Россияне готовы отдать "Имя России" Иосифу Сталину

[roll74]

Да нет, просто сравнить какой год нанес больший урон демографии.

Сообщение от борух

я сразу скажу: погибших на дорогах в разы больше, только это никак с беспределом не связано.

Да. Не связано. Пьяный депутат (или губернатор) человека убил - это не беспредел, случайность, права покупают почти официально, тем более не беспредел - это бизнес. Откуда ему взяться беспределу-то.

[Витя]

Сообщение от roll74

99-й может оказаться в лидерах.

Угу. Кстати, мораторий в 99 объявили.

борух,Лучше сравнить общий рост численности населения в 30-80 годах (даже во времена ВОВ!)
и постоянный отток, начиная с 1989 года.
http://www.perepis2002.ru/content.ht...10715289081460

[борух]

Сообщение от roll74

Да нет, просто сравнить какой год нанес больший урон демографии.

ну давайте тогда 41-й, 42-й еще посчитаем, чего уж там, раз не важно из-за чего люди умирают-то

Сообщение от roll74

Да. Не связано. Пьяный депутат (или губернатор) человека убил - это не беспредел, случайность, права покупают почти официально, тем более не беспредел - это бизнес. Откуда ему взяться беспределу-то.

вы вообще не понимаете, как изменилось дорожное движение к 99-му по сравнению с 37-м?

[борух]

Сообщение от Витя

roll74, Угу.

я так понял расстрелы сравнивать не будем? эт все фигня, да?

[Чёрный Дембель]

Вы, друзья, совсем не о том спорите. Спорить нужно не о диктаторе, а о том, что большей части населения такой стиль НРАВИТСЯ, и эти люди искренне тоскуют о сильной руке: типа, придёт новый Сталин, буржуев запрёт или перестреляет. Нажиться, понятно, за счёт имущих они, учитывая опыт последних 20 лет, не надеятся, но поглумится над поверженными на Руси - святое дело! "Не то беда, что корова сдохла, а то, что у соседа жива"!
Вот и вся дремучая домостроевская ментальность.

[roll74]

борух, 41 и 42 - война с внешним врагом. А в 37 и 99 война с внутренними врагами вроде как была. Комунисты против несогласных и русские против чеченов. Расстрелы сравнивать? Не только пуля убивает. Есть и менее гуманные способы расправы. Например водка паленая.

[Витя]

борух, Общая численость населения в 193х - 194х годах увеличивалось. Даже война не смогла помешать. С 1989 – ежегодно население только уменьшается.

Если в 30-х годах приговаривали к высшей мере, значит до того были основания. С улицы никого не хватали и не расстреливали. Приведенные мной выше цифры включают и осужденных к высшей мере на дату переписи.

[roll74]

Сообщение от Чёрный Дембель

и эти люди искренне тоскуют о сильной руке: типа, придёт новый Сталин, буржуев запрёт или перестреляет

Да никто не хочет никаких Сталинов. Люди хотят справедливости. Потому и сталинские времена вспомнили. Там были правила игры по которым играли все. И богатые (властные) и бедные (простые). Сейчас идет грязная игра, и многим это не нравится, что впрочем объяснимо.

"Ты с ума сошла коза?! Бьешь десяткою туза!" (с)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от roll74

Да никто не хочет никаких Сталинов.

Тем не менее, результаты голосования налицо.

[Витя]

Чёрный Дембель, эти результаты ничего не отражают. Вчера раз 10 нажал на Высоцкого, все засчитали. Попробовал сегодня, за Льва Яшина, вроде пишет, что «ваш голос принят», но счетчик не меняется.

[борух]

Сообщение от roll74

борух, 41 и 42 - война с внешним врагом. А в 37 и 99 война с внутренними врагами вроде как была.

т.е. решать какие причины для убыли важны вы будете? ну правильно, это ж одно и тоже расстрелы в 37-м и война за сохранение территориальной целостности в 90-х.

Сообщение от Витя

Если в 30-х годах приговаривали к высшей мере, значит до того были основания.

не про 37-й и не про расстрелы, но показательно http://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_врачей
особенно мне нарвится, что следователя ведшего дело арестовали в итоге по приказу Берии, такой показательный штрих к пожиранию друг-друга

[roll74]

Сообщение от борух

т.е. решать какие причины для убыли важны вы будете?

Ну если без причин, то вот:

Сообщение от Витя

Общая численость населения в 193х - 194х годах увеличивалось. Даже война не смогла помешать. С 1989 – ежегодно население только уменьшается.

Сообщение от борух

это ж одно и тоже расстрелы в 37-м и война за сохранение территориальной целостности в 90-х

Да. По сути одно и тоже. Гибель российских граждан в мирное время. Возможно еслиб не расстрелы, была бы гражданская война в 37. Были бы расстрелы в 99-м небылоб чеченской войны. Кто знает. Я гадать не буду. Но факты...сцука суровая весч. В 37-м население росло, в 99-м уменьшалось.

[борух]

кстати поискал инфу по демографии в 30-х интересные вещи всплывают, например анулирование результатов переписи 37-го года на основании того, "что в недрах ЦУНХУ работает троцкистско-бухаринская вредительская организация и имеет своей целью уничтожение достижений советского государства"

з.ы. ЦУНХУ - Центральное управление народнохозяйственного учета - это контора которая перепись проводила.

[борух]

Сообщение от roll74

В 37-м население росло

ага, Сталин сказал на съезде "в стране 170 милионов", переписали оказалось на 8-мь меньше, следовательно что? Правильно начальство ЦУНХУ - кого расстрелять, кого в лагеря.

так и росло население

[roll74]

борух, Вы вот взрослый человек, а как население растет не знаете.

[Mad_Max]

Сообщение от Слай

приходится Сталина мусолить.

- предлагайте тему. помусолим современных.

[EUGEND]

Сообщение от roll74

борух, для полноты картины возьми лучше не количество расстреляных, а количество погибших (в т.ч. и расстреляных). В 37-м и 99-м. С учетом Чечни, разборок, бандитского беспредела, беспредела на дорогах, в армии и т.д. , 99-й может оказаться в лидерах.

-прибавь к этому покончивших жизнь самоубийством, и умерших от наркомании в результате мудрой политики едросов

[борух]

Сообщение от roll74

борух, Вы вот взрослый человек, а как население растет не знаете.

зато Сталин знал: называешь цифру какая нравится и все - население выросло.

[roll74]

борух, ды да. Аргументы кончились, начались фантазии.

[борух]

roll74, это не фантазии, а факты
Перепись 37-го года была объявлена несостоятельной по вот такой причине: "в недрах ЦУНХУ работает троцкистско-бухаринская вредительская организация и имеет своей целью уничтожение достижений советского государства".

[Витя]

Сообщение от борух

ага, Сталин сказал на съезде "в стране 170 милионов", переписали оказалось на 8-мь меньше, следовательно что?

Данные переписи 1937 года оказались ниже прогнозируемых. Там речь не шла об абсолютном снижении численности населения страны, а о замедлении роста. Это вещи разные. Общая численность росла всегда до 1989 года.

График я уже приводил: http://www.perepis2002.ru/content.ht...10715289081460

Для сопоставимости тут данные только по РСФСР – России, без учета республик в составе СССР.

[s3g]

История в движении
(здесь и сейчас!)

Примите участие в телепроекте «Имя Россия» и выберите главного героя отечественной истории. Правила выбора предельно просты: голосуйте неограниченное количество раз за любого из персонажей, представленных на сайте.

К сентябрю из 50 героев, уже отобранных в ходе интернет-голосования, должно остаться только двенадцать, дискуссиям о трудах которых будут посвящены феерические ток-шоу в лучшее эфирное время на телеканале «Россия».

В конце года останется одно-единственное, выбранное Вами, главное Имя России.
Кто из кандидатов подлинный герой, а кто занимает чужое место? Решать Вам и только Вам. Оставляйте свои комментарии, присылайте нам свои варианты биографий выдающихся деятелей нашей истории. Самые активные пользователи не останутся без поощрения.

Пишите народную историю России прямо сейчас!

Понятие "герой" не однозначно. Есть герой в смысле "Советского Союза" , т.е. совершающий подвиг, тогда под него не подходит половина, если не больше представленных личностей. Есть герой в смысле "действующее лицо". В этом смысле Сталин для россиян в наше время не может не быть лидером опросов. Поскольку весь двадцатый век прошел под его именем. Сначала он боролся с Российской Империей. Затем полвека правил ею. А после его ухода до нашего времени у правителей России борьба с его именем занимает немалое время. И мы еще хотим, чтобы люди его не помнили.
Думаю опрос "Имя Германии" однозначно вывело бы в лидеры Гитлера. И среди Россиян, и среди немцев. И вовсе не потому, что люди хотят повторения истории, а просто потому, что без этого имени история Германии в 20-м веке была бы другой.

Конечно, цель организаторов этого действа совершенно очевидна: нарубить максимум бабла за счет рекламы пока будут идти

феерические ток-шоу в лучшее эфирное время на телеканале «Россия».

Устроить тотализатор на людях которые делали историю и культуру России, могли только конченные подлецы. Или иностранцы. Лично для меня, как для русского человека, никакое имя в России не может быть

одно-единственное, выбранное Вами, главное Имя России.

Потому, что без любого имени народ не полон.

[Витя]

s3g, Была передача про создание "Имя России". Это английский проект.

[борух]

Сообщение от Витя

. Там речь не шла об абсолютном снижении численности населения страны

вообще-то именно об этом из-за голода в 30-х

[Витя]

борух, вот не надо про голод... Там тоже всё неоднозначно. Если скажешь, что на Украине от голода погибло 7,8 мил. человек, могу назвать первоисточник информации.

[roll74]

Сообщение от борух

это не фантазии, а факты
Перепись 37-го года была объявлена несостоятельной по вот такой причине: "в недрах ЦУНХУ работает троцкистско-бухаринская вредительская организация и имеет своей целью уничтожение достижений советского государства".

Даже если предположить, чо сказаное выше факт, из него не следует, что прирост населения был отрицательным. Учите логику.

[Витя]

По поводу голодомора и репрессий.

Тайны "голодомора"

[roll74]

Сообщение от Витя

s3g, Была передача про создание "Имя России". Это английский проект.

после такой подляны, "имя Англии" - Элтон Джон. Где голосовалка?

[SERG16]

Сообщение от s3g

...
Устроить тотализатор на людях которые делали историю и культуру России, могли только конченные подлецы. Или иностранцы. Лично для меня, как для русского человека, никакое имя в России не может быть


Потому, что без любого имени народ не полон.

Вот именно.

[Витя]

roll74, у них такое голосование каждый год проходит, хотя и с меньшей помпой.