Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.08.2008, 12:38   #1   
Форумец
 
Аватар для СКЕЛЕТ
 
Сообщений: 2,015
Регистрация: 01.03.2005

СКЕЛЕТ вне форума Не в сети
Arrow Минфин готовит пенсионную реформу

Цитата:
Министерство финансов предлагает реформировать пенсионную систему: во-первых, повысить пенсионный возраст, во-вторых, увеличить ставку единого социального налога для компаний, где сотрудники раньше достигают пенсионного возраста.

С 2013 года Минфин предлагает увеличить единый социальный налог на работодателей в отраслях с особыми условиями труда, где работники досрочно становятся пенсионерами и получают специальную профессиональную пенсию. Это значит, что компаниям придется выплачивать государству за каждого такого сотрудника не 26% от его официальной зарплаты, а 32%.

Повышение ставки налога предусмотрено в бюджетной стратегии до 2023 года, которую Минфин готовится внести в правительство в ближайшие дни. При этом министр финансов Алексей Кудрин отметил, что большинство отраслей "ничего не почувствует", передает "Интерфакс".

Смысл единого социального налога в том, что в специальном государственном фонде собираются средства, из которых впоследствии финансируются социальные программы для населения и выплачиваются пенсии. Если сотрудник выходит на пенсию раньше, значит, компания "недоплатит" в этот фонд некоторое количество денег. А потому Минфин предлагает компенсировать недоимки за счет повышения ставки налога.

При этом в Министерстве финансов считают, что необходимо реформировать пенсионную систему. По мнению Кудрина, не стоит отправлять на пенсию еще довольно молодых и энергичных людей, а потому неизбежно повышение пенсионного возраста. Один из вариантов – каждый год с 2015 года повышать пенсионный возраст на полгода и постепенно довести его до 62,5 года, причем и мужчинам, и женщинам. Соответственно, для женщин доведение до нового пенсионного возраста займет порядка 15 лет, для мужчин - порядка пяти лет.

Также в Минфине отмечают, что сейчас доля работающих российских пенсионеров уже достигла 35%. "Такого нигде нет. Работающих пенсионеров должно быть 10-15%. Да, есть те, кто готов работать, способен работать, получая пенсию. Но когда таких пенсионеров 35% - что-то не то с пенсионным возрастом. Бывает, конечно, что жить не на что - но это другое", - сообщил РИА "Новости" источник в Минфине.
http://www.dni.ru/economy/2008/8/18/147496.html

А ещё недавно была какая-то новость о дополнительном 3-процентном налоге для тех, кто моложе 40 лет...

Как вам такая реформочка?
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 16:11   #2   
slackwarwick
 
Сообщений: 1,933
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 40

Select85 вне форума Не в сети
Цитата:
Но когда таких пенсионеров 35% - что-то не то с пенсионным возрастом
может, что-то не то с размерами пенсии? )))
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 16:27   #3   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Ви будете смеяться, но таки я как-то считал, что при эффективной ставке 12% годовых и при отчислении 300 руб в месяц, на счете у человека за 30 лет будет порядка 4 000 000 рублей..
Что-бы их потратить за 10 лет, человеку нужно получать пенсию порядка 35 000 рублей!! (неплохая пенсия?)

Так что! Когда ПФ России говорит, тчо у него не тденег!! Что-то неладное в руководстве этого ПФ!!

Если-бы ПФ России на деньги собранные с пенсионеров построило жилье и продало его, то за 1 только год получил-бы сотни процентов прибыли!!!

Деньи элементарно ВОРУЮТЬСЯ! И никаких реформ ПФ проводить более ненужно!
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 16:40   #4   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,607
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 54

olaf77 вне форума Не в сети
Минфин предложил увеличить подоходный налог для молодых
Сюжеты
Подготовка новой пенсионной реформы
08.08.2008
Минздравсоцразвития предложило приватизировать пенсии


Министерство финансов России представило свою концепцию реформирования отечественной пенсионной системы, пишет газета "Коммерсант". Среди прочего, Минфин предложил увеличить подоходный налог для лиц моложе 40 лет на три процента - с 13 до 16 процентов.
Согласно концепции Минфина, с 2010 года россияне моложе 1967 года рождения должны будут отчислять на накопительную часть пенсии дополнительно три процента страховых взносов от зарплаты до 1,1 миллиона рублей, разъясняет газета "Время новостей". Это станет одной из мер, способствующих увеличению пенсий к 2050 году до десяти прожиточных минимумов.

Одновременно будет постепенно реформироваться единый социальный налог (ЕСН). Предполагается, среди прочего, что уровень, начиная с которого ставка налога будет снижаться до десяти процентов, будет увеличена вчетверо - с 280 тысяч рублей до 1,1 миллиона. С зарплат свыше 2,3 миллиона рублей будет взиматься ЕСН в размере двух процентов.

Кроме того, пишет "Коммерсант", Минфин рассматривает вопрос об увеличении пенсионного возраста, которое может начаться после 2015 года. Возраст выхода на пенсию может достичь 62,5 года для мужчин и 60-62,5 года для женщин.

Правительство России получит окончательные варианты предложений по реформе пенсионной системы к концу августа.

http://www.lenta.ru/news/2008/08/18/pension/
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 18:11   #5   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,899
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от olaf77 Посмотреть сообщение
Возраст выхода на пенсию может достичь 62,5 года для мужчин и 60-62,5 года для женщин.
Охренели? И так до пенсии не доживаем, так теперь чтобы надёжно! Сначала надо, чтобы средняя продолжительность жизни была больше, а уж потом пенсионный возраст повышать.
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 18:24   #6   
Форумец
 
Аватар для Vladko
 
Сообщений: 687
Регистрация: 23.04.2008

Vladko вне форума Не в сети
Ребята, посмотрите на здания Пенсионного фонда Воронежа и других городов, райцентров области, вот там и закопаны будущие пенсионные накопления.
Да и воровство высшего руководства ПФ РФ, одни квартиры в Москве по 45 млн. баксов за штуку чего стоят.
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 18:41   #7   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Ви будете смеяться, но таки я как-то считал, что при эффективной ставке 12% годовых и при отчислении 300 руб в месяц, на счете у человека за 30 лет будет порядка 4 000 000 рублей..
Что-бы их потратить за 10 лет, человеку нужно получать пенсию порядка 35 000 рублей!! (неплохая пенсия?)

Так что! Когда ПФ России говорит, тчо у него не тденег!! Что-то неладное в руководстве этого ПФ!!

Если-бы ПФ России на деньги собранные с пенсионеров построило жилье и продало его, то за 1 только год получил-бы сотни процентов прибыли!!!

Деньи элементарно ВОРУЮТЬСЯ! И никаких реформ ПФ проводить более ненужно!
Также в Минфине отмечают, что сейчас доля работающих российских пенсионеров уже достигла 35%. "Такого нигде нет. Работающих пенсионеров должно быть 10-15%. Да, есть те, кто готов работать, способен работать, получая пенсию. Но когда таких пенсионеров 35% - что-то не то с пенсионным возрастом. Бывает, конечно, что жить не на что - но это другое", - сообщил РИА "Новости" источник в Минфине.


Во всем мире пенсионные фонды привлекательные для инвестирования ибо они реально делают деньги, у нас все как обычно. Не может казенная махина не воровать, отдай в управление эти бабаки серьезному банку типа лион кредит, первое что он сделает сократит всех хуесосов дармоедов, продаст дворцы и наймет реальных управленцев, критерием деятельности которых служит -не сколько проебали за этот год, а сколько акционеры получат прибыли.Но этого никогда не будет, костьми лягут, а кормушку из рук не выпустят.Да вы посмотрите что этот кондом кудрин толкует-не о том как сделать управление пенсионными накоплениями эффективным, а о том как сделать кормушку сытнее, а то видать мало остается на растаскивание, по его логике также в европе пенсионеры дохнут гораздо раньше, ибо нигде в мире нет 35% оных.
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 18:41   #8   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,899
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vladko Посмотреть сообщение
Ребята, посмотрите на здания Пенсионного фонда Воронежа и других городов, райцентров области, вот там и закопаны будущие пенсионные накопления.
Дворцы! Ничего не сказать!
Цитата:
Сообщение от Vladko Посмотреть сообщение
Да и воровство высшего руководства ПФ РФ, одни квартиры в Москве по 45 млн. баксов за штуку чего стоят.
+11111111
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 18:42   #9   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,899
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
костьми лягут, а кормушку из рук не выпустят.
+1111111111
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 20:14   #10   
слесарь
 
Аватар для Uncle
 
Сообщений: 1,827
Регистрация: 01.07.2007

Uncle вне форума Не в сети
Я вообще поражаюсь с этих уродов. Что-то они забыли про налог за бездетность. Но ничего видимо скоро вспомнят.
Это не государство это ..... слов нет!!! При увеличение налогов, оно (государство) не предоставляет ничего взамен. Вот сейчас кто-нибудь может сказать что чувствует на себе заботу государства как гражданин этого государства?
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 20:23   #11   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 50

Aлекcей вне форума Не в сети
Давно пора планку повыше. Работать надо, а не о пенсии думать.
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 20:50   #12   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Да, есть те, кто готов работать, способен работать, получая пенсию. Но когда таких пенсионеров 35% - что-то не то с пенсионным возрастом.
А может что-то не то с пенсией? У меня тетка на вредной работе уже 5 лет свыше пенсии переработала, а всё потому что она (пенсия) 4500 тысячи. И это за 40 с лишним лет стажа НА ОДНОМ ПРЕПРИЯТИИ!!!

Конечно, народ то совсем опух-стоят у станка пока не подохнут-с жиру бесятся или трудоголики...

Интересно было бы узнать результаты расчётов: сколько людей не успевает дожить до своей пенсии и сколько они к тому молменту положат в карман государства?
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 21:11   #13   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,899
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aлекcей Посмотреть сообщение
Давно пора планку повыше. Работать надо, а не о пенсии думать.
Вы совсем? У нас не Япония.
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 21:21   #14   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 50

Aлекcей вне форума Не в сети
Xenon, тебе щяс о пенсии самое время поразмышлять :=) Кстати, "вы", в моём отношении, можно не применять, мне пох фамильярность, тем более в форуме.
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 21:41   #15   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,899
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Aлекcей, ну сам подумай, это бред полный, у нас средняя продолжительность жизни 58 лет у мужиков.
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 21:50   #16   
Форумец
 
Сообщений: 451
Регистрация: 20.04.2008
Возраст: 42

Lexey вне форума Не в сети
Уроды они все! Я не плачу налогов и горжусь этим! Когда они уже в открытую заявляют что у них денег нет, поднимают налоги и покупают себе очередную бэнтли то уже что не то.... в конце концов "Русский мужик" может и не вытерпеть...
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 21:52   #17   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
у нас средняя продолжительность жизни 58 лет у мужиков.
В общем теперь можно без сомнений работать без стажа и отчислений налогов: один хрен не доживёшь до гос подачки по старости, а если и доживёшь, то долго на ней не протянешь. Зато хотя бы будет ощущение, что заработаные деньги ты в основном потратишь сам, а не кто-то купит на них очередной мерс или построит особняк.
С нашей властью можно играть только по их же правилам: не нае...шь, не поживешь.
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 22:22   #18   
Форумец
 
Сообщений: 6,290
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Работающих пенсионеров должно быть 10-15%. Да, есть те, кто готов работать, способен работать, получая пенсию. Но когда таких пенсионеров 35% - что-то не то с пенсионным возрастом.
Что-то не то у нас с пенсией. А вернее- с её размером. Какой бы дурак работал на пенсии, если бы она была не такой нищенской. Не могут пенсионеры свести концы с концами- вот и вынуждены работать. Пока ноги держат. И поднятие пенсионного возраста только увеличит смертность. Похоже, что этого и добиваются.
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 09:54   #19   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
В общем теперь можно без сомнений работать без стажа и отчислений налогов: один хрен не доживёшь до гос подачки по старости, а если и доживёшь, то долго на ней не протянешь. Зато хотя бы будет ощущение, что заработаные деньги ты в основном потратишь сам, а не кто-то купит на них очередной мерс или построит особняк.
С нашей властью можно играть только по их же правилам: не нае...шь, не поживешь.
Добавлю что деньжата вкладывать с умом в приличный ИМПОРТНЫЙ банк в евро на худой конец.
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 10:19   #20   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 50

Aлекcей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Aлекcей, ну сам подумай, это бред полный, у нас средняя продолжительность жизни 58 лет у мужиков.
Вооот и появляется повод для её увеличения, которая по мнению некоторых( моему тоже) в настоящее время весьма коротка. Хочешь пенсию, будь добр, живи дольше, нехер в 60 умирать. Ну а если не получилось в силу каких-либо причин и досрочно преставился, погиб то есть, работая, тогда тоже герой, ибо нет для воина лучше, чем как пасть во сражении.
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 10:54   #21   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,607
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 54

olaf77 вне форума Не в сети
Aлекcей, хреноватый глум у тебя получается... флеймишь вяло как-то... к кг/ам близко.. ожидал более качественного отжига от тебя...
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 11:02   #22   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 50

Aлекcей вне форума Не в сети
olaf77, чувак, ты ошибся, это не глум.
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 15:41   #23   
психолог
 
Аватар для Галина Игоревна
 
Сообщений: 73
Регистрация: 10.06.2008
Возраст: 67

Галина Игоревна вне форума Не в сети
С каждым днем я боюсь, что в будущем наша страна лишится каких-либо пенсий и людям в старости придется снова работать. Толпы старых объединяться и построят город мёртвых, где будут выращивать овощи и продавать их на городских рынках. Инфляция погубит живое.
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 20:02   #24   
слесарь
 
Аватар для Uncle
 
Сообщений: 1,827
Регистрация: 01.07.2007

Uncle вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Галина Игоревна Посмотреть сообщение
С каждым днем я боюсь, что в будущем наша страна
С такими реформами не будет у нашей страны будущего(((
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 22:25   #25   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Деньи элементарно ВОРУЮТЬСЯ! И никаких реформ ПФ проводить более ненужно!
да !
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 23:20   #26   
Форумец
 
Аватар для ГОНЧАР
 
Сообщений: 427
Регистрация: 27.01.2008

ГОНЧАР вне форума Не в сети
да где они видят здоровых и энергичных после 55 лет, люди еле дорабатывают сейчас до пенсии, здоровья нет ни у кого, даже у молодых
  Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 00:32   #27   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,899
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Галина Игоревна Посмотреть сообщение
Толпы старых объединяться и построят город мёртвых, где будут выращивать овощи и продавать их на городских рынках. Инфляция погубит живое.
Не все грибы одинаково полезны.
  Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 09:14   #28   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Тля да кто ж за них голосует из года в год,боты?
  Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 22:14   #29   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 44

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ГОНЧАР Посмотреть сообщение
да где они видят здоровых и энергичных после 55 лет, люди еле дорабатывают сейчас до пенсии, здоровья нет ни у кого, даже у молодых
Ну да, совсем ни у кого, только почему то в большинстве предприятий, существующих более 30 лет, больше половины работников - работающие пенсионеры, да большинство из них не уходит только потому, что их пенсия составляет копейки и для предприятия никакой ценности не представляют, но я лично знаю несколько работающих человек глубоко на пенсии, у которых энергии выше крыши, нам молодым до их энергии как до Китая в позе раком, причем работают все на руководящих постах разного уровня, от рук-ля маленького ООО, до главы администрации одного из р-ов ВО.
  Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 22:21   #30   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 44

ioann999 вне форума Не в сети
Кстати я не понял, вроде как мы сейчас уже не "подачку", а вполне осознанно сами себе на пенсию зарабатываем. Базовая+накопительная (они вроде как формируются от вашего дохода заявленного работодателем за год)+нный процент, заработанный ПФ на ваши деньги = размер собственных по выходу на пенсию, которые можно использовать по собственному усмотрению. Т.о., чем больше зарабатываешь сейчас, тем лучше будет пенсия в итоге. Как-то так. А вот с повышением НДФЛ полный бред, обрадовались, что люди налоги начали платить, ну получат очередную вспышку ухода в тень.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind