Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.07.2008, 22:42   #31   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Вообще-то закон один для всех. А на зонах и тогда матерых уголовников отделяли от общей массы.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 22:46   #32   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,481
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 53

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Вообще-то закон один для всех...
Если "на бумаге" - то да... только вот в реальности это далеко не так... И как только закон будет становиться реальным "один для всех" - вот тогда и будет развитие и экономики, и сельского хозяйства, и здравоохранения, и всего в целом.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 22:51   #33   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Так вот, если вас признали виновным (суд), то почему к вам должно быть какое-то особое отеношение. Враг народа - иди, строгай тайгу лобзиком. Даже на оборот, в штрафбат не пошлют. Тругое дело как следствие велось, но это вопрос к специалистам.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 22:56   #34   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,086
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 42

Михалыч))) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
Развал экономики, сельского хозяйства и демократия - это разные вещи.
ну да...типа не дерьмократы это все развалили? а хто ж тада?
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 22:58   #35   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Вообще-то валиться все еще при Лёне началось. Руководство деградировало, прям как в Штатах сейчас. А идея демократии просто была использована дерьмократами-прихватизаторами. Демократическое общество надо растить десятилетиями и даже веками. ИМХО это особое проявление культуры общества, а не как у нас: из гегемона в демократы.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 22:59   #36   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,481
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 53

SERG16 вне форума Не в сети
Smile

Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Так вот, если вас признали виновным (суд), то почему к вам должно быть какое-то особое отеношение. Враг народа - иди, строгай тайгу лобзиком...
Только вот тайгу валить на несколько лет может пойти укравший, к примеру, в магазине буханку хлеба... а чиновника, разворовавшего миллионы, даже не то, что за это "поругают"... еще и орденом наградят...
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 23:05   #37   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Наградяд?! при ИВС?! не, ну и при ИВС чиновники подворовывали, но страшно боялись, ибо вон чего могло случится. С современными чинарями даже и равнять не приходится.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 23:13   #38   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,481
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 53

SERG16 вне форума Не в сети
gr, я имею в виду современность.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 23:14   #39   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Темы про национализм позакрывали, приходится Сталина мусолить.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 23:19   #40   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,481
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 53

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
... ну и при ИВС чиновники подворовывали, ...
"Управленческий аппарат" во все времена жил привелегированно - Волги с персональными водителями, медобслуживание в закрытых для простых смертных уреждениях, дачи, продукты не их гастронома и все остальное...
Кстати, и такой наркотик, как ЛСД был очень популярен у "золотой молодежи" в середине 70-х... Когда роль партии еще была ох как сильна...
Т.е. все было... только, конечно же, в меньшей степени и не так откровенно и заметно,как сейчас.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 23:42   #41   
Форумец
 
Аватар для ГОНЧАР
 
Сообщений: 427
Регистрация: 27.01.2008

ГОНЧАР вне форума Не в сети
не забывайте что напор фашизма смогла остановить только Россия, сплоченная на идее и страхе, и Сталин смог сделать такую страну, сейчас бы Россия с сегодняшним населением и идеологией проиграла бы всё. сплачивать народы страхом это ужасно, но зато быстро, будем надеятся , что народы России в будущем сплотятся на Любви к друг другу, а пока вокруг капиталистический мрак со свободой тела и темницей для души.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 23:54   #42   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,481
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 53

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ГОНЧАР Посмотреть сообщение
... сейчас бы Россия с сегодняшним населением и идеологией проиграла бы всё...
А зачем кому-то с Россией сейчас воевать... если иностраные компании российскую землю просто вовсю скупают в собственность:

http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=278498

Губернатор Воронежской области объяснил, что необходимость внесения подобных поправок вызвана тем, что возникли проблемы при реализации инвестиционных проектов в регионе иностранными компаниями: они не вкладывают в строительство предприятий средства, пока не получат в собственность земельный участок, на котором размещается объект, а по местному законодательству иностранные компании не имеют права приобретать землю в регионе.

«По первоначальному замыслу мы стремились блокировать скупку сельскохозяйственных земель, — сказал В.Кулаков. — С другой стороны, земельное законодательство не остановило иностранцев, которые скупают землю в регионе под сельхозпроизводство, используя сомнительные схемы».

В качестве примера он привел УК «Агро-инвест» (структура шведской Black Earth Farming Ltd), которая уже приобрела в регионе 100 тыс. га земли и намерена приобрести еще столько же.

«Они снимают с себя всякие обязательства по социальной поддержке сельских жителей, игнорируют региональные программы по развитию животноводства», — отметил В.Кулаков.
...
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 07:20   #43   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mad_Max Посмотреть сообщение
Флешмоб коммунистов "за Сталина!" помог тирану выйти в лидеры проекта "Имя России"
Чушь собачья!
У кого в памяти живы 70-80-е годы, помнит, ЧЬИ фотографии вешали в салонах и кабинах дальнобойщики и таксисты, чьи фотографии висели, как минимум, в каждой третьей пролетарской квартире.
СТАЛИН и ВЫСОЦКИЙ!
Так что, ничего удивительного. Народные массы продолжают тосковать по крепкой руке и народному скальду.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 09:29   #44   
йелуметал
 
Аватар для roll74
 
Сообщений: 2,362
Регистрация: 31.07.2006

roll74 вне форума Не в сети
Товарищ Сталин! Вы большой ученый,
В языкознании познали толк.
А я простой советский заключенный
И мой товарищ - серый брянский волк.

За что сижу, по совести, не знаю;
Но прокуроры, видимо, правы.
Итак, сижу я в Туруханском крае,
Где при царе бывали в ссылке вы.

И вот сижу я в Туруханском крае,
Где конвоиры строги и грубы.
Я это все, конечно, понимаю
Как обостренье классовой борьбы.

То дождь, то снег, то мошкара над нами,
А мы в тайге с утра и до утра.
Вы здесь из искры раздували пламя, -
Спасибо вам, я греюсь у костра.

Я вижу вас, как вы в партийной кепке
И в кителе идете на парад.
Мы рубим лес и сталинские щепки,
Как раньше, во все стороны летятн

Вчера мы хоронили двух марксистов.
Мы их не укрывали кумачем, -
Один из них был правым уклонистом,
Второй, как оказалось, ни при чем...

Живите ж тыщу лет, товарищ Сталин!
И как бы трудно не было б здесь мне,
Я знаю, будет много чугуна и стали
На душу населения в стране!


Он перед тем как навсегда скончаться
Вам завещал кисет и все слова,
Просил в евойном деле разобраться
И тихо крикнул: "Сталин - голова!"

(с) Юз Алешковский
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 09:33   #45   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mustang Посмотреть сообщение
На 8 июля 2008 года он набрал 160769 голосов
Это еще у старушек инета нет.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 09:42   #46   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
По мне уж лучше диктатор и система где каждому четко отведено его место и роль на благо государства чем тотальное воровство....

Впрочем.... кто из ныне живущих в городе помнит что раньше даже в деревни приезжали кинопередвижки показывать фильмы.... и артистов по разнарядке отправляли выступать...
А сейчас только самогон остался... что тоже характерно...

При Сталине в деревне где жила моя бабушка был колхоз с собственными тракторами...
При Хрущеве колхоз объединили с другим...
При Брежневе в той деревне еще по субботам собиралась молодеж по суботам на гулянья.. На мотоциклах.. лисапедах.. с гармошками.... гитарами... кто помоднее с магнитофонами...
При Горби и ЕБН деревня исчезла как класс...
осталось парочка жилых домов...
и так практически везде...
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 10:49   #47   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
Развал экономики, сельского хозяйства и демократия - это разные вещи.
А ведь правда. Разные. И даже, думается, малосовместимые. И поскольку последние двадцать лет имеем развал экономики, то, видимо, не имеем демократии.

А вообще Гоблин правильно отписался. Не прибавить не отнять...
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603204

Кстати, о песнях В.В.

Было время — и были подвалы,
Было дело — и цены снижали,
И текли куда надо каналы,
И в конце куда надо впадали.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 10:53   #48   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Чушь собачья!
У кого в памяти живы 70-80-е годы, помнит, ЧЬИ фотографии вешали в салонах и кабинах дальнобойщики и таксисты, чьи фотографии висели, как минимум, в каждой третьей пролетарской квартире.
СТАЛИН и ВЫСОЦКИЙ!
Так что, ничего удивительного. Народные массы продолжают тосковать по крепкой руке и народному скальду.
Чёрный Дембель, опер.ру читаете?
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 10:55   #49   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 53

Витя вне форума Не в сети
Прикольная там онлим голосовалка. Поставил дятла и вперед на скорость. Все клики схавает. Можно сообща еще какого-нибудь именитого героя из списка продвинуть.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 11:19   #50   
I'm back
 
Аватар для fairat
 
Сообщений: 1,888
Регистрация: 12.12.2006
Возраст: 38

fairat вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
Только вот тайгу валить на несколько лет может пойти укравший, к примеру, в магазине буханку хлеба... а чиновника, разворовавшего миллионы, даже не то, что за это "поругают"... еще и орденом наградят...
не пойму где логика... как украденные чиновником миллионы оправдывают кражу в магазине буханки хлеба? другое дело что и тот и другой должны быть наказаны...
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 11:29   #51   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Только вот тайгу валить на несколько лет может пойти укравший, к примеру, в магазине буханку хлеба... а чиновника, разворовавшего миллионы, даже не то, что за это "поругают"... еще и орденом наградят...
Так я что-то не пойму Вас. При Сталине плохо было - слишком много сажали, теперь плохо - слишком мало сажают А третьего не дано! Всеобщее равенство и справедливость пока только в теории и кино существуют. Утопия называется
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 13:34   #52   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 53

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
При Сталине плохо было - слишком много сажали, теперь плохо - слишком мало сажают
Да не настолько много при Сталине сажали, как об этом было модно, до недавних времен, распинаться в т.н. демократической прессе.

Для сравнения: данные переписи населения 1937 года:

Число переписанных в общем порядке (без спецпереписи) 156 995 829
Переписано НКВД - заключенные, спецпоселенцы и др. (контингенты Б и В) 2 389 570
Численность населения СССР (все население) 162 039 470
http://demoscope.ru/weekly/2007/0271/arxiv01.php

Сравнительная таблица численности заключенных в России за 1998-2005 годы
Год Количество
1998 1.014.453
1999 1.060.404
2000 925.072
2001 980.151
2002 877.393
2003 847.004
2004 763.115
2005 823.451
http://index.org.ru/turma/st/050207s.htm

В 1999 году численность была 146 327 тыс. чел.,
http://www.demoscope.ru/d_f_a/de99002.html
По данным переписи 2002 численность населения 145 167 тыс. чел.
http://www.perepis2002.ru/ct/html/TOM_14_01.htm

Т.е в 1937 году осуждено было 1,47% населения страны, в 1999 - 0,72%, в 2002 – 0.60%. Разница, в абсолютном выражении, конечно в 2 - 2,5 раза, но относительно 1,47%, 0,72%, 0,60% - цифры одного порядка.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 13:49   #53   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Витя, а сравнительную статистику по расстрелам не приведете случаем? Так же вот как по заключенным: в 37 расстреляно ***, в 1998 расстреляно ***, в 1999 расстреляно *** ну и так далее. И проценты потом тоже можете сравнить.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 13:50   #54   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
А чем вас эта статистика не устраивает?
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 13:52   #55   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
А чем вас эта статистика не устраивает?
просто хочется полноты картины
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 13:55   #56   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
борух,

А самому то искать что лень? Яндекс к вашим услугам. Или как Вы, например, 1937 с 2007 сравнить хотите, если в последнем действовал мораторий.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 14:05   #57   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
борух,
А самому то искать что лень? Яндекс к вашим услугам. Или как Вы, например, 1937 с 2007 сравнить хотите, если в последнем действовал мораторий.
да вы что? неужели расстрелов не было? аяяяй, как же теперь доказывать, что цифры одного порядка?
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 14:07   #58   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
Чёрный Дембель, опер.ру читаете?
борух, просто склерозом пока не страдаю.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 14:10   #59   
йелуметал
 
Аватар для roll74
 
Сообщений: 2,362
Регистрация: 31.07.2006

roll74 вне форума Не в сети
борух, для полноты картины возьми лучше не количество расстреляных, а количество погибших (в т.ч. и расстреляных). В 37-м и 99-м. С учетом Чечни, разборок, бандитского беспредела, беспредела на дорогах, в армии и т.д. , 99-й может оказаться в лидерах.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 14:22   #60   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от roll74 Посмотреть сообщение
99-й может оказаться в лидерах.
я сразу скажу: погибших на дорогах в разы больше, только это никак с беспределом не связано.
да и в целом вы предлагаете теплое и мягкое сравнивать.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind