ЧЕРНЫЙ СПИСОК ВЕТЕРИНАРОВ

[Svetlana-di]

Незнаю,кто что сказал...мне в Норе очень нравится.

[troevlodke]

Сообщение от Svetlana-di

мне в Норе очень нравится

А я слышала обратное....Причем не только некомпетентность...Так что я туда не ногой, ни лапой

[Венеция]

Интересно, а кто-нибудь в курсе, что за распространение ложных сведений, порочащих честь и репутацию граждан, можно в суд подать? После одного такого процесса, я думаю, количество желающих распространять слухи "ОБС" убавится...
р.s. дело не в Норе, а в самой теме - начиная с первого поста обыкновенная заказуха горветслужбы, а дальше - энтузиасты подключились.

[troevlodke]

Сообщение от Венеция

р.s. дело не в Норе, а в самой теме - начиная с первого поста обыкновенная заказуха горветслужбы, а дальше - энтузиасты подключились.

А мне казалось, что тема созданна для инвормации, чтобы люди на чужих ошибках учились.

[Венеция]

troevlodke, почитайте внимательно первый пост в теме - все станет ясно.

[Мушка]

Сообщение от Венеция

troevlodke, почитайте внимательно первый пост в теме - все станет ясно.

Вполне возможно К ним уже давно никто не ходит...

[troevlodke]

Сообщение от Венеция

troevlodke, почитайте внимательно первый пост в теме - все станет ясно.

читала, но к сожалению ветклиники растут в геометрической прогрессии, а вот качестко вет врачей хромает здорого, про гос учереждения я не говорю, так как с таким окладом высококвалифицированный врач не будет работать. Но и в частных клиниках творится нечто. Вот вам пример с Норой, просто привезли кролика ногти подстричь, а каков результат.....

[Аленький]

Венеция, зато я абсолютно уверена в том, что с действительно серьезной собачей проблемой у нас в городе сунуться некуда. Нигде не сделают качественную кардиограмму, рентген и УЗИ, несмотря на обилие клиник с соотв. аппаратурой. И я абсолютно уверена в том, что очень много собак можно было бы спасти, будь у них правильно поставлен диагноз.
Диагностика - вот чего нет и не предвидится в ближайшем будущем в нашей ветеринарии. Как лечить верно диагностированную проблему сейчас узнать можно легко и без участия ветврачей вовсе.
Поэтому когти, зубы и т.п. - может, и черный пиар, может быть и правда. Да только не в них главная проблема...
З.Ы. Чтобы не быть голословной, скажу, что за последние два года я потеряла собаку, у которой не рассмотрели проблем с почками; чуть не потеряла собаку, которой в нескольких клиниках ставили все от дисплазии до смещения позвонков (на самом деле - возрастная гипокальциемия на фоне снижения выработки кальцитриола); ветврачи трех ветклиник не смогли на собственных кардиограммах рассмотреть последствия микроинфаркта, соответственно назначая в лечение все что угодно, только не то, что надо...
Почему не называю фамилий? Да потому что не могу назвать ни одного действительно хорошего врача, способного не только привить, подстричь когти кастрировать или купировать, но и поставить правильный диагноз в действительно сложных случаях.

[troevlodke]

Аленький, правильно. Диагноз сночало правильный надо поставить, а после лечение назначать, а у нас сначало лечат, теми средствами которые есть у ветклиники, а там как повезет. То что у нас в большинстве клиник закалывают нужными и ненужными препаратами давно не секрет. Люди за правильным диагнозом в Москву ездиют.

[Венеция]

Аленький, а готова ли наша уважаемая публика платить за качественную диагностику и высокую квалификацию ветеринарных врачей? В подавляющем большинстве случаев - не испытывает ни малейшего желания. К примеру, аппарат УЗИ с доплером стоит и в Воронеже и в Москве одинаково, а вот цены на услуги, мягко говоря, сильно отличаются.
Если вы не доверяете воронежским врачам, можно поехать в Москву, сделать "качественную кардиограмму, рентген, УЗИ", благо не на северном полюсе живем. Можно, так же, пройтись по другим сайтам, московским в том числе, и везде, что характерно, найдутся вопиющие: "загубили, такие-сякие ветеринары!!!", причем о людях, которые делают все, чтобы поднять нашу ветеринарию на западный уровень.

[ромаХА]

Венеция, т.о., Вы со мной согласны? Тогда какая разница, о каких врачах пишут в данной теме?
и еще:
1. В некоторых наших клиниках цены на многие услуги вполне сопоставимы с Москвой и Питером;
2. На фик тогда кричать на каждом углу про каждую вет.забегаловку, что "у нас тута и УЗИ, и рентген, и все анализы (о! это вообще отдельная песня! и демодекоз могут с лишаем спутать и от последнего лечить) и т.д., и т.п. А нет у нас ничего, никто ничего не умеет - так народ знать будет и в сложных ситуациях на воронежских "сказочников" не рассчитывать!

[Венеция]

Сообщение от troevlodke

Венеция, поверте готовы.так как некачественная обходится дороже.

Вы - может быть, среднестатистический воронежец - нет.

Венеция, т.о., Вы со мной согласны?

Нет, я с вами не согласна, перечитайте мой пост 383 - станет понятней (особенно последнее предложение).

В некоторых наших клиниках цены на многие услуги вполне сопоставимы с Москвой и Питером

Значит вы не знакомы с ценами в Москве.

[troevlodke]

Сообщение от superKAT

один раз были на приеме у врача в Норе, два раза приезжали за покупками. Очень понравилось! На мой взгляд, в нашем городе пока нет аналогов!

А с чем вы сопостовляли и по каким критериям?

Венеция, это вы себя ко всем относите?
Цены это одно, а вот качество это другое. подумайте об этом...

[Венеция]

Сообщение от troevlodke

Венеция, это вы себя ко всем относите?
Цены это одно, а вот качество это другое. подумайте об этом...

troevlodke 1 - у меня немного другой случай. 2 - о чем думать - это очевидно, но я живу в дейстительности, а не в розовых мечтах.

[troevlodke]

Венеция, Вот в чем и проблема, думать о действительности, розовость тут в качестве гламура и пафаса, когда с песиками все оки, это и есть действительность....
Мне тада в НОРУ не ходить, а ВАМ удачи. У меня действительность перед глазами, а вот что у других..... ну тут им решать.......тема то про......

[mara-1]

Сообщение от Венеция

Аленький, а готова ли наша уважаемая публика платить за качественную диагностику и высокую квалификацию ветеринарных врачей? В подавляющем большинстве случаев - не испытывает ни малейшего желания.

Ни малейшего желания не испытывает тот,кому на свою живность наплевать,те и оч умеренные деньги тратить не хотят.А вот есть и другие,которым тех самых денег не жаль для любимого существа и идут они лечиться во всякие там велесы и матроскины и оставляют там тысячи,а что получают?

[скелет в шкафу]

To Венеция

Про врачебную этику тут не будем, эмоции тоже постараюсь сдержать, хотя, если честно - через край.
1. В Москве цены на ветуслуги другие, равно как и зарплаты клиентов, которые опачивают эти услуги. В Москве дороже аренда офисов под ветклиники, транспорт и т.д. Мысль, надеюсь, понятна.
2. Как-то не верится мне вам, Венеция, что воронежские специалисты обладают чудесными навыками, но так как мало получают, то дозируют свои умения и помощь животным пропорционально зарплате. Подобное мнение часто слышу от учителей: з/пл маленькая, работа трудная, поэтому плевал я на ваших детей. Ну вот не верю я, что получай такой человек больше, отношение к детям у него резко улучшится.
В Воронеже, слава Богу, есть очень хорошие ветврачи, спасибо им огромное, было и не раз, помогали очень здорово! Их имена на этом форуме называли. Только жаль, что их действительно мало. Может, потому, что в этой профессии одних знаний мало, надо еще любить животных и понимать их безумных владельцев - нас то есть.
3. Может, я не средне-статистический житель Воронежа, но те несколько раз, когда обращалась к вам за помощью, по-моему, не торговалась ни разу, готова была платить - и платила - сколько скажете, лишь бы был результат.

[Westar]

Узнал ,оказывается, что Нора и Кот Матроскин одно и тоже, вернее владельцы......Ну и соответственно после прочтенного в этой теме про Кот матроскин, теперь ничему не удивляюсь...

[Венеция]

То Скелет в шкафу
1. Знания и умения ветеринарного врача - на данный момент, тоже стоят определенных денег: обучение (последимломное), литература (иностранная) и т.д.
2. Мой вопрос: "готовы ли платить" - был задан исходя из того, что большинству жителей любимого города все равно, к какому врачу идти (в том же "Коте Матроскине", который тут многим покоя не дает, каждый день очереди посетителей).
Дело не в том, что врач обладающий определенными знаниями, не будет их применять на практике из-за маленькой зарплаты (это просто смешно), а в том, что многим людям их наличие по барабану.
Очень характерен недавний пример, обсуждавшийся в ординаторской ветфорума: в известную московскую клинику к одному их ведущих российских неврологов обратились с щенком. После сложнейших диагностических манипуляций (забор ликвора и его анализ) выяснилось, что у собаки гнойный менинго-энцефалит. Щенок пробыл в стационаре клиники в общей сложности 3-4 дня, за это время наметилась положительная динамика в состоянии. Все это время (от заболевания до диагностики и начала лечения) владелица писала на одном собачьем форуме о том, что происходит с щенком, ей глубоко сочувствовали, вздыхали ахали-охали, просили держать в курсе. Когда наметилось улучшение, посыпались обвинения в адрес клиники (угробили кучу собак), врача (вытягивает деньги, а щенок все не бегает...) и т.д. Далее настойчиво рекомендовали обратиться к знакомому доктору (о котором в ординаторской долго решали получил ли он все-таки диплом или лечит как и раньше, основываясь на среднем специальном образовании). В результате, владелица забрала щенка из стационара, назначения и скрылась в неизвестном направлении. Доктор, которая занималась этим случаем, вышла на форум, попросила того, кто будет лечить собаку с ней связаться, что бы можно было дальше ее наблюдать через другого врача. В ответ - "не дали вам загубить собаку, как совесть позволяет и т.д."
Что должен думать и чувствовать доктор, у которого есть достаточные знания и умения, что бы провести слежнейшие манипуляции по забору ликвора у щенка, диагностику, назначить эффективное лечение, даже, чтобы просто взаться за такой сложный случай, которого на собачьем форуме называют вытягивателем денег и чуть ли не коновалом?!
И это не далеко не единичный случай, просто достаточно показательный - обратная сторона медали.
Знаете, после таких тем , как "черный список ветеринаров", в которых пишут часто просто ложь, всегда - только версию владельца животного, которая может быть ошибочна, ветеринарные врачи в Питере и Москве уже серьезно подумывают о "черном списке владельцев животных", которым будет отказано в приеме.

[скелет в шкафу]

Может, мне везло, но что-то я не встречала людей, которым все равно, знающий человек будет лечить их самих или их животных или неуч.
Понимаю, обидно, когда о твоей работе отзываются плохо. Абсолютно согласна, что сообщение по типу "кто-то в магазине сказал" звучит, мягко говоря, по-детски. Однако уверена, что большинство читателей ЖУ - люди взрослые и умеют отделять подобные высказывания от тех, где клиенты делятся своими впечатлениями. Высказывать свое мнение, как вы знаете, у нас закон позволяет.
Вот лично у меня сложилось впечатление, что врача, владеющего элементарными акушерскими навыками найти гораздо сложнее, чем хирурга, кто быстренько и отличненько прокесарит. Анализы сдавать - проблема, потому что нет уверенности, что не обнаружат что лишнее, что срочненько надо лечить. То есть все то же самое, что и с человеческой медициной. Причина, на мой взгляд, та, которую вы озвучили - деньги решают все.
И последнее. Выбирая профессию врача, учителя, продавца, политика, наконец, надо помнить, что становишься в той или иной степени фигурой публичной.
Короче, береги платье смолоду...

[Венеция]

скелет в шкафу, за вас можно только порадоваться, что вы нашли такого врача. Аленький вот в поисках до сих пор...

[troevlodke]

Я тоже нашла правда не одного а троих, даже имена могу озвучить. Алехина, Хижняк и конечно же Шапкин.
А Аленький я думаю и сама сможет и диагноз поставить и лечение назначить. Алла я права?

[Altasa]

... а на остальные три четверти - представители других федеральных округов и автономий!
меня вот всегда удивляют такие честно-порядочные качества типа "божья роса": консультироваться через ЛС, аську или там по телефону (ес-но, без гонораров) - так всех все устраивает!

[Аленький]

Лаура, права отчасти. Да только это не от хорошей жизни, а из-за нескольких потерянных или загубленных собак...
Венеция, да, в поисках. И никто из "белого списка" моим потребностям не удовлетворяет, потому что - обращалась. А обращаюсь я только в крайне сложных и запутанных случаях. И - не справился. Никто.
И еще - про Москву. Люди везде одинаковы. И если Вы считаете, что московские любители животных в большинстве своем всегда готовы платить по полной за лечение, то Вы либо искренне заблуждаетесь, либо лукавите. Тем-более, бывая на ветфорумах.
И еще - читайте Хэрриота и помните о том, что выбирая работу с животными, надо всегда быть готовым ко всему. Тут во многом согласна со "скелет в шкафу" (ну и фраза).
И еще - знаю, что у каждого врача свое кладбище. Грустно, но иначе быть не может - увы. И качество работы ветеринара находится в обратной корреляции с размерами этого кладбища...

[Венеция]

Сообщение от Аленький

И еще - читайте Хэрриота и помните о том, что выбирая работу с животными, надо всегда быть готовым ко всему.

Аленький, если честно - я не поняла смысл всех ваших постов в совокупности... Все врачи - неучи? Всем идти лечится к вам? Вы же поставили правильный диагноз своей собаке. Никто не может отличить демодекоз от лишая? Мне к этому нужно быть готовой? Вы знаете, даже если бы я была полной идиоткой, но отдифференцировать клеща Demodex от спор дерматофитов в соскобе все-таки смогла бы...

[Аленький]

Смысл всех моих постов вытекает из Вашего предположения о том, что сей раздел создан специально, чтобы создать кому-либо, мягко говоря, нехорошую репутацию. А я Вам пытаюсь объяснить, что у всех наших ветврачей слишком большие кладбища для того, чтобы эта самая нехорошая репутация что-либо изменила...
И еще. Я - не ветврач. Никогда даже не собиралась им быть. Однако, вынуждена иметь обширные познания и применять их на практике не только по ветеринарии, но и - увы!!! - по педиатрии тоже. Слишком дороги мне те, кого я люблю...

[Аленький]

тогда можно переименовать тему в "перемоем косточки каждому врачу!"

Врач - профессия публичная. Каждый, кто ее выбирает, должен это понимать. Или сменить профессию. Поэтому тема может называться и так, как Вы предложили, и как угодно по-другому. Если человек берет на себя ответственность за жизнь, он должен отвечать за свои действия.

[скелет в шкафу]

Сообщение от Венеция

А-а! Ну тогда можно переименовать тему в "перемоем косточки каждому врачу!"

В любом случае, если нужен врач - человеческий или вет - мы все, как правило, спрашиваем рекомендаций. Поэтому так или иначе "косточки перемываются" - в личной беседе, по телефону и т.п. Интернет в этом плане штука жестокая.
Запретить подобную тему - а что изменится? Хотите вы того или нет, но вас все равно будут оценивать - не прическу или туфли, а вашу профессиональную деятельность.
Другое дело, предложить правило делиться только собственным опытом, а не описывать случаи "вот моя соседка" или "в магазине разговор услышали".

[Юрок]

Сообщение от скелет в шкафу

а не описывать случаи "вот моя соседка" или "в магазине разговор услышали".

О чём и разговор. ОБС эти задолбали уже.
Я не на стороне, кого либо из врачей, напрягают слухи.

[troevlodke]

Юрок, я лучше буду по слухам ориентироватся нежели на собственных животных, и зачем напрягатся то,расслабтесь.