Познать себя

[Akad]

А кто-нибудь делал практику слежения за своим дыханием? Поговаривают, что очень хорошая тренеровка восприятия.

[ggr]

книжный опыт не сравним с реальным, личным опытом, лучше опишите из своей жизни интересные опыты, я вот думаю стоит ли вам описать свой опыт, есть что выдать на общее обозрение, ваше мнение меня не пугает и не обижает, всё сущая правда, как то перед Рождеством меня научили одной технике связи с другим миром и я попробовал шутки ради, ведь интересно и был сильно удивлён тем, что у меня всё получилось, этому были свидетели, меня это поразило и я захотел получить объяснение этому, склонность к философии у меня всегда была и я любил книги и статьи на тему религиозной философии, первой книгой поразившей и восхитившей меня была "Бхагават Гита", затем у меня появилась "Тайная Доктрина", я с упоением читал и пытался понять написанное, огонь познания изнутри сжигал меня, мне было очень интересно, мог всю ночь после смены читать не замечая времени, после у меня появилась "АГНИ ЙОГА" - и я настолько был восхищён прочитанным, что полюбил каждую строчку и для меня это стала самая святая и ценная книга, я не могу насытиться этим учением - это как чистый глоток кислорода. Мне снятся интересные сны, как будто это реальность в которой я живу, часто снятся события , которые потом происходят. Прошло где то семь лет с тех пор как я прикаснулся к этим книгам. И один раз в очередном реальном сне вижу как ко мне приближается фигура человека с горящими ненавистью глазами, их я не могу забыть, глаза именно горели от ненависти, таких глаз я больше никогда не встречал, и я увидел как он ударил меня рукой в солнечное сплетение, удар был абсолютно реальным, я сразу проснулся и сел на диване и реально ощущаю своим телом, в районе солнечного сплетения этот удар, я его чувствовал, как будто вас сейчас ударят и вы почувствуете прикосновение. И после этого мне было очень тяжело, я чувствовал громадное давление на своё сознание, было чувство громадного напряжения внутреннего, как будто кто то давит на тебя, и я боролся несколько месяцев, читал «Агни Йогу», молился, но давление ни на секунду не ослабевало, вот так я промучился несколько месяцев и потом в одну из ночей я вижу реальный сон, даже больше ,чем сон, я реально видел свою комнату и мебель в ней окружающую меня, как в реальной жизни, хотя была тёмная ночь, а я всё видел в тусклом свете, и я увидел, как от меня отошла фигура человека и быстро скрылась в угол комнаты, и я опять почувствовал как от солнечного сплетения у меня что то оторвалось, я проснулся окончательно и лежу на боку в темноте и реально чувствую своё солнечное сплетение , а перед этим видел всю комнату в сумраке. После этого я почувствовал громадное облегчение, тело было сухое, как никогда и немного горело, но внутри я чувствовал покой и облегчение, словами трудно передать, просто наслаждался покоем. Вот такой был опыт, но были и другие интересные моменты в жизни.

это всё было, ОС, ИСС, САМАДХИ. Только вот после самадхи начинаеш понимать что ты ничто сам по себе. Все эти "пережиания" в реале ничто, все эти сны. В этом нет истинны, это никуда невидёт. Да переживания бывают очень сильными, ИСС могут сделать воприятие как в мире галаграммы, но и это ничто. Понимаеш это всё приходит и уходит. Да вся эта жизнь всего лиш вспышка. Ты можеш называть это саморазвитием, но тот кто развивается лиш иллюзия, тот кто развивается даже не имеет сознания, это просто призма илюзии. От этого такая тоска бурёт, когда ты видел этит мир иначе, осозновал цельность явленного, видел как одно и тоже пространство принимает разные формы и качества, но дальше тока печаль. Печаль приходит тогда когда понимаеш что это всё не то. Именно печаль двигает поиском, когда ум уже наигрался. Я нехочу рушить чужие стереотипы, но рано и поздо к этому приходят все. И тогда надо отдать себя богу, протереть зеркало сознания от пыли отождествлений.

[Akad]

Сообщение от ggr

Все эти "пережиания" в реале ничто, все эти сны. В этом нет истинны, это никуда невидёт.

Интересно. А как же развитие?

[ran2]

Ggr! Как ты понимаешь развитие?(думаю у нас разные понятия) под развитием я не имею в виду развитие личности

[ggr]

Интересно. А как же развитие?

Ggr! Как ты понимаешь развитие?(думаю у нас разные понятия) под развитием я не имею в виду развитие личности

Для начала. Личность это эго, развитие личности это усовершенствование эго. Личность это то что говорит я развиваюсь, я вечная душа и.т.д.
Ты можеш качать сидхи, развивать ум, позновать тело, летать в астрале, но это является развитием только для ума. Осознование богом самого себя через воплощение это не действие ума, это эволюция вселенной. Просветлёные были всегда, даже когда небыло книг, и некто этому неучил.
Все те кто начиная с сидхов, астрала, ос, неостанавляваются, идут дальше приходят к этому. Это и есть развитие. Понять кем является тот кто развивается, кого благодорить за факт сущестование мира. Кем буду я если небудет явленного мира.

вот оно:

0) понять что -то в жизни не то *HELP*
1) сперва набить шишки в миру и в практике *WALL*
2) понять что все это бессмесленно и иллюзорно :'(
3) начать практиковать нормально и копать свое Я :-X
4) потом найти свою сущность, т.. осознать свое настоящее Я *YAHOO* *DANCE* *ROFL*
5) идти еще дальше к самадхи и дальнейшему продвижению в практике O:-)

[Akad]

Сообщение от ggr

Личность это эго, развитие личности это усовершенствование эго.

Какое интересное отождествление. Я всегда думал иначе, да и другие продвинутые товарищи что с востока, что с запада - тоже. Хотя - мысль интересная.

Сообщение от ggr

Просветлёные были всегда, даже когда небыло книг, и некто этому неучил.

Примерчик можно, что обычный чувак даже ни когда не слышал о саморазвитии и сам прозрел. Только про Будду не надо.

Сообщение от ggr

Все те кто начиная с сидхов, астрала, ос, неостанавляваются, идут дальше приходят к этому. Это и есть развитие.

Кто тебе сказал, что у вех один путь развития? Кто тебе сказал, что у всех одна цель в развитии?

Сообщение от ggr

Кем буду я если небудет явленного мира.

Кем-то в мире Прави или Нави?

[Xenon]

Сообщение от ggr

0) понять что -то в жизни не то *HELP*
1) сперва набить шишки в миру и в практике *WALL*
2) понять что все это бессмесленно и иллюзорно :'(
3) начать практиковать нормально и копать свое Я :-X
4) потом найти свою сущность, т.. осознать свое настоящее Я *YAHOO* *DANCE* *ROFL*
5) идти еще дальше к самадхи и дальнейшему продвижению в практике O:-)

Повторение - мать учения, да. Кто-то уже по второму разу спрашивает одно и тоже.

[ggr]

да и другие продвинутые товарищи что с востока, что с запада - тоже. Хотя - мысль интересная.

да ты что правда что ли? , м что это за продвинутые челы? кастанеда? . Вот ненадо говорить о том чего непонимаеш
В основе буддизма и индуизма лежит просветление. Если хочеш знать чтото о просветлении читай книги просветлённых . Я даже небуду приводить в пример адвайту, советую Шибенду Лахири (Гуру династической Крия Йоги), это учение по которому шёл бабаджи. Это чел вообще о себе в третьем лице говорит. И о просветлении он очень хорошо рассказывает.

Кто-то уже по второму разу спрашивает одно и тоже.

еслибы по второму, а то раз 50 уже

Примерчик можно, что обычный чувак даже ни когда не слышал о саморазвитии и сам прозрел. Только про Будду не надо.

Шри Рамана Махарши, в индии почитается не меньше чем "Будда". В 16 лет спонтанно пережил самадхи. Считается одним из величайших учителей индии.

Кто тебе сказал, что у вех один путь развития? Кто тебе сказал, что у всех одна цель в развитии?

Путь у всех разный. И цели разные. Ум может долго играть в развитие. Некоторые целую жизнь играют, а другие в 20 лет становятся просветлёными.

[Мечена_Я]

Akad, есть для тебя книжечка)) если будут сборища, маякуйте смс)

ggr, Харибол, бакта)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

кстати, кто истолковал Веданта-сутру по-вашенски?

[ggr]

ggr, Харибол, бакта)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

надеюсь это не мат

кстати, кто истолковал Веданта-сутру по-вашенски?

и кто же это?

[Мечена_Я]

ggr, нет, не мат)

ну, я тебя спрашиваю) кто?

[ggr]

ну, я тебя спрашиваю) кто?

безпонятия

[Мечена_Я]

ggr, ну а кто написал Веданта-сутру тогда?

[ggr]

ggr, ну а кто написал Веданта-сутру тогда?

вот эт вопросик

[Мечена_Я]

ggr, ты же ссылаешься на это писание. на его авторитет. на то что оно одно говорит правду. и ты не знаешь, кто его написал?

[Мечена_Я]

Веданта-сутру написал Шрила Въясадева. и прокомментировал ее сам же. и комментарий к Веданта-сутре называется Шримад-Бхагаватам (или Бхагавата-пурана). это огромный текст из 12 томов (12 песен). в этих песнях (шлоках) содержится абсолютное знание. наиболее полное.

Веданта-сутра в сампрадайе, от которой получила развитие адвайта была подвержена попытке собственной интерпритации. ты знал об этом? о том, что Веданта-сутру толковали по-своему? не обращая внимания на то, что комментарий к ней и полное ее толкование уже есть и написано самим автором Веданта-сутры. то есть, Шрилой Въясадевой.

кем был Въясадева?

[Мечена_Я]

а Въясадева был сыном Вьясы и Деваки, экспансией Бога. и если ты действительно читал то, на что опираешься и о чем говорил когда-то, то ты должен вроде как знать это.

[Мечена_Я]

все, мне бежать пора. а то все деньги в интернет-кафе просидела))))))))))))))))))))))))))))))

[ggr]

ggr, ты же ссылаешься на это писание. на его авторитет. на то что оно одно говорит правду. и ты не знаешь, кто его написал?

да для тебя бхагават гита авторитет , меня интересует не форма (ввиде мнимого авторитета), а содержание. Я знаю что такое быть за пределами ума.
И могу понять когда ктото врёт описывая это, этот опыт один у всех, потому что это за пределами индивидуальности, и восприятия.
К самой веданта сутре я мало отношения имею, больше отношения я имею к адвайте, а именно к Рамана Махарши, и всем его ученикам. Сами по себе веды я нечитаю, считаю что для меня это трата времени. Гараздо более важным считаю читать книги просветлёных, и неважно каким путём они шли. Ну конечно признаных мастеров.
Ещё раз повторяю почему. Потому что испытав самадхи я нечитал веды, да из йоги мало чего. И самое полное и доходчивое обьяснение этого я нашел у Махарши. Мне веды ненужны. Я даже незная что такое адвайта делал активную джяну, даже незная что это джняна А в последствии и дхьяну!
И это привело меня в свет. Это даже небыло целью, целью было внимание, то почему есть мир, почему он существует.
Твоя беда в том, что ты думаеш что если ты знаеш веды, то ты знаеш себя, это далеко нетак. Есть много просветлённых которые даже нечитали веды.

[ran2]

Ggr. Кстати слышал об неких факиров на Востоке? Их цель борьба с физическим телом. Это долгий, трудный и ненадежный путь. Факир стремится к развитию физической воли, власти над телом. Это достигается посредством ужасных страданий, истязаний тела. Весь путь факира состоит из различных невероятно трудных упражнений. Факир или стоит, не двигаясь, в одном и том же положении целыми часами, днями, месяцами, годами; или сидит с вытянутыми руками на голом камне под солнцем, дожден, снегом, или истязает себя огнем, кладет ноги в муравейник и т.п. Если он не заболеет и не умрет еще до того, как в нем разовьется, то что можно называть физической волей, тогда он достигнет 4 комнаты- Я- СОЗНАНИЕ- ВОЛЯ! Однако другие функции-эмоциональная, интелектуальная остаются неразвитыми. Он приобрел ВОЛЮ-СОЗНАНИЕ, но у него нет ничего, к чему ее приложить; он не в состоянии воспользоваться ею для приобретения знания.

[ggr]

Ggr. Кстати слышал об неких факиров на Востоке? Их цель борьба с физическим телом.

да чтото слышал.

[ran2]

Но там где есть школы факиров, есть также школы йоги. Йогины следят за факирами, если он еще не слишком стар, его берут в школу йоги. Там его сначала лечят, востанавливают способность двигаться, а затем начинают учить. Как маленькому ребенку ему приходится учиться ходьбе и речи. Но теперь он обладает волей-сознанием, никак не зависящей от его физического тела. Теперь он хозяин(сознание-воля) а не его тело, как у нас обычных людишек. Йоги развивают в нем высшие интелектуальные и эмоциональные функции.

[ggr]

Но там где есть школы факиров, есть также школы йоги. Йогины следят за факирами, если он еще не слишком стар, его берут в школу йоги. Там его сначала лечят, востанавливают способность двигаться, а затем начинают учить. Как маленькому ребенку ему приходится учиться ходьбе и речи. Но теперь он обладает волей-сознанием, никак не зависящей от его физического тела. Теперь он хозяин(сознание-воля) а не его тело, как у нас обычных людишек. Йоги развивают в нем высшие интелектуальные и эмоциональные функции.

у тебя всё сводится к тому что нужны учителя. Учетлеля и так всё в книгах донесли. Но твоему уму нужно знать как и что делать шаг за шагом. Что бы тебе ктото постоянно указывал. Или что бы в книгах были какието интсрукции. Только это не игрушечную модельку по инструкции собрать . Инструкций нет. У тебя есть творчество, которое может идти во многих направлениях.

[ran2]

Ggr! Я не знаю и сам что до как. Осознание не получается у меня продолжительное время. Максимум 5-10мин и отождествляюсь с мыслями, в день совершаю попыток 5-6. И все! На большее не хватает меня. Мне сложно и работать на работе и не отождествляться. Единственное меньше стал подвержен отрицательным эмоциям это большой плюс(правда их все равно еще куча)

[ran2]

Ggr! Согласись, что когда есть учитель, который достиг конечной цели и люди объедененые одной идеей намного легче и увереней достичь этой конечной цели. Просто он может указать на то, что тебе мешает, а ты это не видишь. Как то подтолкнуть, дать уверености и т.п. Конечно если исходить из того, что все школы маятники мне кажется неразумно. А книги- это не живая сила. В них может быть даже намереная ошибка и т.п. Да и с человеком(с собой), в котором даже Воли нет- каши не сваришь... Для этого надо иметь колосальные силы и стремления, понимание важностости процесса по осознании себя. Не каждому такое дано от природы(по крайней мере у меня нет). Поэтому лишь единицы смогут сами без помощи быть осознаными... Человек по своей природе слабое существо...

[ggr]

Ggr! Согласись, что когда есть учитель, который достиг конечной цели и люди объедененые одной идеей намного легче и увереней достичь этой конечной цели.

конечно легче, когда для тебя главным явлется конечная цель. А когда главным явлется само познование то ненужно общество

Поэтому лишь единицы смогут сами без помощи быть осознаными... Человек по своей природе слабое существо...

да чтоты к осознанности привязался? это игра ума!!! тут есть два варианта: Первый это постоянно держать осознанность, т.е. старатся вообще мысли неотпускать, первое время, а потом просто нецеплятся за них, на это нужна очень большая воля!. Второй забить на это. Понимаеш осознаность это не цель. Потому что ты толком незнаеш что это такое. Когда ты сможеш просто наблюдать мысли и нецеплятся за них, это будет осознанность. Остановка ВД тоже осознанность, только саму осознанность распознать неудаётся, и ты думаеш что отсутствие мыслей это осознанность.
Все просветлённые осознанны, но не потому что это цель, а потому что они знают кем являются. Просветленние это не осознанность, это вообще не состояние сознания, это уровень "понимания". Когда сознание осознало себя, и во всём видет только себя.

[Akad]

Сообщение от ggr

Если хочеш знать чтото о просветлении читай книги просветлённых

Ага. Все таки надо читать книги. Раньше ты иное говорил... После чего мнение поменялось?

Сообщение от ggr

Шри Рамана Махарши, в индии почитается не меньше чем "Будда". В 16 лет спонтанно пережил самадхи. Считается одним из величайших учителей индии.

В Москве тоже есть центр, в котором третий глаз открывают. Минут за 5.

Сообщение от ggr

Некоторые целую жизнь играют, а другие в 20 лет становятся просветлёными.

Ну просветлеешь ты в 20, а дальше что?

Сообщение от ggr

Учетлеля и так всё в книгах донесли.

И где можно взять такие книги, в которых учителя ВСЕ донесли?

[ggr]

Ага. Все таки надо читать книги. Раньше ты иное говорил... После чего мнение поменялось?

хаха, а где ты увидел что мнение поменялось? или ты плохо помниш о чём я говорил?

В Москве тоже есть центр, в котором третий глаз открывают. Минут за 5.

круто, сходи попробуй

Ну просветлеешь ты в 20, а дальше что?

а дальше будет видно. Но вообщето тема называется "Познать себя", или нет? так вот просветление это конечная точкая "познавания себя"

И где можно взять такие книги, в которых учителя ВСЕ донесли?

нерадуйся, тебе они непомогут

Ну просветлеешь ты в 20, а дальше что?

а просветлееш ты в 70, дальше что? . В реале дальше будет видно. Как говорят просветлённые, именно с просветления и начинается жизнь.

[Akad]

Сообщение от ggr

а где ты увидел что мнение поменялось? или ты плохо помиш о том о чём я говорил?

Говорил, что ненужно читать книг вообще.

Сообщение от ggr

Но вообщето тема называется "Познать себя", или нет? так вот просветление это конечная точкая "познавания себя"

Откуда такое мнение? Это у индусов так. И то не у всех.

Сообщение от ggr

нерадуйся, тебе они непомогут

Я безнадежен. Понял. Пополз подыхать...

[ran2]

Ggr! Чего то не хватает тут. И почему не должно быть цели конечной? Осозновая 5 мин. ставлю затем цель 10мин. пото 1ч, затем допустим неделю, месяц...и т.д. Цель должна быть, хотя бы маленькая, но потом больше и больше. Кстати каких ты успехов добился?(у меня пока что несколько минут)