Вхождение в состав Р.Ф. Южной Осетии

[Skyfil]

Сообщение от `dOn`

Это всё фантазии, просто так нечего не бывает, даже когда фантазия рисует красочные события.

а никто и не говорит что просто так... только если причин сейчас не видно или их представить даже не возможно, то это не значит что их нет.
и лично у меня нет желания присоединять к РФ республику у которой уже не первое поколение растет практически с оружием в руках. к миру привыкать будут долго и привыкнут ли... а если нет, то против кого им воевать будучи в составе РФ?

[`dOn`]

Сообщение от Skyfil

а никто и не говорит что просто так... только если причин сейчас не видно или их представить даже не возможно, то это не значит что их нет.
и лично у меня нет желания присоединять к РФ республику у которой уже не первое поколение растет практически с оружием в руках. к миру привыкать будут долго и привыкнут ли... а если нет, то против кого им воевать будучи в составе РФ?

Всё может быть, но для этого нужны предпосылки пока их нету.

[Reichard]

югоосетины хотят войти - пусть входят... и пусть будет республика Осетия (Северная + Южная)

Абхазия - не хочет и не надо,это ИХ право

[Nиколай]

Сообщение от ZSky

ЮО будет постоянной "горячей точкой" у нашей границы

Именно так. До той поры, пока её независимость не будет признана мировым сообществом. А это даже в далекой перспективе маловероятно. А до той поры там будут постоянно гибнуть и осетины, и русские, которые их защищают. Вообще независимость- какое-то извращенное понятие. И непросто осознать, что это в действительности значит. Даже крупные державы в современном мире не могут быть в полной мере независимы. Так как проснется ли завтра какой-нибудь Джон из Флориды, зависит от того, не примет ли решение какой-нибудь Вова из России запустить ракету. И наоборот. А в отношении мелких народов, живущих в окружении более сильных соседей, о какой-либо реальной независимости говорить вообще смешно. Как правило, они с теми, кто сильнее. На данный исторический момент. А моменты эти меняются. Меняются и реальные хозяева этих маленьких народов. В исторической ретроспективе это выглядит неприглядно.

[BDW]

Сообщение от Skyfil

нет, имелась ввиду именно война, а не причина... причина может быть совершенно другая чем в Чечне.

Без причин война не начинается. А причину на много легче устранить на подконтрольной тебе территории.

Сообщение от Skyfil

дело техники. создать военный блок между РФ и ЮО не долго... главное, что бы он юридически существовал... или к примеру принять ЮО и Абхазию в Организацию Договора о коллективной безопасности (ОДКБ). это военно-политический союз, созданный бывшими советскими республиками на основе Договора о коллективной безопасности (ДКБ), подписанного 15 мая 1992 года. Договор продлевается автоматически каждые пять лет. Членами ОДКБ являются Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия, Таджикистан и Узбекистан.
не совсем понял этот пример.
я считаю для того что бы держать российские военные базы в Абхазии и ЮО, не обязательно их включать в состав РФ... также и США (или НАТО) не обязательно для размещения своих баз там присоединять их к себе...

В военный блок как вошел, так и вышел и присоединился к другому. Польша, Чехословакия и т.д. были в варшавском договоре. А сейчас они где? А вот Чечня вряд ли сможет вступить в НАТО.

[BDW]

Сообщение от zenmaster

Про чечню лучше не квакать,кто не в теме.русских там стали резать начиная с 91 года сначала десятками,потом сотнями-чечня для чеченцев.

У меня друг то же жил, учился, а потом бежал из Грозного. По его словам, все началось немного раньше. Уже в 89 русскому человеку нельзя было спокойно пройти по городу вечером. А к 91-му начался вообще полнейший беспредел и подготовка к войне. Однако даже тогда еще можно было все остановить и вернуть мирную жизнь всем людям. Только вот нашему правительству было не до того. А потом и просто стало выгодно.

[`dOn`]

Сообщение от Nиколай

Именно так. До той поры, пока её независимость не будет признана мировым сообществом. А это даже в далекой перспективе маловероятно. А до той поры там будут постоянно гибнуть и осетины, и русские, которые их защищают. Вообще независимость- какое-то извращенное понятие. И непросто осознать, что это в действительности значит. Даже крупные державы в современном мире не могут быть в полной мере независимы. Так как проснется ли завтра какой-нибудь Джон из Флориды, зависит от того, не примет ли решение какой-нибудь Вова из России запустить ракету. И наоборот. А в отношении мелких народов, живущих в окружении более сильных соседей, о какой-либо реальной независимости говорить вообще смешно. Как правило, они с теми, кто сильнее. На данный исторический момент. А моменты эти меняются. Меняются и реальные хозяева этих маленьких народов. В исторической ретроспективе это выглядит неприглядно.

Несогласен. Зачем ждать признание суверенитета Ю.О. мировым сообществом если современен Ю.О. войдет в состав Р.Ф. ?? Тоесть если кто будет наподдать на Ю.О. то будет воевать не с Ю.О. а с Россией в целом, а кто на это пойдёт ??? Грузия ?? или Джон из Флориды ?

Сообщение от BDW

У меня друг то же жил, учился, а потом бежал из Грозного. По его словам, все началось немного раньше. Уже в 89 русскому человеку нельзя было спокойно пройти по городу вечером. А к 91-му начался вообще полнейший беспредел и подготовка к войне. Однако даже тогда еще можно было все остановить и вернуть мирную жизнь всем людям. Только вот нашему правительству было не до того. А потом и просто стало выгодно.

+100

[Skyfil]

Сообщение от BDW

В военный блок как вошел, так и вышел и присоединился к другому.

так же и в состав страны, как вошел, так и вышел.

Сообщение от BDW

Польша, Чехословакия и т.д. были в варшавском договоре. А сейчас они где?

страны прибалтики, грузия, украина и т.п. были в СССР. А сейчас где они? и где СССР?

Сообщение от BDW

А причину на много легче устранить на подконтрольной тебе территории.

чечня так и напрашивается в пример... ведь в составе одного государства были, а причины и т.п. прощелкали. гарантии 100% что такого не повториться есть на будущее?

[Слай]

Сообщение от Skyfil

так же и в состав страны, как вошел, так и вышел.
Цитата:

Пример таже Чечня.

Сообщение от Skyfil

ведь в составе одного государства были, а причины и т.п. прощелкали. гарантии 100% что такого не повториться есть на будущее?

Гарантий гораздо больше, чем в отношении чужого государства.

[Skyfil]

Сообщение от Слай

Пример таже Чечня.

Сообщение от Слай

Гарантий гораздо больше, чем в отношении чужого государства.

да кто спорит-то? гарантий больше, но их далеко не достаточно.
присоединять к себе республику у которой уже не первое поколение растет на войне... добром не кончится...
если захотят от нас уйти, то будут уходить и не важно в блоке они с нами будут или в составе страны. только, если будут уходить только из блока, то намного меньше крови будет, чем из состава страны.

[Nиколай]

Сообщение от `dOn`

Тоесть если кто будет наподдать на Ю.О. то будет воевать не с Ю.О. а с Россией в целом, а кто на это пойдёт ??? Грузия ?? или Джон из Флориды ?

Джон из Флориды будет помогать деньгами и оружием Грузии воевать за восстановление территориальной целостности. По-моему, очень благородная цель. А Россия будет защищать независимое государство Ю. О, которое в очередной раз подверглось агрессии. И тут всё чинно-благородно. Только страшно то, что кто-то ещё не родился, а ему уже суждено умереть на этой войне. Потому как думаю, что это конфликт не на годы, а на десятилетия. Принципиально ситуацию может изменить только подобие того раздела мира, который произошел после Второй Мировой войны. Только наверное после третьей делить будет некому и нечего.

[Михалыч)))]

Сообщение от Div4ina

защищали - факт, а каковы были мотивы - дело десятое, когда речь идет о человеческих жизнях.

когда речь идет о госинтересах, человеческие жизни - дело десятое)))

Сообщение от zillion

КТО САМИ ЖЕЛАЮТ С НАМИ ЖИТЬ, НА НАШЕЙ СТОРОНЕ.

и за наш счет. нафига нам осетины - непойму. т.е. осетия конечно лишней бы не была, но осетины то зачем? мало нам черножопых? градус народной "любви" к черным и так зашкаливает...

Сообщение от ANri

где можно иметь автомат в квартире!?

если хотят к нам - то автоматы надо изымать. сразу после вхождяния в состав РФ. закон - он закон для всех. если нам с вами нельзя держать дома оружие, то и этим - тоже.

Сообщение от Alex Klimov

у них война заложена генетически в крови

не война, а грабеж. правильного боя вряд ли выдержат...

Сообщение от Div4ina

Конечно нужно было, чтобы всем без исключения было ясно, кто агрессор, ибо агрессор тот - кто делает первый шаг

более чем уврене - у армейкого командования были планы на случай нападения грузии. иначе бы так оперативно не среагировали.

Сообщение от zenmaster

чечня для чеченцев.

чечня для чеченцев - это нормально. любой общечеловек вам подчтердит. и резать русских нормально. не жалко ведь... а вот Россия для Русских - это уже русский фашизм. который, как известно, самый фашисткий фашизм в мире...

Сообщение от ANri

а у нас как всегда все через жопу, и обязательно что-б Русскому народу проблем подкинуть.

согласен. жизни осетин не стоят жизней простых русских ребят, которые гибли там.

вообщем что мы имеем - мы заплатили жизнями своих русских солдат за осетинский народ. а теперь еще направляем немалые, опять же русские, средства на восстановление осетии. по мне - так лучше бы на эти деньги завод новый построили. или квартиры молодым русским семьям выдали бы - чтоб детишек было где рожать и растить.

[yard83]

Совершенно безграмотно поставленный вопрос. Это война не за территорию южной осетии. Эта война - один из элементов глобальной мировой политики (и экономики). Голосовать за абсурдный вопрос не стал.

[gr]

В Грузии проходит альтернативный нефтепровод -> Грузия должна быть:
1) в составе России;
2) быть крайне дружественным, братским гос-вом;
3) анархичной (типа афгана-ирака).

[ioann999]

Сообщение от Jane Doe

Откажет. Зачем нам нужна бандитская республика, жители которой могут только торговать буторным спиртом и стрелять. Если ЮО присоединять, то надо вводить её в правовое поле РФ, т. е. отбирать у всех оружие и т. д. А любые попытки заставить Кокойты с компанией соблюдать законы России приведут к тому, что русских обвинят во всех бедах и возненавидят не меньше, чем грузин. Оно нам надо?

Да ну ? Опять какие-то странные высказывания, Кавказ всегда был горячей частью РФ, но он был частью и горцев всегда могли направить в нужное русло. Кстати а где ссылки на то, что Осетины могут только то, что Вами озвучено ?. Мне кажется (как ни цинично звучит), но "владение" горячими горцами Кавказа, это как владение "бойцовскими" собаками, в мирное время их нужно кормить и тренировать, а вот в военное время, они за хозяина глотку порвут любому агрессору.
Те же грузины в начале войны чуть ли не молились, чтобы в Грузию Кадыровцев не пустили. Для них это хуже ОМП. Если туда же добавить Осетию и Абхазию, то бояться будут уже не только Грузины, но и Турки с Хохлами, т.к. морем там недалече идти.

[ioann999]

Сообщение от `dOn`

Div4ina, Мой совет вам общайтесь в девичниках, про это и т.п. разделах там болие понятно будет.
зыы: Без обид

Мне тоже там общаться ? Я тоже не проверяю в основном написанное, бывают ошибки, но не до такой же степени. Или Русский не твой родной язык ?

[ioann999]

Сообщение от ANri

это у Путина мозгов мало(или понтов слишком много), паспортов по раздавал всем подряд, а Русские люди должны трахаться теперь с этими кавказцами, кому вообще все это надо я хрен пойму неужели у России территории мало, или нас эти кавказцы научить чему-то могут типа безграмотных и без культурных овец. Это просто мазохизм какой-то.

Вон Америка уважает себя... хрен она к себе абы-кого пускает, зато мы ппц всех подряд без разбору, лоховство какое-то или тупость черезмерная.

Я не понял, а кто это тебя обязал трахаться с ними ? Или ты думаешь, что все телки, которые трахаются с "Чурками" делают это "по нужде" ? ГЫ Кстати так уважаемая америца пускает (а куда она нах денется) в себя куда больше всякой "нечисти", чем Раша, да и если по честному, кто такой 100% гражданин США ? Афро-американец женского пола, у которого в родителях значатся все основные расы и нации мира. Вон щас выберут Обаму (именно тот типаж) и пиндец америце придет.

[ioann999]

Сообщение от Skyfil

если захотят от нас уйти, то будут уходить и не важно в блоке они с нами будут или в составе страны. только, если будут уходить только из блока, то намного меньше крови будет, чем из состава страны.

Мля, ну есть же история, да могут как в 90ых попытаться свалить, но это в том случае, если "кормить" не будем. А ессли "кормить", то будут они нам Кавказские горы закрывать еще долго. Тоже самое и с Осетией. Если их финансировать, то никакого НАТО на них не хавтит, будут хваленых пиндосов валить как немцев в "степях" Белоруссии

[ioann999]

Сообщение от gr

В Грузии проходит альтернативный нефтепровод -> Грузия должна быть:
1) в составе России;
2) быть крайне дружественным, братским гос-вом;
3) анархичной (типа афгана-ирака).

Думается, что 2ой пункт наиболее эффективен с точки зрения цена/качество.

[gr]

Сообщение от ioann999

Думается, что 2ой пункт наиболее эффективен с точки зрения цена/качество.

ктож спорит, но для этого надо уметь обеспичть "свою демократию" в стране, а этого мы как-то совсем не умеем.

[Skyfil]

Сообщение от ioann999

да могут как в 90ых попытаться свалить, но это в том случае, если "кормить" не будем. А ессли "кормить", то будут они нам Кавказские горы закрывать еще долго.

а ты дашь гарантию, что всегда "кормить" сможем?
имхо, пусть будут независимы, но с нашими базами на их территории.

[gr]

Сообщение от Skyfil

имхо, пусть будут независимы, но с нашими базами на их территории.

всеже худой мир и дружба предпочтительней... по крайней мере в случае чего своих пацанов под выстрел не подставим.

[`dOn`]

Сообщение от Nиколай

Джон из Флориды будет помогать деньгами и оружием Грузии воевать за восстановление территориальной целостности.

Хотите сказать что Грузия будет воевать с Россией ?

Сообщение от Nиколай

А Россия будет защищать независимое государство Ю. О, которое в очередной раз подверглось агрессии.

Вот тут вы ошибаетесь Россия будет защищать свою целостность и свою республику Осетия которая входит в Р.Ф., а это как вы понимаете совсем уже другой расклад.

Сообщение от Михалыч)))

когда речь идет о госинтересах, человеческие жизни - дело десятое)))

Я бы сказал сотое.

Сообщение от Михалыч)))

если хотят к нам - то автоматы надо изымать. сразу после вхождяния в состав РФ. закон - он закон для всех. если нам с вами нельзя держать дома оружие, то и этим - тоже.

Если так, то у всего северного кавказа надо изымать автоматы )))

Сообщение от Михалыч)))

чечня для чеченцев - это нормально. любой общечеловек вам подчтердит. и резать русских нормально. не жалко ведь... а вот Россия для Русских - это уже русский фашизм. который, как известно, самый фашисткий фашизм в мире...

Михалыч давай со своими проблемами в другую тему, сдесь не обсуждается тема кто кого обидел.

Сообщение от yard83

Совершенно безграмотно поставленный вопрос. Это война не за территорию южной осетии. Эта война - один из элементов глобальной мировой политики (и экономики). Голосовать за абсурдный вопрос не стал.

Глупа считать что присоединение территорий Южной Осетии это не геополитика.

Сообщение от ioann999

Мне тоже там общаться ?

Да пожалуйста я вам лично разрешаю.

Сообщение от ioann999

Или Русский не твой родной язык ?

Родней не бывает.

Сообщение от ioann999

Мля, ну есть же история, да могут как в 90ых попытаться свалить, но это в том случае, если "кормить" не будем. А ессли "кормить", то будут они нам Кавказские горы закрывать еще долго. Тоже самое и с Осетией. Если их финансировать, то никакого НАТО на них не хавтит, будут хваленых пиндосов валить как немцев в "степях" Белоруссии

+1

[Skyfil]

Сообщение от gr

всеже худой мир и дружба предпочтительней... по крайней мере в случае чего своих пацанов под выстрел не подставим.

+111111111111111

мне интересно, много ли форумцев, тех кто тут дисскутирует и не боится будущих войн, готов силами России порвать США и НАТО, а так же других в трусости обвиняет, реально защищали целостность РФ?
отпишитесь пожалуйста...

[`dOn`]

Сообщение от Skyfil

мне интересно, много ли форумцев, тех кто тут дисскутирует и не боится будущих войн

Интересно что за дурак не боится войн ?

Сообщение от Skyfil

реально защищали целостность РФ?
отпишитесь пожалуйста...

Не служил и не собираюсь, так как наше правительство не держат слово.. Мой двоюродный братуха служит срочником в чечне в пограничных войсках в развед отряде, так вот их отряд отправили в Южною Осетию на второй день, обошлось без смертей но сослуживца брата ранили в ногу.
зы: Помниться Путин говорил что срочников не будут отправлять в горячие точки.

[Nиколай]

Сообщение от `dOn`

Вот тут вы ошибаетесь Россия будет защищать свою целостность и свою республику Осетия которая входит в Р.Ф., а это как вы понимаете совсем уже другой расклад.

Да это по-нашему получается, что входит. А весь остальной мир считает, что нет. Тут можно хоть тысячу указов сочинить, но пока международное сообщество не признает независимость Ю.О., любое присутствие там российских войск будет для мирового сообщества оккупацией независимого государства Грузия. Можно, конечно, на это наплевать. Но без этого мира в регионе не будет. А впрочем, создается впечатление, что мир никому, кроме осетин и не нужен. В ихней жизни- если не уедут в Россию- всё будет так же, как и было до конфликта. Обстрелы, бомбежки...

[Слай]

Сообщение от Skyfil

присоединять к себе республику у которой уже не первое поколение растет на войне... добром не кончится...

Всегда присоединяла земли, в которых поколения росли на войне.

Сообщение от Михалыч)))

и за наш счет. нафига нам осетины - непойму. т.е. осетия конечно лишней бы не была, но осетины то зачем? мало нам черножопых? градус народной "любви" к черным и так зашкаливает...

Я не чурка, я - осетин. © Какой-то фильм.

Сообщение от Михалыч)))

у армейкого командования были планы на случай нападения грузии.

Ясное дело. Как и прикидки на счёт любой другой страны.

Сообщение от Skyfil

реально защищали целостность РФ?

Опоздал маленько с защитой целостности.

[Skyfil]

Сообщение от `dOn`

Россия будет защищать свою целостность и свою республику Осетия которая входит в Р.Ф.

Сообщение от `dOn`

Не служил и не собираюсь

Сообщение от `dOn`

я не стараюсь из за этого всего и всех боятся.

`dOn`, так вы геройствуете за счет брата двоюродного???
мне мнение вашего брата намного интереснее чем ваше, так как он не на интернет полях воюет в отличии от вас... за чужой счет все герои... это я еще в 95 убедился...
и , пожалуйста, не нужно говорить, что и он так же считает как и вы... так как кто служил, кто знает, тот знает.

Сообщение от Слай

Опоздал маленько с защитой целостности.

поясни?
и другой вопрос, а ты успел? хоть на грамм?

[Nиколай]

Сообщение от `dOn`

Помниться Путин говорил что срочников не будут отправлять в горячие точки.

Путин слово дал. Потом назад его взял. Его ведь слово. Что хочет с ним, то и делает. А впрочем, сейчас Медведев верховный главнокомандующий. А он такого слова не давал вообще.

[Слай]

Сообщение от Skyfil

поясни?
и другой вопрос, а ты успел? хоть на грамм?

Так я про себя и говорю.
В 1999 г. с Чечнёй по шустрому разобрались, а позднее Путин с регионами всё грамотно разрулил. Так что не пришлось. А будь на посту президента нечто ельциноподобное... кто знает.