Война. Ну, понеслась....

[gr]

Как говорится, война план покажет. С-300 все-таки лучший в мире ЗРК в своем классе. Там правда модификации есть, но и Израиль заявлял о экспортном потенциале комплекса, так что если С-300 "образаный", то возможно они его и обойдут.
Хотя и нам угроза есть: наши ЗРК приносят основную массу денег от экспорта вооружения.

[zenmaster]

[QUOTE=ГОНЧАР;6623347]с-125 хоть и старый комплекс, но хороший, а главное преимушество в нём, это то что у него есть телевизионное наведение и при хорошей погоде далеко видно самолёты, и он без радара отслеживает их и включает радар только при пуске ракет, а тогда уже поздно для самолёта[/QUO

Любая невидимка видна при наведении через телевизионное наведение, кроме того скорость невидимок существенно ниже из за худшей аэродинамики, видны также инверсионные следы, поэтому мериканци стараются применять их по ночам.Кроме того стелсы не годятся для маневренного воздушного боя-основная задача нанесение ударов по объектам и преодоление зенитной обороны, с уничтожением последней и в основном только ночью.

[gr]

Сообщение от zenmaster

поэтому мериканци стараются применять их по ночам.

очевидно, что амеры будут старасться применять их для вывода из строя и нарушения системы ПВО противника на начальном этапе эскаллации. Поэтому я полагаю, что в такой ситуации эффективны будут Миг-31: у них дальность и время патрулирования хорошие (т.е. даже после выведения ВПП смогут какое-то сремя держаться), и АФАР уникальная + все что нужно для полноценного перехватчика.

[Son]

Сообщение от gr

что в такой ситуации эффективны будут Миг-31

Очень будут эффетивны, бесспорно. Вопрос в том, что за крайние 15 лет ВВС разваливали такими ускоренными темпами, что жалкие остатки Миг-31 особой рояли не сыграют.

[gr]

Сообщение от Son

Очень будут эффетивны, бесспорно. Вопрос в том, что за крайние 15 лет ВВС разваливали такими ускоренными темпами, что жалкие остатки Миг-31 особой рояли не сыграют.

Да их много и не надо... 4-ка может котролировать фронт шириной 800-900 км . Если 1 на 1 менять на стелсы - очень хорошо. Хотя самолет дорогой и сложный как эксплуатации, так и в пилотировании. Китайцы вроде как производят первую версию по лицензии. Что-то я не слышал, чтоб американцы супертомкет продавали.

[Son]

Гм, ну одних только F117А наклепано около 200 штук. А еще есть другие стелсы В-2, F-22.

[gr]

F-22 - возможно настоящая проблема, по ск-ку в ближнем бою Миг-31 придет карачун. Все-таки это уже 5-е поколение. Так что пока наши не сообразят хотяб сембиоз Миг-31 и Су-27, выход может быть только один - произвести больше Миг-31. Хотя Ф-22 еще очень мало, и они очень все-таки дороги даже для страны-создателя.
Не меньшую угрозу несут F-35.

[Valmont]

Сообщение от Streg

Да, их мнение для меня авторитетнее чем твое.

Я думаю, что темы в которых ты самоутверждаешься: "Трахать страшных или ждать королеву" и "Секс на одну ночь. Кто "за" и "против", и почему?"...... "Самый лучший кобель форума 2007-2008"..... "Кому из форумцев вы бы дали?"..... "Когда девушка "бревно"" - красноречиво описывают тебя. Не зря dn2k4, тебя попросил выбрать другую ветку, ты сразу нашел нужное место для утверждения своего Я .

И вообще, valmont, проще надо быть, и народ к тебе потянется.

Спасибо, поржал
Такая откровенная старпёрская исповедь
И вообще, мне как-то не надо, чтобы народ ко мне тянулся. Нужных мне отдельных представителей я притягиваю сам.

[gr]

Valmont, а слабо тоже самое, только в личку оппоненту.... Все-таки чат и форум не одно и тоже.

[Valmont]

Сообщение от gr

а слабо тоже самое, только в личку оппоненту....

А это ты у моего оппонента поинтересуйся - это именно он начал чат тут.

[jeniku]

сегодня наблюдал как через Масловку, в южном направлении, в БОЛЬШОМ количестве по железки двигается бронетехника, так что точка пока не поставлена...

[gr]

гром грянул - мужик зашевелился... и технику подтягивать и разведку наращивать раньше надо было.

[Слай]

Сообщение от gr

и технику подтягивать и разведку наращивать раньше надо было.

Ага. Чтобы грузины хоть на провокацию со стороны России могли всё свалить.

[gr]

Слай, Тогда давайте армию распустим, чтоб никого не провоцировать. Потеря штурмовиков и стратега - прямая причина расхлябанности. Забыли чему деды учили.

[Слай]

Сообщение от gr

Тогда давайте армию распустим, чтоб никого не провоцировать.

В какие-то Вы крайности всё-время впадаете.

[gr]

Как известно, если собрался бить - бей больнее... а так, только в провокации обвинят...

[Xenon]

Сообщение от gr

4-ка может котролировать фронт шириной 800-900 км

Да ну...

[ZSky]

Слай,

А сейчас они честно признались что сами начали заваруху? Да весь запад практически уверен, что это мы напали на маленькую и беззащитную суверенную республику. Это только на российских каналах грузины агрессоры. На прошлой неделе ФК "Москва" играл в Польше матча КУЕФА, так там в адрес русских такие вещи с трибун неслись...Мы для них агрессоры и окупанты-ни больше, ни меньше. И вообще если нас никто слушать не хочет, почему надо прислушиваться к чьим то там мнениям и вообще внимание на них обращать. Пусть думают что хотят.

[gr]

Сообщение от Xenon

Да ну...

да чё, да ну... 200 км и разворот до 70град. + передача данных.

[Слай]

Сообщение от ZSky

А сейчас они честно признались что сами начали заваруху?

Вообще-то да. Называя это наведением конституционного порядка.

Сообщение от ZSky

Да весь запад практически уверен, что это мы напали на маленькую и беззащитную суверенную республику.

До этой недели так и было.

Сообщение от ZSky

На прошлой неделе ФК "Москва" играл в Польше

В Польше, кстати говоря, всегда орали.

Сообщение от ZSky

почему надо прислушиваться к чьим то там мнениям и вообще внимание на них обращать. Пусть думают что хотят.

Везде кроме, пока ещё, ООН.

[gr]

ИМХО еслиб применение силы было более внятным, понятливость у европейцев быстрей бы проявилась

[ZSky]

Вообще-то да. Называя это наведением конституционного порядка.

Во. Почувствуйте как говорится разницу: они ухондокали 2000 как они (и Европа) считают собственных жителей и несколько десятков миротворцев наших для наведения порядка. А мы бомбили их базы исключительно с целью агрессии и геноцида народа Грузии.

В Польше, кстати говоря, всегда орали.

Всегда скандировали на стадионе "Грузия!" и "Русские ......"? Что-то до этого никто не жаловался

До этой недели так и было.

Не заметил особого раскаяния у "наших партеров"(с)Путин Гум. помощь выделяют только Грузии, ей же сочувствуют.

[Слай]

Сообщение от gr

еслиб применение силы было более внятным

Это как?

Сообщение от ZSky

Всегда скандировали на стадионе "Грузия!" и "Русские ......"?

Второе всегда. Про обращения с флагом упоминать, думаю, не стоит. Братский славянский народ...

Сообщение от ZSky

Не заметил особого раскаяния у "наших партеров"

Они должны рыдать и биться в истерике с криками: что ж мы - дураки, наделали"?

[gr]

Сообщение от Слай

Это как?

Это когда:
1) наши штурмовики летят над уже проверенной на предмет наличия серьезных систем ПВО( и подавленой) территорией. А не когда экстренно запускают разведчик на базе стратегического бомбовоза, с тем чтоб узнать, что там, и в результате огребают этим же бомбовозом..
2) когда массированное применеие бронетехники в четком соответсвии доктрины ее применеия, с демострацией сотни другой плененных в окруженном Цхенвалиграде.

[ZSky]

Они должны рыдать и биться в истерике с криками: что ж мы - дураки, наделали"?

Примерно так. Кто из стран НАТО или хотя бы ЕС признал: да конфликт произошёл по вине грузинской стороны? Были такие заявления? Даже соглашение из 6 пунктов и то уже завернуть пытаются. Французы даже, сами же его "выработавшие" и то сделали большие глаза и заявилии " если остальные поддержат, то и мы, а так извините".
А Путя все "наши партнеры, наши партнеры". Глаза б открыл. Эти партнеры уже вон экономическую блокаду против нас предлагают и свой флот потихоньку в ЧМ подтягивают. Интересно, когда они нашими партнерами перестанут быть? Когда по нашим городам бомбардировки начнутся?

[gr]

Сообщение от ZSky

А Путя все "наши партнеры, наши партнеры".

не соглашусь. На европейцев сильное воздействие оказывают две вещи:1)наш военный потенциал 2)энергитическая зависимость от нас. И если первое от них не зависит, то второе - они могут диверсифицироваться, и они этого не делают, пока мы их называем "партнерами". Более того, если мы будем более убедительны, они и в самомо деле станут скорее нашими "партнерами", чем американскими. А убедительным надо быть как раз в 1-м.
Самое интересное, что во 2-м мы тоже зависим от них - партнеры.

[UFOlog]

Сообщение от ZSky

Кто из стран НАТО или хотя бы ЕС признал: да конфликт произошёл по вине грузинской стороны? Были такие заявления?

"Премьер-министр Словакии Роберт Фицо обвинил Грузию в провоцировании войны
При этом он добавил, что "не стал бы рассматривать ситуацию в черно-белых тонах", как бы этого ни хотелось некоторым''(c)


"Президент Чехии: события в Цхинвале - последствия признания Косово

Война России и Грузии в Южной Осетии является последствием признания Европой и США независимости Косово, об этом заявил президент Чехии Вацлав Клаус. По его мнению, это последствие является лишь первым из многих, пишет Lenta.ru.

При этом Вацлав Клаус дистанцировался от высказываний выразивших солидарность Грузии лидеров Эстонии, Латвии, Литвы, Польши и Украины. "Я не воспринимаю ситуацию так же, как мои коллеги", - заявил он, цитирует издание.''(с)

Сообщение от ZSky

Интересно, когда они нашими партнерами перестанут быть? Когда по нашим городам бомбардировки начнутся?

А почему по нашим? А может по ихним? У нас имеется принятое положение о превентивном ударе. И разведка внешняя у нас работает на повышенных оборотах. Вон, бриты аж пищат от неудовольствия, что их страну заполнили разведчики всех спецслужб России)))

Сообщение от gr

Самое интересное, что во 2-м мы тоже зависим от них - партнеры.

Они от нас в энергетике гораздо более зависимы, чем мы от них.

Сообщение от gr

И если первое от них не зависит, то второе - они могут диверсифицироваться

Диверсифицироваться - это обоюдное право. Что мы сейчас и делаем ведя ветки газопроводов в сторону Китая. И наверняка, мы ищем ещё разных партнёров.

[RDS]

Сообщение от UFOlog

Они от нас в энергетике гораздо более зависимы, чем мы от них.
Диверсифицироваться - это обоюдное право. Что мы сейчас и делаем ведя ветки газопроводов в сторону Китая. И наверняка, мы ищем ещё разных партнёров.

Во тюмнота... Россия НИКОГДА до 1995 года не поставляла энергию или носители (нефть/газ) в западную европпу, все продажи какие и были, то только для обеспечения соцлагеря.
Мизернае, практически ничтожные поставки нефти на внешний рынок можно не учитывать.
Поставки появились после 1995 года и начали расширяться в 2000-х годах. Но они еще не стали критическими для европпы, они не превышают 30% общей потребности Европы в носителях и энергии.
Европпа в ЛЮБОЙ момент может отказаться от Русского газа и РУсской нефти. И ничего не потеряет! А мы потеряем ВСЕ!
Ибо как раз НАША "экономика" зависит более чем на 80% от импорта!

Поэтому мы и тянем трубу в Китай (кстати идея Ходрковского), что-бы иметь независимых от Америки покупателей! И тем самым обезопасить свою "экономику" от краха.

[gr]

Сообщение от UFOlog

Они от нас в энергетике гораздо более зависимы, чем мы от них.

Трудно согласиться: львиная часть нашего бюджета из чего формирется...

Сообщение от UFOlog

Диверсифицироваться - это обоюдное право. Что мы сейчас и делаем ведя ветки газопроводов в сторону Китая. И наверняка, мы ищем ещё разных партнёров.

Совершенно правильно, только европейцы тоже не сидят, чего только альтернативная эенргетика стоит..

Сообщение от RDS

Европпа в ЛЮБОЙ момент может отказаться от Русского газа и РУсской нефти. И ничего не потеряет!

да тоже потеряет, цены раза в 1.5-2 скакнут на энергоносители - придется на велосипеды пересаживаться и дома отапливать от Солнца

[UFOlog]

Сообщение от gr

Трудно согласиться: львиная часть нашего бюджета из чего формирется...

Согласен. Но, вот лично я, почему-то не очень боюсь этого пониженного бюджета. И жил я большую часть своей сознательной жизни при "железном" занавесе. И не очень жалею об этом. Наверное, поэтому меня совершенно не пугает угрозы ''изолировать'' Россию, и отдельные всхлипования некоторых возможно ещё молодых, или просто крайне пугливых личностей(это не к вам), что мы опять будем есть одну "эстонскую колбасу''.
Да пофиг мне, всё это совершенно. Я всё это прошёл, и готов ещё раз пройти, лишь бы моя страна вернула свой военный потенциал супердержавы.
По мне так хоть сейчас пусть опять возникнет железный занавес, лишь бы у нас стало гораздо больше самого современного вооружения.