Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.08.2008, 10:08   #91   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 49

Skyfil вне форума Не в сети
у них свои проблемы с курдами...
и они практически в такой же ситуации были когда курдов по ираку пытались погонять...
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 10:34   #92   
Banned
 
Аватар для kompromiss
 
Сообщений: 6,357
Регистрация: 13.08.2008

kompromiss вне форума Не в сети
Блистательность победы нашей дипломатии "вилами на воде писана".

ИНФОМАЦИОННУЮ войну мы програли, и похоже именно на развитие этого направления обороны, в наш информационный век, надо бросить средства руководству страны.

С последним согласна - ПОЗЫРИМ...
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 10:54   #93   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Информационную войну на западе мы не выиграем никогда. Точка. Мы всегда были есть и будем для них вероятным противником, с этой точки зрения и будут освещаться все события.
Другое дело эконмически-политические выгоды которые МЫ получаем от всевозможных войн, как сегодня,так вчера и возможно, завтра.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 16:33   #94   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель
будь проще, говори просто: "НЕГР", ибо негр - он что в Африке, что в Америке негром был, негром и останется.
Это просто была слегка скрытая насмешка, как раз над теми, кто пытается НЕГРОВ называть афроамериканцами, копируя сюда амерскую толерантность)))
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 16:38   #95   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Я не лазил сейчас по источникам, но сравнительно, те же пендосы в Ираке за аналогичный период , по моему, несли меньшие потери.
Зато я в тот момент лазил. Амеры просто покупали за баксы всех, кто мог им оказать сопротивление. Это были и главы разных сёл, и офицеры иракской армии, короче много кто. Основные потери они как раз начали нести позже, когда разместили войска в городах. И несут их каждый день.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 16:44   #96   
МаньякБушеми
 
Аватар для safe
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 11.07.2005
Возраст: 48

safe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Любопытна позиция турков, исконный наш противник в этом регионе, не сказать что поддержал, но и не высказал явного неодобрения. Чем вызвано? Ведь член НАТО.
Грузины к ним ближе. Их они любят еще сильнее.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 16:51   #97   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Я не лазил сейчас по источникам, но сравнительно, те же пендосы в Ираке за аналогичный период , по моему, несли меньшие потери.
Зато я в тот момент лазил. Амеры просто покупали за баксы всех, кто мог им оказать сопротивление. Это были и главы разных сёл, и офицеры иракской армии, короче много кто. Основные потери они как раз начали нести позже, когда разместили войска в городах. И несут их каждый день.
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
3. Победа не дипломатическая, а тактическая. Выиграли в том, что не дали грузинам захватить Цхинвал за сутки. Всё. Дальше может быть как с приштинсим аэропортом в 90ых, в Косово. Захватить, захватили, а удержать...
Совершенно не правы. Даже близко эти ситуации нельзя ставить. Во первых, чтобы ввести большие войска в Косово нам нужно было разрешение многих недружественных стран на пролёт самолётов с десантом, а его, это разрешение само собой не дали. Все другие способы доставки войски были бесполезны, ибо время шло буквально на часы.
Здесь, в Осетии и Абхазии всё по другому. Совершенно другая ситуация. Всё что надо защитили, и никому уже не отдадим. А главное, теперь то, что ещё не каждый осознал - нам не куда было выводить наш черноморский флот с Украины в 2017 году, и это была огромная проблема. Теперь проблема снята - у нас есть Абхазия, и там теперь будет основная база Черноморского Флота РФ! Хотя, ещё совсем не исключаю то, что до 2017-го года, Крым и вся Восточная часть Украины будет единой частью России. И тогда у нас будет две базы ЧФ РФ, что для нас ещё лучше.
По моему личному мнению, все основные события только начинаются, и центр этих событий будет Крым, и вся Украина. Вечная мечта англосаксов, захват Крыма. Но думаю, бриты с амерами опять получат по морде.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 16:51   #98   
папататар
 
Аватар для ®y©©kuu
 
Сообщений: 4,873
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 42

®y©©kuu вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Информационную войну на западе мы не выиграем никогда. Точка. Мы всегда были есть и будем для них вероятным противником, с этой точки зрения и будут освещаться все события.
Другое дело эконмически-политические выгоды которые МЫ получаем от всевозможных войн, как сегодня,так вчера и возможно, за
боже, если ты есть, вломи это в башни наших либералов...ебучих . Пардон, конечно!
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 16:54   #99   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Любопытна позиция турков, исконный наш противник в этом регионе, не сказать что поддержал, но и не высказал явного неодобрения. Чем вызвано? Ведь член НАТО. Про немцев внятно ничего не говорят.
А чего тут странного?! Кто пытался вырезать несколько сот лет назад грузин? От кого они бежали 24 июля 1783 к нашей императрице Екатерине II , с просьбой срочно принять их в Российскую Империю? От турков бежали! А турки ничего не забыли, и будут всегда врагами грузин.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 17:28   #100   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от kompromiss Посмотреть сообщение
ИНФОМАЦИОННУЮ войну мы програли, и похоже именно на развитие этого направления обороны, в наш информационный век, надо бросить средства руководству страны.
Ещё раз спрашиваю - КОМУ мы проиграли?!!! Этим что-ли, ведь на них вся эта лживая инфа шла?
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Ну и тогда, какое лично мне дело, что там начал после просмотра CNN, думать о России какой-то жирный амер на автозаправке, или латинос везущий наркоту из Мексики в штаты, или афро-негро-американец стоящий на дейтротской бирже труда за пособием по безработице, или мелкий офисный клерк, который сидит в малюсеньком кабинете на 65-м этаже в затхлом бетонном небоскрёбе, и думает как ему сыграть в тихую на бирже на деньги шефа, и чтобы он - шеф не узнал об этом?!
Так ещё раз напишу - по-са-ть!!! Через час вернутся, и ещё раз - по-са-ть!!!
Да и так ли мы проиграли, как это пытаются внушить мне с самого первого выстрела? Отвечаю - не так! Лично говорил в онлайне с финнами, поляками, литовцами и латышами. Четыре страны... и в каждой стране люди были в курсе всего, что произошло. Финны вообще всё с первых минут смотрели по питерским каналам, когда ещё CNN вообще никакой картинки не давало. Прибалты, вообще все в теме были, и тоже с первых минут. Можете посмотреть на том же ДЕЛФИ лв. ее. лт.
Всё там видели, и всё знают, тоже самое было и с поляками. Итого, чтетыре страны сраз минус из этой грёбанной информационной ''победы''!
Кто там ещё остаётся, кроме амеров - укуренные травой голландцы? Французы, на половину уже ставшие арабами? Немцы - читай половина это турки, как турки относятся к грузинам, уже говорилось выше. Чехи? Да они сразу поняли, что грузины пытаются повторить в извращенном виде 1968-й год, и сразу послали Саака нах! Да что там говорить, война даже информационная не заканчивается в один день. Она даже в один месяц не заканчивается! Она всё ещё идёт, и доказательство тому, вот эти цитаты из газет и западных TV, и это только одна сотая того что можно уже прочитать.... список могу даже обновлять, пока не надоест. Точно знаю, обновлять будет чем))) Так что, мы НИЧЕГО не проиграли, и всё будет отлично, господа!
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Премьер-министр Словакии Роберт Фицо обвинил Грузию в провоцировании войны
При этом он добавил, что "не стал бы рассматривать ситуацию в черно-белых тонах", как бы этого ни хотелось некоторым.
*
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев выразил свои соболезнования пострадавшим в Южной Осетии, назвав случившееся "гуманитарной катастрофой". Правительство выделяет из резервного фонда средства на помощь республике.
*
Австралия, в свою очередь, отказалась помогать режиму Саакашвили в военной сфере: грузинский лидер звонил в Канберру и получил официальный ответ, что австралийское правительство "не заинтересовано в подобном сотрудничестве&qu ot;.
*
Власти Венгрии опровергли появившиеся накануне в западной прессе сообщения о том, что Будапешт поставлял оружие в Грузию.
*
А главе МИДа Польши Радославу Сикорскому пришлось буквально оправдываться за антироссийские речи президента Качиньского на митинге в Тбилиси
*
Diena: Президент Латвии Затлерс не хотел ехать в Грузию
*
Грузинские вооруженные формирования в минувший понедельник бежали из Гори без всякой организации и в полной панике, пишет во вторник британская газета "Таймс" со ссылкой на своего корреспондента в этом городе.

"Гори, - отмечает издание, - был брошен грузинской армией без единого выстрела, причем отступление было неожиданным для местных жителей, оставшихся в ужасе дожидаться прихода российских войск".
При этом, по оценке корреспондента издания, грузинские военнослужащие выглядели совершенно деморализованными и потерявшими волю к сопротивлению.
*
Associated Press: За слова Джона Маккейна Грузия заплатила миллион долларов
14.08.2008 // 08:56


"Главный советник кандидата в президенты США Джона Маккейна по международным делам и его бизнес-партнер Рэнди Шёнеманн (Randy Scheunemann) за последние три с половиной года получил сотни тысяч долларов от правительства Грузии", пишет сегодня Associated Press. Агентство называет лоббистские сделки с правительством Грузии, по которым были получены 200.000 и 800.000 долларов. Кроме того, при посредничестве Шёнеманна, начиная с 2001 года Маккейн лоббировал в США правительства Тайваня (500.000 долларов), Македонии (500.000 долларов), Румынии (400.000 долларов), Латвии (250.000 долларов)

*
Это история не российской агрессии, а американской экспансии ("The Guardian", Великобритания)
http://www.inosmi.ru/translation/243257.html
Война на Кавказе является в равной степени продуктом локальной политики и американских имперских амбиций.
Исход шести страшных дней кровопролития на Кавказе вызвал излияние тошнотворнейшего лицемерия со стороны западных политиков и послушных им СМИ.
*
Грузинская бесшабашность ("The Washington Post", США)
Ситуация в самой Грузии опровергает риторическую верность Саакашвили свободе
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243282.html

Пол Сондерс (Paul J. Saunders), 15 августа 2008
Сюжет: Грузины собирают гроздья российского гнева
Недавние заявления Саакашвили демонстрируют, насколько хорошо он научился нажимать на американские кнопки - видимо, при помощи вашингтонских лоббистов своего правительства. В нескольких интервью и статьях, включая комментарий во вчерашнем номере Post, он сравнил недавнее нападение России на Грузию с советскими вторжениями в Венгрию, Чехословакию и Афганистан. Он также сослался на бывшего президента Рональда Рейгана и попытался представить войну атакой России на западные ценности. 'На нас напали, потому что мы хотели быть свободными', - заявил он в эфире CNN.

Но ситуация в самой Грузии опровергает риторическую верность Саакашвили свободе. Самым вопиющим эпизодом было то, как осенью прошлого года он разобрался с протестами оппозиции.

*
Россия - злодейка? Кого пытается одурачить Запад? ("The Independent", Великобритания)
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243282.html
Нам пора воспринимать постсоветских лидеров России как ответственных взрослых людей, представляющих законный национальный интерес, а не предполагать худшее, руководствуясь стереотипами.
Когда вчера российские войска начали отход из грузинского города Гори, во многих сообщениях СМИ можно было отметить нотку удивления и даже разочарования. Получается, что полномасштабного вторжения России в маленькую, но смелую демократическую Грузию и не планировалось. Неужели медведь умерил свой пыл?

Почему иностранцам было так трудно поверить, что Москва хочет именно того, о чем говорят ее лидеры: возвращения к ситуации до вторжения Грузии в Южную Осетию - и имеет ли значение то, что ее намерения были столь возмутительно переиначены? Да, имеет.

*
"Лента.ру" предлагает перевод статьи Майкла Биньона из газеты The Times
http://u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=312529

О том, насколько успешны оказались действия России в Южной Осетии, свидетельствует изменившийся в последнее время тон зарубежных журналистов, которые взялись за осмысление произошедшего. Предлагаем читателям ознакомиться с переводом статьи Майкла Биньона (Michael Binyon), опубликованной 14 августа в британской газете The Times.

Россия долго выжидала, но победа над Грузией была жестокой и блестящей.

*
В США случился неожиданный скандал на известном телеканале Fox News. В прямой эфир были приглашены девочка, побывавшая в самом эпицентре грузино-осетинского конфликта, и ее тетя. Неожиданно для ведущего они озвучили не самую распространенную точку зрения на эти события в американских СМИ.

*
Президент Чехии: события в Цхинвале - последствия признания Косово

Война России и Грузии в Южной Осетии является последствием признания Европой и США независимости Косово, об этом заявил президент Чехии Вацлав Клаус. По его мнению, это последствие является лишь первым из многих, пишет Lenta.ru.

При этом Вацлав Клаус дистанцировался от высказываний выразивших солидарность Грузии лидеров Эстонии, Латвии, Литвы, Польши и Украины. "Я не воспринимаю ситуацию так же, как мои коллеги", - заявил он, цитирует издание.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Это только на один заход нашёл. Если искать дальше, будет ещё больше этой самой инф-войны? Ну, что бой ещё идёт? Вопрос к тем, кто сдался после первого кадра на CNN?! Может всё таки и-война не проигранна? Может как всегда поторопились - руки вверх?
А сейчас по CNN самое вкусное - все каналы сейчас уже или запустили картинку с огромными захваченными нашим десантом складами грузинско - пиндоского оружия, или только готовят её запустить. Ну и как CNN упустит момент, не пустить в эфир такую эффектную картинку?! Да, самой первой, и запустит))))
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 17:53   #101   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Зато я в тот момент лазил. Амеры просто покупали за баксы всех, кто мог им оказать сопротивление. Это были и главы разных сёл, и офицеры иракской армии, короче много кто. Основные потери они как раз начали нести позже, когда разместили войска в городах. И несут их каждый день
Ну если лазили, озвучте потери при штурме, например, Басры. Ну или любого другого города. После штурма начался период партизанской войны, это несколько другое.
Очевидно, что у России не было и нет других вариантов. Обидно и жалко лишь то, что воюем мы по прежнему всё таки числом. .
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Совершенно не правы. Даже близко эти ситуации нельзя ставить. Во первых, чтобы ввести большие войска в Косово нам нужно было разрешение многих недружественных стран на пролёт самолётов с десантом, а его, этор разрешение само собой не дали. Все другие способы доставки войски были бесполезны, ибо время шло буквально на часы.
Напомню. речь тогда шла о участии в миротворческих силах в Косово наших войск, чему очень противился запад. Не было там военного противостояния и не было необходимости в срочном перебросе десанта. Захват единственного в регионе аэропорта, способного принимать тяжёлые самолёты, был лишь способ получить некий рычаг воздействия на кейфор. Который потом так и не смогли (незахотели) реализовать.
С Осетией вижу прямую аналогию. Сейчас показав грузинам и нашим бывшим братским республикам кузькину мать, сможем ли мы реализовать политические выгоды? Есть большие сомнения. У запада по прежнему очень много рычагов воздействия на Россию. Это нужно понимать, не для того что бы боятся, а для того, что бы не заниматься шапкозакидательством.
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Теперь проблема снята - у нас есть Абхазия, и там теперь будет основная база Черноморского Флота РФ!
Это где же там? В Гаграх? Насколько мне известно, единственное удобное место для флота такого размера на Чёрном море - это Севастополь.
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Хотя, ещё совсем не исключаю то, что до 2017-го года, Крым и вся Восточная часть Украины будет единой частью России.
Если ситуация будет развиваться в таком же ключе, то вполне вероятно, только вот пооевать придется неслабо. Только вот думаю не с бритами и пендосами, а всё с теми же украинцами.
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
А чего тут странного?! Кто пытался вырезать несколько сот лет назад грузин? От кого они бежали 24 июля 1783 к нашей императрице Екатерине II , с просьбой срочно принять их в Российскую Империю? От турков бежали! А турки ничего не забыли, и будут всегда врагами грузин.
Я тут вычитал мнение, что турки крайне незаинтересованы в дестабилизации в регионе, в отличии от пендосов. Ведь крупная региональная война ударит в первую очередь по тем, кто живет тут, а не за океаном. Так то. Всё только начинается.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 18:06   #102   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Ну если лазили, озвучте потери при штурме, например, Басры. Ну или любого другого города. После штурма начался период партизанской войны, это несколько другое.
Ну вот, вы тогда не лазили, а хотите, чтобы я второй раз полез по архивам в инете лазить... не пойдёт)) Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду не отдельный город, а всё продивжение армии по всему Ираку. И в таком раскладе у амеров были очень маленькие потери, именно из-за продажных иракских командиров и чиновников.
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Это где же там? В Гаграх? Насколько мне известно, единственное удобное место для флота такого размера на Чёрном море - это Севастополь.
Отдельно этот вопрос не изучал, но Обхазия упоминалась часто, именно как запасной вариант, на случай ухода флота из Украины. Этот вопрос лучше задать морякам ЧФ, если таковые здесь находятся, пусть даже и в отставке.
Если мы и будем воевать за Украину, то именно с амерами, бритами(приблизительный пример - Вьетнам), и украми-западенцами.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 18:17   #103   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,949
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Обидно и жалко лишь то, что воюем мы по прежнему всё таки числом.
+11 Ну не совсем, но для нас пока слишком весомый фактор.
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
единственное удобное место для флота такого размера на Чёрном море - это Севастополь
+1111111111111111 Согласен , как географ.
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Если ситуация будет развиваться в таком же ключе, то вполне вероятно, только вот пооевать придется неслабо. Только вот думаю не с бритами и пендосами, а всё с теми же украинцами.
+1111111111111111111111
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
турки крайне незаинтересованы в дестабилизации в регионе, в отличии от пендосов. Ведь крупная региональная война ударит в первую очередь по тем, кто живет тут, а не за океаном
Ясен красен. Хорошо воевать чужими руками.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 18:20   #104   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,949
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
у амеров были очень маленькие потери, именно из-за продажных иракских командиров и чиновников
Это да.
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Обхазия упоминалась часто, именно как запасной вариант, на случай ухода флота из Украины
А вы подумали, куда корабли девать? Они в открытом море стоять будут? В Чёрном море не столь много удобных портов.
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Если мы и будем воевать за Украину, то именно с амерами, бритами(приблизительный пример - Вьетнам)
Это как вы себе представляете?
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
украми-западенцами
А вот это весьма вероятно.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 18:21   #105   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Ну если лазили, озвучте потери при штурме, например, Басры. Ну или любого другого города. После штурма начался период партизанской войны, это несколько другое.
Ну, вот вы тогда не лазили, а хотите, чтобы я второй раз полез по архивам в инете лазить. не пойдёт)) Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду не отдельный город, а всё продивжение армии по всему Ираку. И в таком раскладе у амеров были очень маленькие потери, именно из-за продажных лидеров.
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Это где же там? В Гаграх? Насколько мне известно, единственное удобное место для флота такого размера на Чёрном море - это Севастополь.
Отдельно этот вопрос не изучал, но Обхазия упоминалась часто, именно как запасной вариант, на случай ухода флота из Украины. Этот вопрос лучше задать морякам ЧФ, если таковые здесь находятся, пусть даже и в отставке.
Если мы и будем воевать за Украину, то именно с амерами, бритами(приблизительный пример - Вьетнам), и украми-западенцами.
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
С Осетией вижу прямую аналогию. Сейчас показав грузинам и нашим бывшим братским республикам кузькину мать
Не надо передёргивать, плз. При чём здесь ''наши бывшие братские республики''? Разборка давно нагнеталась, и именно с Грузией. Так зачем всё обобщать, и примазывать сюда все остальные 13 республик? Может вы какую то отдельную ещё республику имели ввиду, но при чем здесь остальные? Для нагнетания усиленного эффекта фразы?
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 18:31   #106   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
+1111111111111111 Согласен , как географ.
Ну думаю, при желании всё можно сделать. Вон японцы, да и не только, вообще искуственные острова с городами делать начали. Так что, вариант Абхазии думаю реальный. Но, это всё таки лучше послушать военных спецов. Но в любом случае, кто тогда назовёт другое, лучшее место для флота, если мы уйдём из Севастополя? Ваши варианты?
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Это как вы себе представляете?
Я же специально написал: вариант - Вьетнам. То есть до объявления войны амерами, или бритами нам не дойдёт, но будут участвовать полулегально. на уровне инструкторов, военных инженеров, лётчиков, групп спецназа - диверсии ну и всё остальное такого рода. Само собой огромные поставки разного тяжёлого и лёгкого оружия. В открытые боевые действия бросят западных украинцев и наёмников - добровольцев из Пшекии и Прибалтики.
Вообщем там очень много разных вариантов расклада карт. Флоты... и прочее.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 20:00   #107   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
И в таком раскладе у амеров были очень маленькие потери, именно из-за продажных лидеров.
Скорее от грамотно разработанной стратегической операции, включавшей в себя в том числе и подкуп.

Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Но в любом случае, кто тогда назовёт другое, лучшее место для флота, если мы уйдём из Севастополя? Ваши варианты?
Нет других вариантов. Проще убрать Ю-ше-нко, и разделить Украину по Днепру. Это наиболее неудачный из возможных вариантов, и именно к такому сценарию хотят подтолкнуть заокеанские режиссёры. Втянуть Россию в серию региональных конфликтов, не дав возможности восстановить потенциал сравнимый с потенциалом СССР, усилить, таким образом, наше технологическое отставание, а тем временем развернуть свою ПРО, и свести на нет наш последний контраргумент - РВСН.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 21:51   #108   
Форумец
 
Сообщений: 4,909
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 43

zic вне форума Не в сети
Пожалуй соглашусь с Ридером.
Война последний аргумент.

Я думаю существуют реальные способы сменить режим в Киеве на более адекватный.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 23:03   #109   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,949
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Вон японцы, да и не только, вообще искуственные острова с городами делать начали.
Это очень дорого стоит. Метро не могут в миллионниках построить, а вы про такое.
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Я же специально написал: вариант - Вьетнам. То есть до объявления войны амерами, или бритами нам не дойдёт
Вы хотите сказать что амеры официально не были во Вьетнаме?!
Цитата:
Сообщение от zic Посмотреть сообщение
Пожалуй соглашусь с Ридером.
Война последний аргумент.

Я думаю существуют реальные способы сменить режим в Киеве на более адекватный.
+1
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 23:08   #110   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать что амеры официально не были во Вьетнаме?!
Наши не были официально во Вьетнаме.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 23:11   #111   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zic Посмотреть сообщение
Я думаю существуют реальные способы сменить режим в Киеве на более адекватный.
Я так понял, вы хотели написать "существуют другие реальные способы". Тогда какие именно - другие?
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 23:14   #112   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 49

Skyfil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Тогда какие именно - другие?
а как ющенко стал президентом... или тот же саакашвили... отличные методы. сша провернули не используя ВС своей страны.
что нам мешает?
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 23:32   #113   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Это очень дорого стоит. Метро не могут в миллионниках построить, а вы про такое.
Дорого?!))))
Искуственные островаГолландия планирует строить новые острова для защиты от моря.
www.orangesmile.com/ru/novosti/156-ostrova.htm
Искуственные острова - Сочи : форум об отдыхе в Сочи : Адлер ...искуственные острова Отдых в Сочи. ... В Черном море рядом с Сочи (Краснодарский край) вскоре могут появиться искуственные острова.
http://forum.allsochi.info/showthread.php?t=5913
Искуственные острова в Дубаи, острова стоимостью в несколько миллионов долларов.
http://uahub.info/forum/showthread.php?t=514
Технологии уже отработаны. Несколько миллионов долларов за остров, это копейки, в том случае если дело касается базы ЧФ РФ. Да и не надо никаких островов строить.
Достаточно сделать полуостров, или что-то типа большой косы защищающий будущий порт от волн. Говорю, я не морской инженер, но 100% уверен, если глубины у побережья Абхазии нам благоприятствуют, то база ЧФ там будет. Всё остальное мелочи, и острова сделают, и специальные боны поставят, и всё что нужно. даже грамма не сомневаюсь.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 23:44   #114   
Форумец
 
Аватар для ГОНЧАР
 
Сообщений: 427
Регистрация: 27.01.2008

ГОНЧАР вне форума Не в сети
отдать Севастополь, который наши предки заваёвывали большой кровью этим хитрожопым хохлам, которых и близко тогда рядом не было - никогда, это равно сильно предательству своего народа, хрен им , пусть заваюют его попробуют
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 23:44   #115   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Skyfil Посмотреть сообщение
а как ющенко стал президентом... или тот же саакашвили... отличные методы. сша провернули не используя ВС своей страны.
что нам мешает?
Объясняю - ''сша провернули не используя ВС своей страны'', и образно завладели всей Украиной. Нам это не под силу. Да, и не нужно. Нас интересует только Крым и Восточная часть Украины, ну пусть ещё часть центральной Украины. Опять задаю вопрос - как без военных действий вы думаете их забрать, или даже пусть просто отделить от другой части Украины, при сохранении их независимости? Вы что, всерьёз думаете, что западенцы при поддержки Запада вам отдадут без боя Крым? Угу, ну-ну посмотрим.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 23:55   #116   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ГОНЧАР
отдать Севастополь, который наши предки заваёвывали большой кровью этим хитрожопым хохлам, которых и близко тогда рядом не было - никогда, это равно сильно предательству своего народа, хрен им , пусть заваюют его попробуют
Всё правильно. Кроме одного - мы Севастополь не завоёвывали, мы его построили) И памятник в честь этого нашей Императрице поставили! Хотя, крови мы там пролили действительно немеряно. Вот поэтому, и не отдадим мы просто так им Севастополь.
Тем более, насколько я в курсе, этот город никогда не входил в состав Украины! Даже когда Хрущёв подарил украм Крым, то Севастополь он оставил в составе РСФСР. Так сказать, отдельной боевой единицей)) И только при попустительстве Ельцина, Украина этот факт замылила, так сказать, и хапнула себе наш российский город - герой!
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 23:56   #117   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 49

Skyfil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Нам это не под силу.
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Нас интересует только Крым и Восточная часть Украины, ну пусть ещё часть центральной Украины.
UFOlog, откуда вы знаете что нас именно интересует? вы уполномоченны от имени России говорить? не слишком? может России именно вся Украина нужна...

з.ы. мы за мир! мы любим мир! нам нужен мир! и желательно весь...
  Ответить с цитированием
Старый 16.08.2008, 00:08   #118   
Форумец
 
Аватар для ГОНЧАР
 
Сообщений: 427
Регистрация: 27.01.2008

ГОНЧАР вне форума Не в сети
если надо то и хохлов отпиндосим, чтобы не забывали, где Родина их, а то совесть потеряли у америкосов лизать ж..........пу научились
  Ответить с цитированием
Старый 16.08.2008, 00:38   #119   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Skyfil Посмотреть сообщение
UFOlog, откуда вы знаете что нас именно интересует? вы уполномоченны от имени России говорить? не слишком?
Ну вы товарищ, даёте! Восхищён! Вы то хоть гляньте глазком, как вы вопрос задавали?

Цитата:
Сообщение от Skyfil Посмотреть сообщение
сша провернули не используя ВС своей страны.
что нам мешает?
Ну как?! Вы же сами и начали про нас спрашивать, во множественном числе. Вот так же я и ответил вам про то, что нам мешает, именно во множественном числе.
Ну а если вы интересуетесь, что лично меня интересует? То это ради бога - меня лично интересует как моей стране получить обратно, то что принадлежало России до тех пор, пока Хрущёв и компания не отдали Украине сегодняшние её восточные земли и Крым. Я мог относительно спокойно терпеть пока этими землями владела Украина, но я совершенно не собираюсь также спокойно сидеть, и смотреть как эти российские земли захватывает НАТО, имхо это совершенно две большие разницы, как говорят в Одессе.
Надеюсь, эта форма ответа вас устраивает?
  Ответить с цитированием
Старый 16.08.2008, 00:54   #120   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,949
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Искуственные островаГолландия планирует строить новые острова для защиты от моря.
Вы подумайте, сколько денег она туда вкладывает! И им это жизненно необходимо.
Цитата:
Новостная лента Нидерландов
Голландия планирует строить новые острова для защиты от моря
Волнорез, состоящий из группы искусственных островов, должен быть построен на севере от существующих островов на Ваденнском море, сообщил Ханс Алдерс, представитель королевы в Гронингене газете Telegraaf. Острова должны защитить Нидерланды от постоянно повышающегося уровня моря.
Дамбы уже не справляются со своей функцией, если принять во внимание возможное повышение уровня моря на 3 метра в течение следующих десятков лет.
И где тут сказано про стоимость?
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Искуственные острова - Сочи : форум об отдыхе в Сочи : Адлер ...искуственные острова Отдых в Сочи. ... В Черном море рядом с Сочи (Краснодарский край) вскоре могут появиться искуственные острова.
Это только проект. Проектов много было, переброска рек например.
Цитата:
По предварительным рассчетам, создание одной сотки такого острова обойдется в 50-70 тысяч долларов, а остров площадью в 5-7 гектаров можно намыть за два года. Создание искусственных островов не редкость на пляжах мира. Так, компания Limitless из эмирата Дубай (ОАЭ) известна возведением искусственных островов The Palm Jumeirah, складывающихся в рисунок пальмы, и архипелага The World, десятки островов которого складываются в географическую карту мира.
Да, очень надёжный источник...
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Искуственные острова в Дубаи, острова стоимостью в несколько миллионов долларов.
Может миллиардов?
Цитата:
Возведение группы островов и развитие на них инфраструктуры обойдется в 3 миллиарда долларов США
Вы свои ссылки читали?
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Достаточно сделать полуостров, или что-то типа большой косы защищающий будущий порт от волн. Говорю, я не морской инженер, но 100% уверен, если глубины у побережья Абхазии нам благоприятствуют, то база ЧФ там будет. Всё остальное мелочи, и острова сделают, и специальные боны поставят, и всё что нужно. даже грамма не сомневаюсь.
Намывать землю - это не раз плюнуть. Вы подумайте над объёмами. И над стоимостью.
И насчёт "мелочей"/ У нас денег нет на перевооружение армии а вы мечтаете о намывании островов. Никто в мире этим не занимается кроме ОАЭ (из-за туризма и наличия доходов от добычи нефти), Сингапура и Нидерландов, Японии (жизненно необходимо).
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind