Война. Ну, понеслась....

[UFOlog]

Сообщение от Private Gripweed

да не читайте вы ИНОсми. это клоака провокационная

Что именно не читать? Переводы свежих западных статей? Согласен, то что пишут всякие "The Times", "The New York Times" и "The Washington Post" это самая настоящая клоака. Там в тексте этих статей очень много грязи и провокаций против России. Вот поэтому и будем их читать, врага надо знать в лицо.

[Акватика]

Смотрела на днях заседания Собеза ООН.
Наш представитель, конечно, хорошо говорил, но это не та ситуация, когда нужно сохранять городое выражение лица - нас изначально не хотят слушать.
Американский представитель, даже наушник с переводом вынимал из уха, во время нашего выступления.

имхо, надо как Грузия - вопить о том, что на НАС напали, и что это натовкие солдаты делают в зоне конфликта, и не напала ли вообще Америка на Россию, иными словами "развести бучу" и сделать всё, чтобы оправдываться приходилось Америке.

[Dimbass]

Акватика, ты можешь это сделать? =) Если бы я мог, то сделал бы уже, я итак делаю что могу - помогаю забить канал, плюс получил бан на юсньюз за

Dear friends! We are watching the Great Lie from Internet! The reality is that Saakashvili FIRST bombed Tskhinvali on the Day of the Olympian Games! Georgian soldiers SHOT Russian Peace-making armies, peaceful population FIRST and only AFTER this Russia moved army to prevent further destruction. Remember Kosovo, and the US position in that case!
If you understand the reality, that means your have a free mind.
P.S. Please, send this message to all your friends. Thank you

Это хотя бы малая часть, причём на протяжении всего дня те сайты. которые прописаны в этой проге, по очереди падали, так что я склонен думать, что всё-таки они подкреплены атаками профессионалов.

[Акватика]

И предполагая, что недавняя демонстрация "Саакашвили в бронежилете" наверняка преподнесётся как "покушение злой России на маленького но гордого лидера", пускай г-н Путин также в бронежилете поваляется на земле: а потом так преподнести...ммм! Мировой скандалище!
___________
ВЫИГРАЕАМ ИНФОРМАЦИОННУЮ ВОЙНУ!

[Миссис Мари]

за 2000 погибших кто ответит? Жена Сукашвили уже лечиться к Психиатру поехала в США,

[Dimbass]

А по-моему она туда уехала не лечиться, а спасать свою жизнь, так как есть угроза расправы над М. Саакашвили и его семьёй

[Акватика]

Dimbass,
Увы! Я конечно продвинутый юзер, но не до такой степени!
Но если разослать сабж по рунету, и найдётся хотя бы пара тысяч человек, которые в этом соображают, и имеют какие-то связи и знакомства за рубежом!

И кстат... У нас же есть в стране какое-то супер-пупер-сверх-секретное-подразделение-крутых-космических хакеров?! Ну должно же быть?
Только представьте. Смотрят себе мистер и миссис Смит где-нить в Техасе ВВС, и вдуг - "Вас приветсвует канал "Вести!" Причём сразу с английскими субтитрам!

А сайты имхо надо забивать не вирусами, а ниформацией, или дезинформацией, видеороликами и фотками...
___________
А то как номера кредиток воровать - так это мы умеем, а как Отчизне пособить!

______________________
Пы.сы. Но тч молодец. Мы не боимся банов! Надо найти только прогу, которая генерирует ай-пи номер, и обманывать бан, обманывать!

[Valmont]

Три дня войны

В ходе трехдневных боев российской армии удалось вытеснить грузинскую из Цхинвали и большей части территории непризнанной республики

Атака и контратака

Грузинская армия начала военную операцию в Южной Осетии в ночь с 7 на 8 августа — после авиационной атаки и артподготовки она перешла к штурму Цхинвали. Через несколько часов югоосетинская столица оказалась почти полностью под контролем грузинских военных. Они захватили 11 осетинских сел: Грони, Ацеви, Цинагара, Знаури, Сарабуки, Хетагурово, Атоци, Квемо Окуна, Дмениси, Бубуки, Дидмуха. В них уничтожено все гражданское население, сообщил югоосетинский госкомитет по информации и печати.

Около 15.00 8 августа к городу на помощь российским миротворцам и осетинским военным, удерживавшим небольшой плацдарм в Цхинвали, подошли части 58-й российской армии. ВВС России нанесли несколько ударов по военным базам на грузинской территории, в частности по военным складам в городе Гори и портовому терминалу в городе Поти. Выбить грузин из столицы Осетии удалось только к вечеру воскресенья. «Город чист. Дальше — выдавливание», — сообщил «Ведомостям» представитель российских миротворцев.

По признанию замначальника Генштаба ВС России Анатолия Ноговицына, грузинам удалось сбить два российских самолета — Су-25 и Ту-22. Но министр по реинтеграции Грузии Темур Якобишвили утверждает, что их было четыре. В боях за Цхинвали ранен командир 58-й армии генерал-лейтенант Анатолий Хрулев.

Российский флот, по данным грузинских СМИ, блокировал территориальные воды Грузии. Но Ноговицын утверждает, что о блокаде речь не идет — российские военные суда действительно производят досмотр кораблей, идущих в Грузию, чтобы предотвратить поставки туда вооружений, а также гарантируют ненападение грузин на Абхазию.

На первом этапе операции грузинская армия обеспечила себе более чем двукратное превосходство над противником, но к вечеру воскресенья российские военные, по признанию Якобишвили, получили значительное численное преимущество.
«Сейчас ясно одно: атака отбита», — рассказал по телефону из предместий Цхинвали госсоветник президента Южной Осетии Константин Кочиев. Эти дни жители города провели, отсиживаясь в подвалах. Потери не менее 2000 человек, но определить точно невозможно, поскольку многие похоронены под развалинами, говорит он.

Грузия за три дня потеряла убитыми более 300 человек, сообщил Reuters представитель МВД Шота Утиашвили.

Около 16.30 МСК в воскресенье Якобишвили сообщил, что грузинская армия покинула Цхинвали и перегруппировалась — об отступлении речи нет. По его данным, военные действия начала и Абхазия, ее вооруженные силы пытаются взять Кодорское ущелье.

Около 19.00 грузинские власти через российского посла в Тбилиси передали России ноту: «Грузия готова немедленно начать переговоры с РФ о завершении боевых действий и прекращении огня». МИД России сообщил, что военные действия грузины, несмотря на ноту, не прекратили. Перед этим грузинские СМИ сообщали о движении российских войск в направлении города Гори, а осетинская сторона — об освобождении Присских высот, с которых простреливается территория всего Цхинвали.
Уже вечером Москва добилась согласия Грузии на ввод дополнительной группировки российских войск на территорию приграничного с Абхазией Зугдидского района. Это решение принял местный губернатор Заза Морохия.

Требования Москвы

Россия квалифицирует свои действия в соответствии с терминологией ООН — как «операцию по принуждению к миру». Как заявил министр иностранных дел Сергей Лавров в телефонном разговоре с госсекретарем США Кондолизой Райс, Москва требует от Тбилиси «немедленного вывода грузинских войск из Южной Осетии <...> и подписания юридически обязывающей договоренности о неприменении силы».

В воскресенье уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин предложил создать международный трибунал для наказания тех, кто отдал приказ разрушить Цхинвали. Аналогичное заявление позднее сделал замминистра иностранных дел России Григорий Карасин.

По словам сотрудника кремлевской администрации, речь идет о развитии идеи президента Дмитрия Медведева, назвавшего происходящее в Южной Осетии геноцидом. Он направил председателя Следственного комитета при прокуратуре РФ Александра Бастрыкина во Владикавказ, чтобы собрать документальные доказательства преступлений грузинской стороны.

Совбез ООН трижды пытался сформулировать резолюцию по Южной Осетии, но представителю России при ООН Виталию Чуркину не удалось убедить коллег — прежде всего из США и Великобритании — в том, что именно слово «геноцид» наиболее точно отражает суть действий Грузии.

Пока Россия не готова признать независимость Южной Осетии. Президент не зря подчеркнул, что Россия не отрицает принадлежности Южной Осетии Грузии, пояснил чиновник кремлевской администрации, главный вопрос — судьба граждан России.

«России не следует ожидать, что СБ ООН или какие-либо влиятельные международные структуры поддержат ее проекты по осуждению действий Тбилиси», — полагает замдиректора Центра изучения постсоветского пространства при МГУ Алексей Власов.

Из сегодняшних "Ведомостей"

[Акватика]

Сообщение от Dimbass

Акватика, ты можешь это сделать? =) Если бы я мог, то сделал бы уже, я итак делаю что могу - помогаю забить канал, плюс получил бан на юсньюз за
Цитата:
Dear friends! We are watching the Great Lie from Internet! The reality is that Saakashvili FIRST bombed Tskhinvali on the Day of the Olympian Games! Georgian soldiers SHOT Russian Peace-making armies, peaceful population FIRST and only AFTER this Russia moved army to prevent further destruction. Remember Kosovo, and the US position in that case!
If you understand the reality, that means your have a free mind.
P.S. Please, send this message to all your friends. Thank you

Это хотя бы малая часть, причём на протяжении всего дня те сайты. которые прописаны в этой проге, по очереди падали, так что я склонен думать, что всё-таки они подкреплены атаками профессионалов.

Эй, хакеры! А кто сможет подвесить такой баннер на Google и Yahoo?
И на официальном сайте Майкрософта, на главных страничках крупнейших западных телеканалов и Белого дома?

[DAMON]

Надо в совбезе наехать на америкосовского урода,пресовать по всем аспектам,чтоб он не знал что ответить,выставить его на посмешище,тогда мож и будет какой толк

[Valmont]

В Москву по делу, срочно

Сегодня в Кремле пройдет совещание по плану президента в связи с войной на Кавказе: Дмитрий Медведев огласит первоочередные шаги по ликвидации последствий гуманитарной катастрофы, рассказал источник в Кремле. По его словам, руководители страны распределили сферы ответственности: гуманитарную операцию координирует премьер Владимир Путин, военную — Медведев. По словам кремлевского чиновника, президент решает в том числе и конкретные военные вопросы — о передислокации военных частей и использовании различных видов вооружений. Координатором операции «по принуждению к миру» назначен министр обороны Анатолий Сердюков, а международные контакты в связи с конфликтом координирует Сергей Лавров. Часть этой работы Медведев взял на себя, проведя серию телефонных переговоров, в том числе с главами США, ФРГ и Франции.

Указания чиновникам прервать отпуска не было, говорит собеседник «Ведомостей», но некоторые сами решили вернуться в Москву: так, прервал отпуск руководитель администрации президента Сергей Нарышкин. Циркулярных указаний нет, но чиновники, задействованные в гуманитарной операции, возвращаются сами, подтвердил источник в Белом доме.

Так же поступили многие депутаты. Первый зампред комитета по обороне Госдумы Игорь Баринов сообщил, что прерывает по просьбе председателя Госдумы Бориса Грызлова свой отпуск на Кипре и возвращается в Москву. В пятницу Грызлов провел совещание с руководителями фракций и комитетов по обороне, международным отношениям и соцполитике. На днях состоится еще одно расширенное совещание руководства фракций и комитетов, рассказал замруководителя аппарата Думы Юрий Шувалов. Его цель — выработать меры по активизации межпарламентских связей с ОДКБ, ПАСЕ и НАТО для недопущения гуманитарной катастрофы. ЛДПР и КПРФ настаивали на срочном созыве всех депутатов Госдумы для обсуждения ситуации, рассказал Шувалов. Партии призывали срочно признать независимость Южной Осетии и Абхазии, что Дума может сделать только на полноценном заседании. Единороссы придерживаются мнения, что прежде необходимо завершить военные действия. Мнения демократов разделились. Лидер СПС Никита Белых выступил против вмешательства России в этот конфликт. Лидер «Яблока» Сергей Митрохин действия Кремля поддержал.

Из сегодняшних "Ведомостей"

[Valmont]

Добровольческое брожение

С начала войны более 1000 мирных граждан, готовых поучаствовать в боевых действиях, прибыло в регион конфликта. О формировании ополчения первым из высших российских чиновников объявил в пятницу премьер Владимир Путин на встрече в Пекине с президентом США Джорджем Бушем: «Из России и из других мест туда [в Южную Осетию] собирается много добровольцев».

К середине воскресенья, как рассказал «Ведомостям» помощник командира штаба ополчения во Владикавказе Солтан Синикаев, туда прибыло около 1500 добровольцев и они продолжают приезжать. «Никакой агитации мы не проводили, люди приезжают сами», — отмечает Синикаев. По его словам, добровольцы прибывают из многих регионов России и даже из Сербии. Приказа пропускать их в Южную Осетию пока не было, однако несколько сотен человек проникли туда одиночными группами и находятся в селении Джава.

В Дагестане также собралось уже 1400 желающих отправиться на фронт, говорит мэр Хасавюрта Сайгидпаша Умаханов. Пока они записываются и уходят домой: ни приказа, ни разрешения переправлять их во Владикавказ не было. «Все, кто участвовал в ополчении при нападении боевиков на Хасавюрт в 1996 г. и горный Дагестан в 1999 г., готовы выступить. В то время я сам возглавлял пятитысячный отряд и сейчас вместе с добровольцами готов выехать в Южную Осетию», — отметил Умаханов.

Атаман общественной организации «Всевеликое войско Донское» Николай Козицын рассказал, что от них во Владикавказ уже отправилось более 130 человек. Это люди до 45 лет, они имеют боевой опыт — воевали в Афганистане, Приднестровье, Сербии. Козицын говорит, что «посылают специалистов — связистов, водителей, снайперов, обмундирование для них есть». Оперативный отдел штаба Терского казачьего войска (Ставрополье) формирует из добровольцев-казаков и направляет к месту событий группы по 15-20 человек. По словам командующего Верхнекубанским казачьим округом (Черкесск) Анатолия Морозова, во Владикавказ выдвинулось около 80 человек.

Синикаев поясняет, что ополченцы пока размещаются во Владикавказе на базах отдыха и в домах местных жителей, оружие им не раздавали: вероятно, они поучаствуют в гуманитарных и спасательных операциях. Все собеседники «Ведомостей» заверили, что никакого вознаграждения добровольцам не предлагается.

Из сегодняшних "Ведомостей"

[Акватика]

DAMON,
Ему всё равно, он и так выглядит как ...., задаёт дурацкий вопрос, наш представитель на него отвечает, а этот как его З...., опять повторяет тот же вопрос слово в слово!
Понятно, что ответы наших будут преподностися в совершенно ином свете, поэтому, не надо "держать лицо", надо громко жаловаться, и даже вопить, что злые американцы подрывают нашу экономику, а потом наверняка возьмуться за Европу и Китай, и Иран, и не давать американцам и слова вставить.
США естетсвенно публично этого не признает - это уже втянет её в конфликт напрямую. А что они будут на это отвечать - уже их проблемы и головная боль.
В информационной войне, нельзя увы "побеждать достойно". Можно только хитростью и коварством

[Valmont]

По военному курсу

В марте в интервью Financial Times президент Медведев назвал Россию «островком стабильности в океане финансовых страстей», а теперь этот островок встретился с айсбергом, считает стратег «Уралсиба» Кристофер Уифер. В пятницу индекс ММВБ снизился на 5,25% до 1359,6 пункта, индекс РТС — на 6,5% до 1722 пунктов. Это на 30% ниже, чем в лучший день этого года — 30 мая, и столько же, сколько было в конце ноября 2006 г.

Капитализация фондового рынка в целом, по данным «Ренессанс капитала», упала до $1,24 трлн, хотя еще в июне была $1,6 трлн. Такое падение сравнимо с тем, что последовало за первыми претензиями к ЮКОСу в апреле 2004 г. и майским падением на развивающихся рынках в мае 2006 г., отмечает Уифер, в такие моменты оказывалось правильным покупать, хотя смелости сделать это сейчас наберутся немногие.

На открытии российских бирж резкого движения вниз не было, оно началось с открытием торгов в Лондоне, где инвесторы начали избавляться от российских активов, рассказывает трейдер «КИТ финанс» Игорь Максимов. Примерно в это же время президент Саакашвили объявил всеобщую мобилизацию.

К 14.35 индекс РТС потерял 3,68%, составив 1775 пунктов, индекс ММВБ — 3,23% (1388,6 пункта). Из «голубых фишек» на ММВБ больше всего упали акции «Норильского никеля» — на 3,35% (-5,07% в РТС), ОГК-5 — на 3,2%, привилегированные акции Сбербанка (почти 4%) и «Сургутнефтегаза» (-3%). Падение продолжалось весь день, не удержался практически никто. Покупали бумаги одни спекулянты, фондов, инвестирующих вдолгую, не было, отмечает Максимов.

«Продажи — эмоциональная реакция, ведь конфликт начался неожиданно. Для инвесторов главное — что он локальный, другие выводы делать пока рано, будем ждать новостей», — констатирует стратег Альфа-банка Эрик Депой.

Если бы не случай с «Мечелом», рынок бы не падал так сильно: инвесторы в нервной неопределенности и готовы на любую негативную новость из России реагировать продажами, считает стратег Deutsche Bank Георгий Карташов. Быстро потерять доверие гораздо легче, чем вернуть его, согласен Уифер. А сейчас инвесторам приходится сомневаться уже и в политической стабильности, констатирует аналитик. В ближайшем будущем индекс РТС едва ли поднимется выше 2000 пунктов, заключает он.

Из сегодняшних "Ведомостей"

[Valmont]

Нефть и газ под ударами

Российско-грузинский товарооборот сейчас незначителен: по грузинским данным, импорт из России по итогам первого полугодия составил $219,245 млн, экспорт в Россию — $17,1 млн. После повышения Россией цен на газ в 2007 г. Грузия переключилась на его поставки главным образом из Азербайджана.

В 2007 г. Грузия закупила всего 700 млн куб. м российского газа (при потреблении 1,8 млрд куб. м), о прекращении его поставок пока никто не объявил (через страну проходят около 2 млрд куб. м в год газа в Армению). Война не повлияла и на встречные поставки — электроэнергии из Грузии в Россию, говорит источник в крупном энергохолдинге. Согласно заявлению «Интер РАО ЕЭС», поставки по ЛЭП «Кавкасиони» начались только с 31 июля. В Грузии компании принадлежат ТЭЦ «Мтквари», 75% сетевика «Теласи», а под ее управлением находятся ГЭС «Храми-1» и «Храми-2».

Транспортная связь между странами — это только паромная переправа Поти — Кавказ. Порт Поти подвергался ударам российских ВВС. В цитируемом AFP заявлении грузинского МИДа говорилось, что он «полностью разрушен». Но позже министр экономики Грузии Екатерина Шарашидзе заявила, что восстановление возможно «в течение нескольких часов».

По нефтепроводу Баку — Тбилиси — Джейхан проходит около 40 млн т азербайджанской нефти в год. 6 августа на его турецком участке был взрыв, и теперь он не функционирует. Премьер Грузии Владимир Гургенидзе заявил, что российские ВВС били и по нефтепроводу, но представители компании-оператора ВР заявили, что про эти удары не знают. Азербайджан использовал для экспорта нефти и терминалы в Батуми, Кулеви и Поти. По словам главы нефтяной госкомпании ГНКАР Ровнага Абдуллаева телеканалу ANS, железнодорожные поставки нефти в порты составляют 20 000 т в день, а по нефтепроводу Баку — Супса — 7 млн т в год. В субботу Баку заявил о прекращении экспорта нефти через порты и начал эвакуацию персонала из Кулеви. Абдуллаев сказал, что рассматривается возможность увеличения экспорта нефти через российский нефтепровод Баку — Новороссийск. Но его максимальная мощность составляет 5 млн т в год, и сейчас, по словам Абдуллаева, через него экспортируется уже более 4 млн т.

Азербайджанской нефтью через грузинские порты планировалось загрузить нефтепровод Одесса — Броды. Теперь и эти планы под угрозой, говорит Валерий Нестеров из «Тройки диалог»: война «показала уязвимость проектов» и снижает шансы новых маршрутов в обход России. Конфликт может стать и новым временным фактором для цен на нефть, считает эксперт.

Из сегодняшних "Ведомостей"

[irjuravl]

Сообщение от LeoKing

Ну да, а видел вчера на совбезе ООН жабу-англичанку.....Жабёнка в болото её!

Да, мы тоже обратили внимание. Жирная, провтивная, и по бумажке плохо читает

[Valmont]

Война: Драма Южной Осетии

Драма Южной Осетии — результат преступной безответственности, приведшей к конфликту, выход из которого выглядит крайне проблематичным. Даже если получится найти формулу прекращения огня, то достичь стабильного мира вряд ли удастся при жизни нынешнего поколения осетин, которые всю жизнь будут помнить кровь и страдания жителей Цхинвали в августе 2008 г.

Конфликт в Южной Осетии (как и в Абхазии) имеет два слоя. Один — очевидный, связанный с многолетним противостоянием двух народов, резко обострившимся после попытки Звиада Гамсахурдиа превратить Грузию в унитарное государство. Второй слой обозначился несколько лет назад, когда конкуренция на постсоветском пространстве между Россией и США из потенциальной стала реальной. Если Россия изначально патронировала осетин (что неудивительно, так как в ее состав входит Северная Осетия), то США осуществляют патронаж над Грузией, активно поддерживая ее политический режим, в том числе и в военной сфере. Такое покровительство добавляло амбиций обоим участникам конфликта, давая возможность апелляции в кризисной ситуации к «старшему брату».

Разница состояла в том, что безответственность руководства Южной Осетии не могла привести к масштабной военной акции против Грузии (из-за незначительной численности югоосетинских вооруженных формирований), тогда как безответственность Тбилиси была способна вызвать куда более драматические последствия — что и произошло. В этой ситуации США по меньшей мере не выполнили сдерживающей функции по отношению к режиму, способному на авантюры. Увлеченные геополитическим противостоянием с Россией, американцы считали своего кавказского клиента абсолютно вменяемым потенциальным членом НАТО — и это представление не было всерьез поколеблено даже прошлогодним разгоном оппозиционной демонстрации в центре Тбилиси.

Вряд ли стоит считать решение Саакашвили начать «маленькую победоносную войну» против Южной Осетии спонтанным шагом, который был продиктован эмоциональной реакцией на очередной обстрел с осетинской стороны. Во-первых, стрельба осетин не могла вызвать каких-то невероятных эмоций со стороны грузин, которые были виновны во вспышках противостояния никак не меньше, чем их противники. Во-вторых, операция развивалась по четкому плану, предусматривавшему скорейший захват Цхинвали и прорыв к Джаве и Рокскому тоннелю до того времени, как в Южную Осетию могли быть направлены добровольческие отряды. Если бы этот план удалось реализовать, то добровольцам — возможно, при поддержке российской авиации — пришлось бы вести бои в районе российской границы. Вернуть контроль над Цхинвали и подавляющей частью Южной Осетии в такой ситуации было бы практически невозможно.

Преступная безответственность этого плана состояла не только в том, что он изначально подразумевал гибель сотен или даже тысяч людей в результате боевых действий, обрекая остальную часть осетинского населения на роль беженцев. Авантюризм заключался и в том, что под ударом неизбежно оказывались российские миротворцы. Кстати, именно этот фактор заставлял многих экспертов (в том числе и автора этих строк) не верить в возможность силового сценария. Ведь ни одна страна не может простить гибель собственных солдат — даже в самой неблагоприятной ситуации, когда масштабный военный ответ невозможен, государство по мере возможности наказывает тех, кто это совершил. Вспомним гибель американских военных в ходе гуманитарной миссии в Сомали — и охоту спецслужб США за виновным в ней генералом Айдидом, завершившуюся его гибелью. Или расстрел боевиками хуту 10 бельгийских миротворцев в Руанде — военные и политические лидеры экстремистов, не в последнюю очередь благодаря усилиям Бельгии, предстали перед судом Международного трибунала по обвинению в геноциде другого руандийского народа — тутси. Офицера-хуту, ответственного за убийство, судили в Бельгии и признали виновным.

Если бы российская власть промедлила, то она утратила бы значительную часть авторитета у собственных граждан в целом и в своих вооруженных силах в частности — поэтому решение о скорейшем вводе войск в регион в этой ситуации было единственно возможным. Другое дело, что это не означает отсутствия у него тяжелых издержек — от новых человеческих жертв до опасности эскалации конфликта, логика которого может на определенном этапе перестать зависеть от рационального выбора сторон. Фактически у российской власти сейчас есть альтернатива — либо ограниченная операция по вытеснению грузинских войск из Южной Осетии (отдельными ударами по военным объектам Грузии), либо разрушение военно-экономической инфраструктуры Грузии с целью недопущения угрозы со стороны Тбилиси в долгосрочной перспективе (по сербскому варианту образца 1999 г.). Первый вариант дает «эффект победы» в случае подписания Грузией соглашения о неприменении военной силы и сохранения российского военного присутствия в регионе. Второй вписывается в рамки мер по наказанию агрессора, но угрожает серьезными последствиями в отношениях с международным (причем не только западным) сообществом, так как резко выходит за рамки гуманитарной операции. В отличие от США образца 1999 г. Россия не может создать «антигрузинской коалиции», если не считать, конечно, поддержки со стороны непризнанных государств, чего явно недостаточно.

В любом случае велика вероятность того, что когда огонь прекратится, то ситуация будет стабилизирована лишь внешне. Южная Осетия имеет серьезные шансы превратиться в аналог Турецкой республики Северного Кипра, официально признанной лишь Турцией, имеющей на ее территории свои войска (что не мешает Анкаре быть членом НАТО и претендовать на участие в ЕС). Признание Россией Абхазии и Южной Осетии — еще несколько дней назад совершенно невероятное — сейчас переходит в разряд всерьез обсуждаемых вопросов. После вооруженного конфликта противники скорейшей интеграции Грузии в НАТО из Франции и Германии только укрепятся в сознании своей правоты. В то же время отношения России с США, несмотря на внешний «политес», будут продолжать оставаться негативными, причем президентские выборы в ноябре способны повлиять лишь на степень «негатива» — любая американская администрация не сможет отказаться от поддержки режима Саакашвили, который в глазах российской власти является не только неприемлемым, но и преступным.


Автор — Алексей Макаркин, вице-президент Центра политических технологий


Мнения, публикуемые в колонке «От редакции», не влияют на выбор и освещение новостей в остальной части газеты. Другие мнения, публикуемые на полосе «Комментарии», могут не совпадать с позицией редакции.

Из сегодняшних "Ведомостей"

[MALISHhello]

много вероятно что США с УКРАИНОЙ обьеденятся на нас попрут .незря они сгрупировалис.а добровольцев из запаса берут???не в курсе???я бы повоевал бы

[Zhannika]

Переписывалась по аське с девушкой из Тбилиссии. Она говорит, что Тбилисси не бомбят, бомбят только военные базы и жилым домам в Гори тоже досталось. Жители города очень беспокоятся, все нервничают, их замучили споры - кто первый начал конфликт. Нужна очень правильное, продуманное и в "свою пользу" примерение. Никто из людей не должен пострадать как морально, так и физически (может быть, кроме отдельных не хороших личностей). я за МИР!

[Select85]

Сообщение от MALISHhello

я бы повоевал бы

ап стену надежнее...

[Valmont]

Отличная статья. Рекомендую к прочтению.

Наедине с войной

Хочется надеяться, что в России вскоре начнется критический анализ причин, обстоятельств и последствий военного столкновения в Южной Осетии. Слишком много неожиданного произошло за несколько августовских дней.

В частности, на мой взгляд, Москве требуется радикально переосмыслить политику и стратегию в отношении СНГ и других организаций, созданных на постсоветской территории. Все страны региона, умыв руки, отвернулись от конфликта и оставили его на совести непосредственных участников. Выяснилось, что России — при всех заявлениях из Москвы о том, что именно СНГ является ее приоритетом, — по сути, не на кого рассчитывать. Москва осталась в СНГ одна со своими проблемами. Такое впечатление, что все страны региона молчаливо стоят на стороне Грузии, но кроме Украины и Прибалтики боятся об этом публично заявить, чтобы потом не столкнуться с политической и экономической местью Кремля. В значительной степени это прямой результат усилий Москвы доказать всем, прежде всего Западу, что Россия самодостаточная держава и не нуждается в союзниках, а способна вести внешнюю политику совершенно самостоятельно.

Сам факт, что кровавую бойню устроили между собой две страны — члены Содружества независимых государств красноречивее всего говорит о реальном качестве этого «содружества», о котором теперь, видимо, можно говорить лишь сугубо иронически. А также о способности СНГ к «разрешению споров мирными средствами таким образом, чтобы не подвергать угрозе международный мир, безопасность и справедливость», как это записано в основополагающих документах организации. Поразительно, что ни одна страна на постсоветском пространстве публично не предложила России хотя бы моральную поддержку. Союзное государство также полностью проигнорировало военный конфликт, хотя погибающие там мирные жители были, согласно российско-белорусскому договору, его полноправными гражданами.

Многие в России выражают законное недовольство тем, как конфликт в Южной Осетии освещался в западных средствах массовой информации. Действительно, с одной стороны, там есть недруги России, которые не способны на объективность, когда речь заходит о Кремле. Но с другой стороны, надо признать, что информационную войну Россия проиграла. Поразительно, но никто из высших руководителей России так и не обратился напрямую к своему народу и миру с объяснением ее позиции. Президент Дмитрий Медведев конфиденциально поговорил с «обеспокоенным» Джорджем Бушем. Кто из них должен быть обеспокоен? Премьер-министр Владимир Путин не менее конфиденциально объяснил лидерам Китая политику России в конфликте, гораздо позже сделал несколько комментариев по этому поводу из Владикавказа. Но не было обращения к нации. Не было объяснения, за что именно погибли 15 миротворцев, посланных туда официальной Москвой, почему сотнями гибнут их соотечественники в Южной Осетии, а российская армия открыто бомбит территорию соседнего государства. Дума и Совет Федерации даже не собрались на дискуссию, хотя нет более важной темы для обсуждения в любом парламенте мира, чем гибель тысяч мирных сограждан и военные действия собственного правительства на территории соседнего государства. Россияне так и не увидели реакции на войну ни Общественной палаты, ни других структурных элементов гражданского общества.

В первые, самые критические для создания информационного фундамента часы конфликта никто из российских официальных лиц не разъяснил западным журналистам, которые, естественно, не являются экспертами по Кавказу, что, по мнению Москвы, происходит в Южной Осетии. Некоторые из них жаловались, что российские политики вообще отказывались говорить, отключали телефоны, ссылаясь на выходные или отпуск.

Российский представитель в Вашингтоне не смог ничего сказать вызвавшему его чиновнику госдепа США, а обычно говорливый представитель в НАТО молчал трое суток. Ожидать в таких условиях объективного освещения конфликта в международных СМИ по крайней мере наивно. Конечно, они цитируют Саакашвили, который не сходит с экранов телевидения, где выглядит для своих граждан как лидер, восстанавливающий порядок в стране и ее территориальную целостность, а на Западе — уже как президент государства, подвергшегося агрессии России. Позицию Москвы в мире никто не объясняет и не защищает. Почти никаких новостных поводов для мировых СМИ, кроме бомбардировок и обстрелов, Россия так и не создала. Планируемые обращения в международные суды, которые она так часто оскорбляла, не помогут ей в этом вопросе. Мир сегодня на стороне Грузии, которая, в свою очередь, теперь убедительно меняет на Западе свой имидж страны, выступающей за конституционный порядок, на имидж жертвы агрессии.

Отсутствие понимания в России важности информационного обеспечения своей политики, проигрыш в международном информационном пространстве неизбежно приведет к тому, что суть и причины этого конфликта так и не будут до конца поняты на Западе, да и в мире в целом. Это неизбежно повлечет очередное ухудшение международного имиджа России, которую президент Медведев совсем недавно призвал сделать привлекательной страной..


Автор — Николай Злобин, директор российских и азиатских программ Института мировой безопасности США, Вашингтон


Мнения, публикуемые в колонке «От редакции», не влияют на выбор и освещение новостей в остальной части газеты. Другие мнения, публикуемые на полосе «Комментарии», могут не совпадать с позицией редакции.

Из сегодняшних "Ведомостей"

[Valmont]

С форума "Ведомостей". Точно подмечено.

На Западе куда как более конкурентная политическая среда, поэтому все политики, вся политическая элита прекрасно владеет технологиями воздействия и манипулирования общественным мнением, в отличие от наших бюрократов, не прошедших горнило предвыборных баталий и более полагающихся на административный ресурс. Поэтому и проигрывают психологическую войну ушлым оппонентам, несмотря на явно выигрышные исходные позиции.

[Aлекcей]

На Кубе готовы поддержать Россию секретным планом.

На Кубе не исключают, что могут начать боевые действия против США, если они вступят в прямое участие в войну России и Грузии. Об этом сообщает источник в Гаване. По его словам, у Кубы с некоторыми южноамериканскими странами выработан секретный план совместных действий по отражению агрессии США. И сейчас все участники плана готовые принять в нем участие.

[MALISHhello]

Select85
ты о чём???возможно скоро туда все попрут

[Private Gripweed]

Сообщение от Valmont

На Западе куда как более конкурентная политическая среда, поэтому все политики, вся политическая элита прекрасно владеет технологиями воздействия и манипулирования общественным мнением, в отличие от наших бюрократов, не прошедших горнило предвыборных баталий и более полагающихся на административный ресурс. Поэтому и проигрывают психологическую войну ушлым оппонентам, несмотря на явно выигрышные исходные позиции

ой как хорошо подмечено!

[KIRDIK]

Командир миротворцев Сергей Чабан подчеркнул, что если грузины не согласятся сдать оружие, миротворцы «примут все необходимые меры принуждения»

прикольная такая формулировка... прямее надо говорить, типа "НАЧНЕМ ДОБЛИТЬ ИХ ВО ВСЕ ЩЕЛИ"

[Private Gripweed]

А мне вообще нравится "..принуждение к миру..",
не просто, наваляем по самые помидоры, а принуждение...

[MALISHhello]

их уже не примеришь.надо Жириновского президентом избирать

[Select85]

MALISHhello, на действие должен быть адекватный ответ. А не "они бомбят Цхинвали, давайте им серваки подвесим". Детский сад... Жаль только, игрушки в этом саду недецкие.

[KIRDIK]

Сообщение от MALISHhello

их уже не примеришь.надо Жириновского президентом избирать

гыыы! крут! у меня так сестра 10 лет и братишка 8 рассуждают