Карма и Реинкарнация

[Мечена_Я]

Маркиз, я не справляюсь. я ж не святая. я не хочу, чтобы об этом судили по мне.

[Мечена_Я]

нельзя отказываться от чего-то насильно. насилие не нужно никому. более того, насильный отказ не приводит ни к чему хорошему.

мы можем делать все, что хотим. в этом - наша свобода. наш выбор. но мы должны знать к чему приводят наши действия и почему это так происходит. это осознанность.

[Маркиз]

Сообщение от Мечена_Я

Маркиз, я не справляюсь. я ж не святая. я не хочу, чтобы об этом судили по мне.

Хочеш ты того или нет, люди будут судить по твоим высказываниям, ты же их для чего то приводиш....

[Мечена_Я]

когда мы рассматриваем взаимоотношения поверхностно и ограничиваем их развлечением на одну ночь, мы принимаем материалистический, эгоцентричный взгляд на человеческую жизнь. Человек является частью огромного сообщества, в котором каждый должен играть особую роль и нести ответственность за ее исполнение. Мужчина, который просто зачинает в лоне женщины ребенка и оставляет ее, тем самым демонстрирует свою личную безответственность. И в еще большей степени — безответственность в социальном и духовном плане. Чтобы быть социально ответственным, человек должен заботиться о благе всего общества.

В наши дни многие из нас занимаются сексом так часто, что их сексуальный потенциал истощается, и во многих случаях взаимоотношения рушатся из-за этого, когда люди не могут удовлетворить друг друга. Телу необходимо затрачивать огромную энергию, чтобы воспроизвести семя. Из-за того, что большинство мужчин тратят этот ценнейший продукт впустую, неудивительно, что все наше общество изобилует людьми некомпетентными и недалекими. Наша память ослабевает, наша способность быть полезными друг другу уменьшается на всех уровнях, мы становимся в своих поступках механистичными и неспособными обрести глубокий уровень любви и служения.
Сексуальная энергия — это самая могущественная энергия, которой мы обладаем. Несмотря на существующий в обществе акцент на сексуальной деятельности, за этим кроется не вожделение, а желание каждого человека давать и получать любовь. Когда мы выражаем нашу сексуальность любовью, тогда наше сознание растет, но когда мы находимся под давлением похоти, сексуальность лишь вынуждает наше сознание деградировать. Мы можем стать и божественными существами, и безумными животными.
Постепенно планета становится перенаселенной живыми существами, находящимися на низком уровне развития просто потому, что люди занимаются сексом необдуманно. Эгоцентричный человек, который использует других ради своего наслаждения, не может надеяться на рождение самоотверженной, сострадательной, искренней души. Как может такое единение принести божественные плоды? Ни одну высоко продвинутую душу такая ситуация не привлечет.

Помните, что в этой Вселенной не происходит ничего случайного. Ситуации, в которых мы зачастую оказываемся, включая проблемы в отношениях с нашими супругами и детьми, возникают из-за определенных причин. Мы должны научиться разбираться в том, какие причины могут стоять за этим. Это случается, потому что мы должны извлечь уроки и предпринять соответствующие действия.

Часто нам кажется, что мы — словно пешки на шахматной доске, но все же мы чувствуем свободу воли, заложенную в нас, потому что, если что-то и происходит — за этим стоит наше желание. Когда мы сложим вместе все наши представления о том, чего мы хотим, учитывая то, что было в прошлом и произойдет в будущем, у нас может сложиться картина того, что же высшие силы хотят от нас, другими словами, сумма всех наших желаний определяет обстоятельства, в которых мы находимся. Вот почему мы должны быть очень осторожны в попытке направить свою энергию. Вселенная предлагает нам все, что угодно, если мы по-настоящему нуждаемся в этом. Мы должны нести ответственность за все, что происходит в нашей жизни, независимо от того, приносит это счастье или нет. Так же как посетитель ресторана, которому может не понравиться вкус определенного супа, — вы должны признать, что сами заказали его и должны за него заплатить. Научившись отвечать за свои поступки, мы должны обрести силу и многое изменить в своей жизни.

[Мечена_Я]

Маркиз, ну да, ты прав.

[Сатори]

вставлю свои 5 копеек.
Инкарнации на практике относятся к области подсознания. С эти можно успешно работать и чего-то полезного добиться, только если наработано сознание (грубо говоря, экзамен по философии на 5 сдается, или/и по высшей математике+по жизни много видавший и делавший человек). В противном случае - прямая дорога в Тенек и жизнь человеком-растением. Поэтому аккуратнее с холотропным дыханием и прочими техниками по работе с инкарнациями надо. Сильно далеко забуряться не стоит.
Карма - информация о взаимодействии с другими тонкими объектами. Относительно человека бывает в плюс и в минус. Зависит от того в какие социумы вписан человек по-настоящему. Там, в одном социуме отвертеть голову неверному - дело полезное. А в другом - любой убийство страшный грех. Так как человек объективно вписан в какой-то данный социум то и влияние "хорошести" его поступка будет объективно для его кармы. С точки зрения религий это, наверно, абсолютно несправедливо. Поэтому они понятие кармы упрощают, а все прочие религии стараются держать от себя на расстоянии - "гранаты не той системы".

[Мечена_Я]

Сатори, по-подробнее, пожалуйста, вот об этом:

в одном социуме отвертеть голову неверному - дело полезное. А в другом - любой убийство страшный грех. Так как человек объективно вписан в какой-то данный социум то и влияние "хорошести" его поступка будет объективно для его кармы. С точки зрения религий это, наверно, абсолютно несправедливо. Поэтому они понятие кармы упрощают, а все прочие религии стараются держать от себя на расстоянии - "гранаты не той системы".

это откуда? может, с утра просто не вникла)

[Мечена_Я]

карма - это конкретный закон. поэтому он не градируется на один социум и другой. есть принцип ненасилия, он - для всех. различия не в религиях, а в тех, кто их исповедует. не так ли это?
отвертеть голову, образно говоря, это насилие. это насилие дает кармическую реакцию. эта реакция всегда негативна для нас. почему? потому что если мы отвертели голову, значит - наша очередь. это кому-то приятно или позитивно? нет.

поэтому я не совсем понимаю такую теорию о разделении на социумы и так далее. это уже смахивает на теорию относительности. но карма не относительна.

[Akad]

Сообщение от Мечена_Я

это откуда?

Это факт. Только всякие ведические товарищи о этих принципах скромно умалчивают. Я уже писал. Карма - это взаимодействие с другими людьми на тонком плане.

[Akad]

Сообщение от Мечена_Я

это насилие дает кармическую реакцию. эта реакция всегда негативна для нас.

Не факт. Грубо если эгрегор твоей веры в разы мощнее эгрегора, готорый создается при убийстве, тебя очистят от последствий.

[Мечена_Я]

Akad, это принцип кармы. "ведические друзья" это знают) только вот эта ссылка не дает полного понятия кармы. карма - это взаимодействие на тонком уровне не только с людьми, но и со всеми живыми существами.

в одном социуме отвертеть голову неверному - дело полезное. А в другом - любой убийство страшный грех. Так как человек объективно вписан в какой-то данный социум то и влияние "хорошести" его поступка будет объективно для его кармы. С точки зрения религий это, наверно, абсолютно несправедливо. Поэтому они понятие кармы упрощают, а все прочие религии стараются держать от себя на расстоянии - "гранаты не той системы".

да. если сравнивать, к примеру, Европу и племя тумба юмба (утрированно, но я думаю, принцип ясен), то да здесь мы можем говорить о таком контексте, который приведен выше. есть еще другой пункт: если человек не знает принципа работы кармы, действие ан него меньше, чем на того, кто действует осознанно. но незнание не освобождает от ответственности. реакция есть всегда.

если эгрегор твоей веры в разы мощнее эгрегора, готорый создается при убийстве, тебя очистят от последствий

да, об этом говорится. когда человек искренне верит в Бога и находится в сознании Бога, он совершает, скажем, убийство, говорится: Бог берет плоды его действия на себя. но это не говорит о постоянном действии. бессмысленно убивать, оправдываясь верой в Бога.

[Маркиз]

Сообщение от Akad

Не факт. Грубо если эгрегор твоей веры в разы мощнее эгрегора, готорый создается при убийстве, тебя очистят от последствий.

А вот тут пожалуста по подробнее..... эгрегор который создается приубийстве???? Это как?? это чем он эээээ создается, в следствии каких причин, так сказать....

[Rete_mirabilis]

Сообщение от Мечена_Я

если человек не знает принципа работы кармы, действие ан него меньше, чем на того, кто действует осознанно. но незнание не освобождает от ответственности. реакция есть всегда.

Мне это не понятно, это как так? Закон кармы, есть закон природы, мироздания. Он по определению не может подстраиваться под степень осведомленности каждого человека, или я что-то не понимаю?По аналогии можно сказать, что, например, маленького ребенка, который не знает, что огонь жжется, этот огонь обожжет меньше, чем взрослого, который это знает.

[Akad]

Маркиз, Вернее это не совсем эгрегор создается. Записывается на тебя некая информация. Это не новая сущность как таковая. Изменяются свойства старого. Поэтому например или вообще нельзя есть мясо, или, нужно с каким-то ритуалом.

Сообщение от Мечена_Я

карма - это взаимодействие на тонком уровне не только с людьми, но и со всеми живыми существами.

Если расширять это понятие - это взаимоотношение человека со всем миром на всех уровнях. Там не только "живые существа". Я упростил.

Сообщение от Мечена_Я

бессмысленно убивать, оправдываясь верой в Бога.

Скажи это христианам и мусульманам.

[Сатори]

Мечена_Я все люди включены в разные социумы. Каждый социум - орган общепланетарного организма (можете назвать биосфера, гений Земли, Бог, нужное подчеркнуть). У печени - своя функция, у пятки - своя, у лимфоцитов своя. Карма - это отклонение от нормы функционирования соответствующего органа.
Не путайте пожалуйста религиозное понятие "Кармы" и объективный процесс со схожим названием.

Кстати еще и не азбываем что органы состоят из разных тканей. В любом социме есть свои мудрецы, воины, торговцы и рабочие.
Мудрецы - знают суть и им не надо рыпаться.
Торговцы - трындят про то что знают что кто-то что-то знает и ездят по свету с этой идеей.
Воины - бьются во всю за то что где-то чот слышали и им нравится называть себя так же.
Рабочие - усердно упорно молятся, от забора до обеда, балдеют от присутсвия мудрецов. И нихрена не понимают. Просто так надо. Потому что сказали что от забора и до обеда.


Akad решпект.

[Rete_mirabilis]

Сообщение от Сатори

Карма - это отклонение от нормы функционирования соответствующего органа.

Почему же? Бывает и хорошая карма Это просто реакция на любой послупок.

[Сатори]

Rete_mirabilis а я что - спорю? бывают органы которые работают лучше нормы. У меня знакомый снайпер был, у него сверхострое зрение было настолько, что проработав за компом лет 5 у него просто стало НОРМАЛЬНОЕ зрение. А он думал что на несколько диоптрий упало. Тут так же.
Положительная карма - норма у подвижников и мученников. Вот такой специфический Путь

Кто у нас в мученники?

[Мечена_Я]

Rete_mirabilis, закон кармы, это закон. да. но вместе с тем, это энергия. чья энергия?)
пступки имеют свою градацию. разве это не так? поэтому имеет место быть степень кармы.
люди бывают как минимум трех каст - это врожденная природа, она не зависит от социума. итак, в зависимости от касты у него есть природа поведения, то есть - допустимые действия. это можно было хорошо проследить давно-давно, когда еще было актуально и знакомо понятие "честь", "благородство") так вот, тогда ведь были войны, не так ли? в войнах участвовали кшатрии - это касата. кшатрий - воин, это его природа. во-первых, боец, убивая врага, не нес наказания за приказ командира. во-вторых, кшатрийская природа предполагает агрессию, страсть, гнев - огненную стихию. для них приходят те же кармические реакции, что и для всех. но, есть степень кармы.

но, ведь мы с вами редко убиваем кого-то, не так ли? поэтому давайте говорить о более частных случаях, о тех поступках, которые мы совершаем каждый день. например, ложь.

человек, который лжет и неп нимает, что это плохо, отталкивает от себя людей. не так ли? раньше или позже, вопрос времени. но это так.

мучается ли он в тот момент, когда лгут ему? или это его суть жизни? его псособ существования и он привык так жить. нет, такая реакция не существенна для него.

когда человек лжет осознанно, он страдает от реакции. он страдает, когда осознает, почему с ним это произошло. разве нет?
это страдание не на физическом уровне.

я ведь не могу объяснить всего, не так ли?)

многообразие. нельзя забывать об этом.

[Мечена_Я]

Akad, христиане и мусульмане - это уровень сознания. и потом, иенно христиане и именно мусульмаене совсем не такие каких мы видим по телевизору или на улице)))

Сатори ,

новость для меня. я не разграничиваю одно от другого.
помимо кармы, есть дхарма - природа человека: воина, царя, торговца и тд.. его обязанность в соответствии с дхармой, его карма в соответствии с дхармой.

[Мечена_Я]

кстати, есть обстоятельства, в которых человек может совершить насилие безнаказанно (то есть без кармических узлов). это:

защиты жилища

защита близких

например, поэтому, мы не несем кармы за убийство комаров и тараканов)

[Маркиз]

Сообщение от Мечена_Я

кстати, есть обстоятельства, в которых человек может совершить насилие безнаказанно (то есть без кармических узлов). это:
защиты жилища
защита близких
например, поэтому, мы не несем кармы за убийство комаров и тараканов)

ЭЭэээээ вот тут существует тонкая грань.... защита может быть и без убийства....

[Мечена_Я]

Маркиз, согласна. конечно, может. заренее это бывает сложно предугадать)

[Маркиз]

заранее надо быть осознаным, и поймать ситуацию в момент её зарождения...

[Мечена_Я]

Маркиз, это так. но это не всем удается.
чаще всего человек с готовностью и осознанностью принимает хорошее. с мыслью: "да да, я заслужил это.это заслуженно". но когда приходят неудачи, несчастья, проблемы, тот же самый человек думает "за что мне это? это несправедливо". очень сложно принять проблемную ситуацию. тем более, у проблемы есть степень. что-то легче принять, что-то сложнее. факт.

поймать ситауцию в ммент зарождения....когда ты сам посылваешь действие? да, я, например, думаю, чем это обернется для меня) или уже вспылила, сделала, потом думаю: ага, теперь так и так.

это тоже сложно делать. особенно сложно, не обладая определенными качествами.

[Сатори]

Мечена_Я
новость для меня. я не разграничиваю одно от другого.

Я - это не аргумент. в моем сообщении было аргументировано и последовательно объяснено как работает карма и почему. Хотя ладно, с религиозными людьми спорить бесполезно ) Мне просто действительно было бы интересно пообщаться про карму как реальное явление, а не обсуждать религиозную догматику вокруг него и бодаться своим "Я".

Дхарма к карме не имеет никакого абсолютно отношения. То что молотком чаще забивают гвозди, а микроскопом изучают микробов - это не потому что у них карма такая, а потому что просто они предназначены для использования их в этом назначении.

А Маркиз дело говорит.

[Мечена_Я]

Сатори, откуда вообще взялось понятие о Карме?
в теме карма и реинкарнация мы в принципе не затрагиваем тему Бога и религии, настолько, насколько это возможно.

То что молотком чаще забивают гвозди, а микроскопом изучают микробов - это не потому что у них карма такая, а потому что просто они предназначены для использования их в этом назначении

это и есть дхарма, то есть - природа вещи. разве это не так?
но у человека есть одно принципиальное отличие от микроскопа, молотка или даже животного. это отличие - разумность, именно это дает возможность быть осознанным. именно у человека есть свобода выбора. этот выбор определяет его карму.
прости, возможно мне не совсем понятен твой пример)

Я - это не аргумент

, Вы правы. и тем не менее, каждый из нас употребляет это слово)

в моем сообщении было аргументировано и последовательно объяснено как работает карма и почему

это основное направление общения в этой теме, что такое карма и почему и как она работает было объяснено и аргументировано неоднократно...

[Маркиз]

Товарищи!!!! крайне хотелось бы слышать помимо книжных знаний, еще и проявления из жизни, что и как у кого складывается. И в этих случаях на придется говорить с позиции Я. Потому как возможно будет увидеть проявление определенных кармических(в том числе) следствий. Вот это будет конструктивным разговором. а книги мы тут все читаем.....

[Сатори]

Маркиз чтобы по существу и с примерами говорить над с позиции некоего базиса. Но всетки попытаюсь привести один случай "из практики".
Наблюдал девицу с довольно сильными "энергетическими" данными в перспективе, но с проблемами на уровне Анахаты - очень сильный блок у нее, корежило из-за это и сердечную деятельность и личную сферу, блок у нее старый и сильный - он спроецировался и вниз по чакрам. На уровне поведенческих реакций его можно обозначить как высокий эгоцентризм (ах я вся такая умная добрая, вы все непременно должны меня любить. а я буду всячески показывать, что я умная и добрая, но только на словах). Так как эмоциональная сфера резонирует с зоной удовольствий то у нее и на уровне свадхистаны были серьезные проблемы. Фиг с ней с личной жизнью - но у нее в интимной сфере вообще психиатрия была сплошная. Вплоть до каких-то изнасилований и хрен знает чего еще (не все вещи даже по дружбе люди могут рассказать).
А Точка Сборки у нее слабо фиксированная, болтается уровень может быть около анахаты (она и по жизни на врача учится - анахатная профессия), а из-за блоков общее состояние корежит, поэтому у нее и муладхару "раздолбало" - у нее слабые очень кости, на ней очень хорошо было практиковаться по биоэнергетике водишь руками - "о, у тебя тут чо-то не то", "ага, у меня и тут поломано" - куча переломов и слабое общее состояние здоровья.
Таким образом, получалось наблюдать как в ходе серьезной кармической травмы перекорежило весь кокон ей + слетела фиксация Точки Сборки.
Так ка девочка в целом неглупая, дал ей несколько настроек для наработки фиксации Точки Сборки. Поработали в план выравнивания кокона. (Обидно за девочку, я вообще с ней общение начал - очень рассчитывал на совместную работу в практиках, чувствуя хороший уровень у нее, а там одни проблемы).
Позже, после вот таких попыток целительской деятельности наблюдал у нее достаточно стабильные отношения с молодым человеком. Любовью там не пахло, но по крайней мере у девушки все в порядке стало с половой жизнью. Сейчас, видимо выровняв этот уровень, уже начала она об анахатных проблемах задумываться - любовь, дружба, понимание (сейчас не общаюсь с ней но слежу за ней по ее блогу), т.е. начинает основная проблема выравниваться. Таким образом приложил немножко руку к Целительству, в аспекте кармы.

П.С. Да я понимаю что для большинства то что я пишу абсолютная белиберда и чушь. Почитайте медицинские диагнозы - сильно понятнее?
П.П.С. "для любопытных" ответ заранее: Нет. Я с этой девочкой не спал и даже не собирался. Руками водил дистанционно, кокон тоже наблюдал дистанционно. Нет .Одежду для этого снимать не надо. Случай этот привел потому что меня эта история зацепила тем фактом, что человек с хорошим потенциалом (люди месяцами и годами у себя развивают чувствительность к тем вещам которые она с лету ловила, я не все улавливал что она) в результате кармических травм может быть в большой заднице + а с отсутствием осмысленного подхода к жизни - в еще бОльшей.

[Маркиз]

Дружище ты позволиш задать тебе пару вопросов. а каким именно способом тебе убалось определить что:

Сообщение от Сатори

А Точка Сборки у нее слабо фиксированная, болтается уровень может быть около анахаты (она и по жизни на врача учится - анахатная профессия), а из-за блоков общее состояние корежит, поэтому у нее и муладхару "раздолбало" - у нее слабые очень кости, на ней очень хорошо было практиковаться по биоэнергетике водишь руками - "о, у тебя тут чо-то не то", "ага, у меня и тут поломано" - куча переломов и слабое общее состояние здоровья.
Таким образом, получалось наблюдать как в ходе серьезной кармической травмы перекорежило весь кокон ей + слетела фиксация Точки Сборки.

Перекорежило кокон, это как? он стал квадратным?или?...... уровень может быть около анахаты Возникает вопрос, в твоем понятии в каких пределах может двигаться точка сборки, и как тебе удавалась её почуствовать?

[Мечена_Я]

Маркиз, самый банальный пример, который я давно заметила в своей жизни: повторение ситуации - я бросила - меня бросили - я бросила - меня бросили. в один момент я поняла что испытаваю то же, что те люди, которых я кидала)
вот, что на ум пришло сейчас: в пятом классе всем классом приложили пацана к стенке. очень сильно. недавно получила сотрясение сама.
поэтому отсюда сделала вывод для себя - за физическое насилие получаю физическую реакцию.
такие дела)))
что касается более внутренних вещей, то у меня есть врожденное расстройство - невроз. то есть, ментальная проблема. в ходе медитаций и огружений можно концентрироваться на определенной проблеме, например, и тогда в этом направлении начинают всплывать воспоминания, в т.ч. и прошлых воплощений. так вот, в ходе практики оказалось, что я когда-то манипулировала людьми. именно на психическом уровне. поэтому теперь у меня такая проблема - отработка. ну и в этой жизни тож есть такая склонность))) как память.


незнаю, правильно ли я поняла посыл

крайне хотелось бы слышать помимо книжных знаний, еще и проявления из жизни

просто все что вспомнила пока что)