не к чему, утверждает, не утверждает. Простой ведь вопрос, должен быть и простой ответ. Может быть автор пытается приподнять свой культурный уровень, а в ответ видит заносчивость отдельных индивидов.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2008, 13:37   #28   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Jane Doe, как уже было сказано кесарю кесарю слесарю слесарево... Подавляющее большинство японцев китайцев и индусов сотнями лет не знали про "Мону Лизу" и это им жить не мешало... как и строить свою культуру... Мне как то Мхабхарата интереснее знаете ли...
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2008, 13:46   #29   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dimedrol Посмотреть сообщение
Меня другое волнует. Почему оригинал дороже копии? Ладно бы качество копии слабое, но люди ценят сам факт что оригинал, а не содержимое.
зы. Предлогаю сделать копии картин, а оригиналы уничтожить. Современая техника позволяет делать качественные копии
У нас на работе девушки почитывают журнал "Караван историй". Я полистала пару номеров - обычное глянцевое дерьмо, но суть не в этом. Меня заинтересовала фотогалерея Екатерины Рождественской - артистов, певичек и прочих медийных персонажей наряжают и усаживают, как на портретах кисти знаменитых художников, щёлкают и печатают в журнале рядом с репродукциями. И даже неопытным глазом видно, что эти дорогущие фотки в подмётки не годятся оригиналам, пусть даже представленным не очень качественными репродукциями. Антураж и одежды можно скопировать, но дебильноватый взгляд Даны Борисовой, как ни старайся, одухотворённым не сделаешь. А предельно целомудренная "Маха обнажённая" в фотоварианте превращается в дешёвую эротику из мужских журналов. Вот такие копии.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2008, 13:50   #30   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Подавляющее большинство японцев китайцев и индусов сотнями лет не знали про "Мону Лизу"
Уже давно знают.
Цитата:
Мне как то Мхабхарата интереснее знаете ли...
Махабхарата, знаете ли, к произведениям живописи не относится.)))
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind