Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.08.2008, 09:03   #1981   
Пессимист
 
Аватар для dn2k4
 
Сообщений: 618
Регистрация: 22.07.2004

dn2k4 вне форума Не в сети
Dimachu, Приятно делать посты на полстраницы? Акулы пера в собственном соку, блин... Ссылки вполне достаточно.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:05   #1982   
Форумец
 
Сообщений: 200
Регистрация: 25.06.2008
Возраст: 56

dle вне форума Не в сети
а вот вам очень интересная и грустная новость с места


Внимание ! В Аджарии началась резня грузин . Началась ночью люди в масках и под зелеными флагами вооруженные холодным и огнестрельным оружием убивает мирных люд��й дома горят трупы не убирают полиция встала во главе ! В море боевые корабли грузят ящики которые везут в горы . Граница открыта . Войск нет совершенно
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:13   #1983   
Форумец
 
Сообщений: 4,171
Регистрация: 01.10.2007

Snakeskin вне форума Не в сети
Я вообще перестаю что-то понимать.. Кто кого обманывает?!
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:15   #1984   
Форумец
 
Аватар для aLexx
 
Сообщений: 137
Регистрация: 08.03.2004
Возраст: 55

aLexx вне форума Не в сети
Появился первый список павших миротворцев:
Появился первый список павших миротворцев:

1. Валеев Тимур Зарифович, 1976 г.р, майор
2. Гатыло Олег Андреевич, 1982 г.р., старшина к/с
3. Колесников Александр Михайлович, 1984 г.р., сержант к/с
4. Косырев Владимир Александрович, 1980 г.р., капитан
5. Логвиненко Дмитрий Дмитриевич, 1984 г.р, младший сержант к/с
6. Митрошенков Анатолий Владимирович, 1985 г.р., младший сержант к/с
7. Понедельченко Владимир Андреевич, 1980 г.р., рядовой к/с
8. Сербач Григорий Иванович, 1985 г.р., рядовой к/с
9. Сказкоподателев Дмитрий Анатольевич, 1980 г.р., старший сержант к/с
10. Степнов Георгий Иванович, 1983 г.р., рядовой к/с
11. Филатов Владимир Михайлович, 1986 г.р., рядовой к/с

Вечная память...

пусть скорее будет мир
только так мы победим
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:16   #1985   
Форумец
 
Аватар для skvo492
 
Сообщений: 121
Регистрация: 05.08.2007
Возраст: 44

skvo492 вне форума Не в сети
а что ты хочеш понять!?обмана нет!
поосто где то что то не договаривают,ф гдето лишнее болтают и преукрашивают!
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:21   #1986   
Форумец
 
Сообщений: 4,171
Регистрация: 01.10.2007

Snakeskin вне форума Не в сети
Неужели весь мир объединился против нас?
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:24   #1987   
Форумец
 
Аватар для skvo492
 
Сообщений: 121
Регистрация: 05.08.2007
Возраст: 44

skvo492 вне форума Не в сети
ресурсы всем нужны,особенно америкосам!!!!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:25   #1988   
Форумец
 
Аватар для Dimachu
 
Сообщений: 850
Регистрация: 16.02.2008
Возраст: 42

Dimachu вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dn2k4 Посмотреть сообщение
Приятно делать посты на полстраницы?
Ну, просто у некоторых форумцев есть доступ только в домолинк, внешка закрыта, как они будут ссылки читать? Для них и запостил. Если вам не нравятся большие посты, ну, извиняйте
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:25   #1989   
Форумец
 
Сообщений: 144
Регистрация: 06.10.2004
Возраст: 68

Petrovith вне форума Не в сети
Интересное заявление после заседания ООН сделал представитель США,мол Россия должна прекратить боевые действия против маленькой Грузии,так как Южная Осетия это часть грузии,и это её внутреннее дело,хотел бы спросить у Америкосов,а Косово часть Сербии,так почему штаты туда влезли?Это было внутреннее дело Сербии,А потому что ,то что розрешено США не розрешено другим.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:26   #1990   
Registered User
 
Аватар для Neon
 
Сообщений: 927
Регистрация: 20.01.2005

Neon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от aLexx Посмотреть сообщение
Появился первый список павших миротворцев:
Появился первый список павших миротворцев:

1. Валеев Тимур Зарифович, 1976 г.р, майор
2. Гатыло Олег Андреевич, 1982 г.р., старшина к/с
3. Колесников Александр Михайлович, 1984 г.р., сержант к/с
4. Косырев Владимир Александрович, 1980 г.р., капитан
5. Логвиненко Дмитрий Дмитриевич, 1984 г.р, младший сержант к/с
6. Митрошенков Анатолий Владимирович, 1985 г.р., младший сержант к/с
7. Понедельченко Владимир Андреевич, 1980 г.р., рядовой к/с
8. Сербач Григорий Иванович, 1985 г.р., рядовой к/с
9. Сказкоподателев Дмитрий Анатольевич, 1980 г.р., старший сержант к/с
10. Степнов Георгий Иванович, 1983 г.р., рядовой к/с
11. Филатов Владимир Михайлович, 1986 г.р., рядовой к/с

Вечная память...

пусть скорее будет мир
только так мы победим
изза вот таких сукашвили погибают наши парни
не для этого родители сынов растили
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:26   #1991   
Форумец
 
Аватар для GMaykle
 
Сообщений: 9
Регистрация: 21.07.2008
Возраст: 42

GMaykle вне форума Не в сети
я тож так думаю - все против нас!
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:27   #1992   
Форумец
 
Аватар для Dimachu
 
Сообщений: 850
Регистрация: 16.02.2008
Возраст: 42

Dimachu вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snakeskin Посмотреть сообщение
Неужели весь мир объединился против нас?
Западу не нужна сильная Россия, им нужен сырьевой придаток. А Грузия и маньяк саакашвили - инструмент в руках пендосии для поливания РФ грязью. Не удивлюсь если СШП через некоторое время начнут военную помощь Грузии
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:29   #1993   
Форумец
 
Аватар для Dimachu
 
Сообщений: 850
Регистрация: 16.02.2008
Возраст: 42

Dimachu вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Petrovith Посмотреть сообщение
почему штаты туда влезли?
Потому что они действуют ТОЛЬКО в своих интересах. Что хотят то и воротят. Как им выгоднее, так и делают. И на всех остальных им нас%ать
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:33   #1994   
Форумец
 
Аватар для Dimachu
 
Сообщений: 850
Регистрация: 16.02.2008
Возраст: 42

Dimachu вне форума Не в сети
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603307
Грузинские дезинформаторы за работой
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:34   #1995   
Форумец
 
Аватар для VaultBoy
 
Сообщений: 201
Регистрация: 07.07.2008
Возраст: 34

VaultBoy вне форума Не в сети
Кажется...это война. Если данный конфликт неурегулируют в ближайшие сутки, то припруца америкосы (типо помочь бедной-несчастной Грузии). Кстати, а вы слышали, что верховная рада Украина собирается ввезти гуманитарную помощь ГРУЗИИ, на вопрос:"А военными силами поможете?" Те ответили:"Посмотрим".
З.Ы. Извните, если сказал где-то глупость, мелкий я наверное еще, но я уже мысленно готовлюсь к войне, может не нашей теретории, но уж очень под *опой. Вообще, была точка зрения, что вся эта канитель была из-за тереритории граници России. Там вроде собирались разместить элементы системы ПРО. Украина, Грузия, Южная Осетия...Ой как близко..Короче "Думайте сами, решайте сами, будут ли нас иметь"...
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:34   #1996   
Форумец
 
Сообщений: 4,171
Регистрация: 01.10.2007

Snakeskin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dimachu Посмотреть сообщение
СШП через некоторое время начнут военную помощь Грузии
Это будет открытое объявление войны уже)
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:36   #1997   
Форумец
 
Аватар для aLexx
 
Сообщений: 137
Регистрация: 08.03.2004
Возраст: 55

aLexx вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dle Посмотреть сообщение
http://georgia-vs-russia.com
СРОЧНО ГОЛОСУЕМ
ПИШЕМ КОМЕНТЫ
НАС ТАМ ОБСИРАЮТ ВСЯКИЕ УКР ЧИЧЕНСКИЕ УБЛЮДКИ
Кто нибуть, кто не голосовал. Напишите , плиз, на аглицком - Почему нет пункта голосования против войны??? Получается что все проголосовавшие голосуют за войну.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:36   #1998   
Форумец
 
Сообщений: 4,171
Регистрация: 01.10.2007

Snakeskin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dimachu Посмотреть сообщение
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603307
Грузинские дезинформаторы за работой
Молодец, Гоблин.. Вот всегда его любил)
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:47   #1999   
Улыбаюсь
 
Аватар для 1Kb
 
Сообщений: 5,890
Регистрация: 14.03.2006

1Kb вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dimachu Посмотреть сообщение
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603307
Грузинские дезинформаторы за работой
ахренеть.... я просто в шоке!
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 09:58   #2000   
Форумец
 
Аватар для GMaykle
 
Сообщений: 9
Регистрация: 21.07.2008
Возраст: 42

GMaykle вне форума Не в сети
Чё там на сайте-то? У меня доступа нет!
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 10:00   #2001   
Модератор
 
Аватар для Юрок
 
Сообщений: 2,797
Регистрация: 23.12.2004
Возраст: 53

Юрок вне форума Не в сети
Немного из истории конфликта:
Чтобы понять кто там прав, а кто виноват надо бы немного разобраться в истории взаимоотношений. Сразу оговорюсь что пишу все по памяти, по этому для уточнения дат и фактов интересующие должны искать документы сами.

Южная Осетия была включена в Грузию, как и Абхазия, кстати, после создания Советского Союза Сталиным. Надо сказать что ни тем ни другим это не нравилось, например в Абхазии еще в 47 году, а затем и в 52, были митинги с требованиями включить Абхазию в состав России. Жгли учебники грузинского языка, не нравилось им огрузинивание. Откуда я это знаю - а просто мой дед был в те самые годы вторым секретарем обкома партии Абхазии, от него я впервые это и узнал.

Но в те годы все быстро решил Берия - несогласных на Колыму, а на их место заселил своих родичей менгрелов. Кстати, до этого низинные районы Абхазии были не заселенными, до осушения района там свирепствовала малярия и в царские времена туда ссылали офицеров за серьезные проступки. Говорят больше трех лет никто не протягивал...




Изначально же Абхазия была завоевана у Турции, по договору с турками абхазы (как и всякие шапсуги и убыхи) депортировались в Османскую империю. Большая часть уехала, но часть потом нелегально вернулась. Вот они теперь и есть ныне живущие абхазы (менее 100 тысяч) и еще примерно миллион абхазов живет в Турции. Причем жили они исключительно в горах, как я уже сказал в низинах был гиблый климат и малярия убивала всех желающих понежиться на пляже в Гаграх. Кстати, для тех кому интересно, мелиоративные работы были проведены при советской власти, если я не ошибаюсь до 1932 года, район Колхидской низменности был осушен, а с малярийными комарами справились путем завоза живородящей рыбки гамбузии. Кстати уникальный факт - во всех других районам мира борьба с малярией закончилась неудачей, да и метод биологической борьбы был применен впервые. Так что жителей там было крайне мало - в основном этнические греки живущие там с античных времен (у них как у негров иммунитет к малярии) и вездесущие армяне

Формально Абхазию включили в состав Тифлиской губернии, правда это ничего не значит, потому как туда же тогда включали и все побережье Черного моря - Сочи и далее вплоть до Новороссийска. А после образования СССР Абхазию воткнули в Грузию. А после осушения низменности стали заселять менгрелами, даже некоторые сваны переселялись на побережье.


Надо заметить, что Южная Осетия исторически не была осетинской территорией. Это была часть Грузии, осетины жили за Кавказским хребтом. Но лет 300 назад в Грузии случился страшный мор и почти все население этого района вымерло (вроде как чума была). И тогда местный князь сам призвал осетин с севера придти и заселить пустующие земли. Ему нужны были вассалы, а осетины были православными христианами. В условиях регулярных нашествий турок и персов это было немаловажно - привлечь единоверцев. С тех пор осетины и поселились на этих землях.

В советские времена в Южной Осетии все было тише, про бурные протесты против огрузинивания я ничего не знаю, но грузины обходились с осетинами весьма по скотски.
Когда мне было лет 13-14 я отдыхал на турбазе в Джаве и познакомился с местным сверстником. Разговорились... Помню меня поразили два факта - он возвращался из Джавы пешком в свое село (это километров 20 по горной дороге) и идя вдоль трассы он со своим братом собирал окурки выкинутые их окон машин. Оказывается в город его посылали за солью и спичками на все село, а вот табак добывали таким вот способом. Разговорились и тут оказалось что зимой он работает на лесоповале. Всю зиму, на крутых склонах, это адовая работа. Прораб, как всегда, грузин. И знаете сколько он платил ДЕТЯМ за работу? Семь рублей в месяц. Взрослым - десять. И сам ездил на черной Волге, в советские времена огромная роскошь.
Блин, видели бы вы в какой обуви он шел по этой горной дороге, собирая окурки на все село! Нищета была ужасной, при этом во многих остинских селах не было ни воды, ни электричества... Угадайте куда первым дело решали тянуть ЛЭП в Тбилиси? В осетинское село или в грузинское?

Спускаясь с гор осетины подвергались и прямым физическим воздействиям. Грузинская молодежь считала своим долгом поколотить сверстников в обтрепанной бедной одежде и дырявых ботинках. Правда не всегда это получалось, вырастая в горах и в лишениях люди намного лучше переносят боль и намного отчаяннее дерутся. Так что часто грузины по 2-3 человека бывали биты осетинами. Чем это заканчивалось? Строптивого осетина хватали менты (грузины, ясное дело, ктож еще должен быть при власти?), ну а дальше - как повезет. Некоторым не везло. Знаю случаи когда люди вдруг "совершали самоубийство", причем в таком виде, что хоронить приходилось в закрытых гробах.

Грузины эксплуатировали, обманывали и обирали осетин нещадно. С учетом склонности основной массы грузин к национализму и презрению ко всем другим народам, это в 90-м вылилось в настоящую резню. Тогда Союз разваливался, все вокруг хотели независимости и южные осетины вполне резонно захотели объединится с северными сородичами. Ответом был марш грузин на Цхинвали, убивали всех с осетинскими фамилиями. В Тбилиси устроили осетинские погромы, все мои знакомые осетины тогда вынуждены были бежать. Найдите среди знакомых кого-то из тбилисских осетин - они расскажут и дополнят деталями намного полнее меня.

Надо иметь в виду, что как и все другие народы грузины очень разные. Есть замечательнейшие люди, умные, интеллигентные и толерантные. Но есть и огромная масса быдла, которая наводнила Тбилиси в 90-х. И есть часть националистически настроенной интеллигенции - эти страшнее всех остальных, они готовы убивать за свою национальную идею. До чего это доводит - вот один пример. У моей дальней родственницы в Самтредиа во дворе жил старый абхаз. И вот когда началась абхазская война, то перед двориком остановился БТР, с него спрыгнули несколько бравых грузинских гвардейцев (была тогда у Грузии "национальная гвардия") и вошли во двор. На лавочке сидели двое стариков. Они спросили одного - "Ты кто?" - "Грузин" - "А ты?" - "Абхаз". Ему молча выстрелили в живот и уехали.
Старику было 70 лет...
Какую опасность он представлял свободолюбивому грузинскому народу - непонятно

Для тех кто не знает - Самтредиа - это по дороге в Абхазию, до границы с Абхазией ехать и ехать. То есть убивали не в Абхазии, убивали везде.

UPDATE
Кстати, как это ни смешно звучит, но причиной завоевания Абхазии Российской империей, а так же вообще всей Кавказской войны - была помощь Грузии!

Грузия (восточная ее часть, Картли и Кахети) попросилась под протекторат Российской короны по мощнейшим нажимом турок. Западную часть (Колхиду и Аджарию) турки уже давно контролировали, аджарцы даже успели принять мусульманство. Правда тогда они иначе звались, не аджарцы, сейчас уж не помню как именно.
В общем грузинский царь Ираклий дал присягу российской короне и Грузию присоединили к России. Да вот беда - единственная Военно-Грузинская дорога пролегала в окружении достаточно враждебных горцев. Северный Кавказ был на 90% мусульманским, частично (побережье) турецким, частично союзным Османской империи. И поддерживая турок они решили устроить блокаду Грузии с севера. А Россия фактически прорывала эту блокаду и из-за этого воевала во всеми этими имамами Шамилями, да прочими чеченцами, от который мы сейчас не знаем как бы избавиться Победила. На западе (в зоне турецкого влияния) всех интернировали в Турцию. На востоке (Дегестан и Чечня) после войны население уменьшилось раз в десять и его оставили в покое.

Так что за огромные жертвы Кавказской войны 19-го века можно сказать спасибо Грузии. Народу там погибло немеряно. И русских солдат, ради того чтобы помочь единоверцам - тоже полегло тысячи и тысячи. А уж насколько эта война подорвала экономику России... Ведь получился замкнутый круг - война с Турками автоматически вызывала атаки горцев, наступление на горцев - атаки турок. А удра по туркам - высадку англо-французского десанта в Крыму и осаде Севастополя... А при осаде Севастополя оружия русским войскам не хватало, офицеры подбирали трофейные сабли французов, потому как русские делались из негодной стали... А почему? Да все потому же - много сил было потрачено на Кавказ.

ЗЫ взято из ЖЖ, одного уважаемого мной товарища.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 10:04   #2002   
Форумец
 
Сообщений: 4,171
Регистрация: 01.10.2007

Snakeskin вне форума Не в сети
Это про то, что Михуил на фоне ЕС-флага выступал
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9c88904967e1.jpg
Просмотров: 53
Размер:	65.6 Кб
ID:	307573  
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 10:04   #2003   
Registered User
 
Сообщений: 26
Регистрация: 04.08.2008
Возраст: 46

VrnNefor вне форума Не в сети
ФОТОФАЛЬШИВКИ АГЕНСТСВА РЕЙТЕР

http://community.livejournal.com/ru_.../14732373.html
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 10:05   #2004   
Registered User
 
Сообщений: 26
Регистрация: 04.08.2008
Возраст: 46

VrnNefor вне форума Не в сети
ВОЕННЫЕ СИЛЫ СТОРОН

ГРУЗИЯ
Численность: 26,900
Танки (T-72): 82
Бронемашины: 139
Боевые самолеты (Su-25): 7
Артиллерийские системы (включая ракетные установки "Град": 95

РОССИЯ
Численность: 641,000
Танки разных типов: 6,717
Бронемашины: 6,388
Самолеты и вертолеты: 1,206
Артиллерийские системы: 7,550

По данным британского справочника Jane's Sentinel Country Risk Assessments
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 10:13   #2005   
Registered User
 
Сообщений: 26
Регистрация: 04.08.2008
Возраст: 46

VrnNefor вне форума Не в сети
ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ - ИНТЕРФАКС

http://www.interfax.ru/txtdyn.asp?sec=1484
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 10:15   #2006   
Форумец
 
Сообщений: 4,171
Регистрация: 01.10.2007

Snakeskin вне форума Не в сети
интервью пленных лётчиков грузинскому каналу
http://dirty.ru/comments/237323
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 10:19   #2007   
Академик
 
Аватар для Joker~
 
Сообщений: 98
Регистрация: 13.08.2007

Joker~ вне форума Не в сети
Саакашвили полный.. даже слов нет как его назвать. Шестерка Буша йоп... Это не война а скорее этническая чистка. Причем страдают все, даже мирные жители. По жестокости мне кажется он уступает только Гитлеру. Случай был такой в осетии Они выпустили грузовик с раненами из окупированной територии а после того как он отехал начали полить по нему... А там ведь были дети женщины... Вот кстати видео как грузины открывают огонь по безоружному человеку http://www.torrents.vsi.ru/viewtopic.php?t=289040
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 10:20   #2008   
Академик
 
Аватар для Joker~
 
Сообщений: 98
Регистрация: 13.08.2007

Joker~ вне форума Не в сети
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00gwk9t9.jpg
Просмотров: 30
Размер:	93.7 Кб
ID:	307578


Без коментариев....
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 10:21   #2009   
Registered User
 
Сообщений: 26
Регистрация: 04.08.2008
Возраст: 46

VrnNefor вне форума Не в сети
Joker~, йопть. это ФОТОФАЛЬШИВКА!!! http://community.livejournal.com/ru_.../14732373.html
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 10:24   #2010   
Улыбаюсь
 
Аватар для 1Kb
 
Сообщений: 5,890
Регистрация: 14.03.2006

1Kb вне форума Не в сети
Joker~,

Труп лежит на спине.

Труп устал и перевернулся на живот.

Сражённый горем гражданин переоделся для новой съёмки.

Перепачканый мальчик старательно позирует возле бабушки, полежавшей ещё в трёх местах - арабский опыт пригодился.


Молодец Гоблин, в суматохе заметил такую подставу!!!!
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind