Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: А нужна ли нам такой ценой территория Южной Осетии ?
Да 130 63.73%
Нет 47 23.04%
Не знаю 27 13.24%
Голосовавшие: 204. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.09.2008, 12:26   #151   
Форумец
 
Сообщений: 317
Регистрация: 09.07.2008

BDW вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Skyfil Посмотреть сообщение
так же и в состав страны, как вошел, так и вышел.
Таким образом можно договориться до расчленения Росси на областяи районы... Все зависит от правительства.
Цитата:
Сообщение от Skyfil Посмотреть сообщение
страны прибалтики, грузия, украина и т.п. были в СССР. А сейчас где они? и где СССР?
Был кризис и запад, боясь сильной России дал денег уже не под экономические гарантии, а под политические. А проще говоря под развал СССР. А реально, действительно, нет ни каких гарантий, что завтра не возникнит таковой, и Россия не развалится на областя и районы, а так же и Америка может развалится на штаты. Так что же, теперь в ожидании такового, самим все развалить и рассыпаться?
Цитата:
Сообщение от Skyfil Посмотреть сообщение
чечня так и напрашивается в пример... ведь в составе одного государства были, а причины и т.п. прощелкали. гарантии 100% что такого не повториться есть на будущее?
У машин то же отваливаюся колоеса на дороге. Но это не значит что надо отказаться от них. Это просто значит, что хозяин раздолбай. А если такое случилось, то надо делать выводы и в следующий раз следить за ней, а не кричать - что на машинах ездить нельзя - колеса отваливаются. Есть еще один вариант, когда и эта ситуация так и не научила хозяина. Но это уже клинический случай.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 12:49   #152   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вопрос настолько ли сильнА Россия чтобы быть правой
Да, настолько. К счастью, наш ядерный потенциал пока позволяет защитить свои интересы. Надеюсь, что ситуация на Кавказе послужит толчком для укрепления и перевооружения российской армии. В свою очередь, гонка вооружений станет мощным стимулом для развития экономики в целом.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 12:53   #153   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Надеюсь, что ситуация на Кавказе послужит толчком для укрепления и перевооружения российской армии. В свою очередь, гонка вооружений станет мощным стимулом для развития экономики в целом.
действительно, есть такая надежда...
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 18:06   #154   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
galatea, ИМХО героизм вообще как-то не должен радовать, этож чье-то самопожертвоание по сути. Но вызывать личное уважение должен.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 18:28   #155   
Форумец
 
Сообщений: 6,290
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
гонка вооружений станет мощным стимулом для развития экономики в целом
В Китае таким стимулом стали иностранные инвестиции и технологии. Которые позволили Китаю поднять до мирового уровня квалификацию своих инженеров и рабочих. Которые, в том числе, и для армии славно теперь трудятся. А у нас... О чём вы говорите- какая к лешему, гонка? На чём Вы собрались "гнать"? На оборудовании, которому пол-века?
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 18:32   #156   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
В Китае таким стимулом стали иностранные инвестиции и технологии
а что стало стимулом для иностранных инвестиций и технологий?
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 18:34   #157   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
а что стало стимулом для иностранных инвестиций и технологий?
Бесплатная рабочая сила. Что же ещё.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 18:49   #158   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
она была и раньше, да и мы не так давно не много за свой труд хотели.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 18:55   #159   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
Раньше в Китае Мао был и предложения западным компаниям не поступало. А насчёт нашей страны было бы интересно, к чему бы привело если бы в сталинское время зеки не Беломорканал или Трансполярную магистраль строили, а собирали пылесосы и холодильники зарубежных марок.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 19:34   #160   
Злой =)
 
Аватар для `dOn`
 
Сообщений: 570
Регистрация: 12.06.2007

`dOn` вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
В Китае таким стимулом стали иностранные инвестиции и технологии. Которые позволили Китаю поднять до мирового уровня квалификацию своих инженеров и рабочих. Которые, в том числе, и для армии славно теперь трудятся. А у нас... О чём вы говорите- какая к лешему, гонка? На чём Вы собрались "гнать"? На оборудовании, которому пол-века?
Согласен, кто муже нам эта гонка нечего хорошего не принесет.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 19:38   #161   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от galatea Посмотреть сообщение
делаю акцент на слове "мясной": уважения он у меня не вызывает никакого.
вызывают уважение люди, которые сейчас там. но просто выбешивают "патриоты", кторые кричат о том, что завоевание чужих территорий стоит человеческих жизней.
Как ни странной, но большие достижения требуют больших жертв. Может смысл жизни в этом...
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 19:41   #162   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от `dOn` Посмотреть сообщение
Согласен, кто муже нам эта гонка нечего хорошего не принесет.
экспорт вооружений - 2-я статья доходов нашего гос-ва после сырья. хотя соглашусь с тем, что внедрять научные достижения оборонки в быт мы плохо умеем.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 20:16   #163   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 49

Skyfil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BDW Посмотреть сообщение
Так что же, теперь в ожидании такового, самим все развалить и рассыпаться?
нет. не нужно принимать в состав тех, с кем проблемы обеспечены. чечню деньгами уже умыли, сейчас ЮО умываем. школы им новые строим... а у нас в России не все школы к 1 сентября готовы...
Цитата:
Сообщение от BDW Посмотреть сообщение
надо делать выводы и в следующий раз следить за ней
надо... конечно надо... только всегда ли делаются правильные выводы...

Ингушетия начинает рамсить... хорошо если все только словами и закончится... а если нет?
BDW, зачем нам еще проблемные регионы присоединять?
может все-таки баз на их территории хватит?
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 21:13   #164   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от galatea Посмотреть сообщение
это просто высокопарные слова, которые очень легко писать на форумах.
вы можете ответить без пафоса: за что молодые, здоровые солдаты погибли в Грузии? и что подразумеваете под словосочетанием "большие достижения"?
материалисту это трудно обьяснить. Содат не выбирает идти ему воевать или нет, генерал не выбирает посылать солдат или нет. Очевидно, что цели определяют политики преследуя в значительной степени экономические цели. Грузия - удобный плацдарм для США (выше обсуждалось). Наши ребята погибали за нашу геополитику. Большие достижения в данном случае:
1) демонстрация решительности и возможности атаковать Грузию - плацдарм окажется не так надежен;
2) демонстрация поддержки определенных народов Грузии, силами к-рых в дальнейшем мы сможем решать многие свои задачи в регионе.
Вот вобщем-то в кратце специально для вас.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 21:40   #165   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
К счастью, наш ядерный потенциал пока позволяет защитить свои интересы
ага дубинка у нас есть только жопа голая.... наш новейший Т-90 супротив "Абрамса" не выстоит я тут ТТХ почитал и результаты испытаний.. пушка то мощная - снарядов таких нэма.. одними ракетами знаете ли локальные конфликты не выиграть нужны истребители нового поколения, штурмовики.. вертолеты.. танки... а у нас новейшие модели вооружений или на экспорт или в единичных экземплярах..
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 21:46   #166   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
наш новейший Т-90 супротив "Абрамса" не выстоит
Т-90 - скорее экспортный танк. наш основной - старый но очень подвижный Т-80
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 22:43   #167   
Форумец
 
Сообщений: 6,290
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
а что стало стимулом для иностранных инвестиций и технологий?
Выражаясь просто, иностранному капиталу дали зеленый свет. На нашем же светофоре горит желтый, причем никому не говорят, зеленый за ним будет или красный.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 23:01   #168   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Выражаясь просто, иностранному капиталу дали зеленый свет. На нашем же светофоре горит желтый, причем никому не говорят, зеленый за ним будет или красный.
а как же так получилось? у нас же приватизация, демократия и все такое..? и коррупция в Китае не меньше нашей...

P.S. на текущий момент ИМХО вообще оранжевый, но это вопрос часной политики и отдельной глупости премьера.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 10:47   #169   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
В Китае таким стимулом стали иностранные инвестиции и технологии.
Для справки - в Китае таким стимулом стал режим наибольшего благоприятствования в торговле, предоставленный Штатами в 1979 году в обмен на предательство Советского Союза.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 10:50   #170   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Для справки - в Китае таким стимулом стал режим наибольшего благоприятствования в торговле, предоставленный Штатами в 1979 году в обмен на предательство Советского Союза.
интересно...., а в чем этот режим заключался?
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:03   #171   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
я бы еще поняла, если б вы сказали, что они там, потому что ЗАЩИЩАЮТ наших граждан.
Граждане бывают разные... Российский паспорт ещё не значит, что "граждане" всегда за Россию будут. Вот в Чечне тоже "наши граждане" в наших же и стреляли. Так что как бы потом ещё от защищенных, самим не пришлось защищаться.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:13   #172   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от galatea Посмотреть сообщение
не хочу вслед за вами переходить на личности и характеризовать кого-либо. каждый имеет право на свое мнение. я была в южной осетии и в абхазии совсем недавно, у меня близкие люди работают на кавказе. пусть немного, но все же я знаю о том, что там твориться не из сми, а изнутри. очень печально, слышать, что наши соотечественники должны умирать по "экономическим целям", за "демонстрацию решительности и возможности атаковать Грузию", "демонстрацию поддержки определенных народов Грузии"...
я бы еще поняла, если б вы сказали, что они там, потому что ЗАЩИЩАЮТ наших граждан. хоть как-то бы оправдывало весь этот цинизм(
а с чего вы взяли что я перешел на личности. Просто я преположил что вы спрашиваете про материальные ценности....
а вообще я как-то не люблю(это мое личное) что либо обьяснять женщинам (девушкам) и на то есть обьективные мотивации: Оправдывать(ся) и врать я не собираюсь.
Если вас интересует мое мнение, пожалуйста.. но дискутирвать на серьезные темы с дамой - это не ко мне.
ИМХО солдаты выполняли свой святой долг.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:26   #173   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
galatea, а как вы к американцам относитесь в этой связи? Они уж в черном море и в ГРузии похоже тоже есть инструкторы. Не говоря про Ирак, Афган..
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:34   #174   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 50

Aлекcей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от galatea Посмотреть сообщение
для меня как раз ценнее человеческой жизни ничего нет) поэтому меня и бесят все эти истеричные крики в СМИ о том как круто, что мы умоем грузин и американцев. поехали бы да умыли, а чужими руками делать - это конечно ооочень храбро.
В СМИ то, как раз, Дмитрий Анатольевич и иже с ним по десять раз на дню озвучивают, мол, защита наших граждан - дело святое, и худо будет тому, кто на них( этих граждан) покуситься посмеет.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:40   #175   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
интересно...., а в чем этот режим заключался?
Цитата:
Режим наибольшего благоприятствования в торговле - экономический термин, означающий установление в международных договорах и соглашениях положений, при которых одно государство предоставляет другому такие же благоприятные условия, какими пользуется или будет пользоваться в дальнейшем любое третье государство на территории первого, по сравнению с другими торгующими странами.
Условно говоря, если в России и Китае производится один и тот же товар, нужный Штатам, то купят его у Китая. И одета Америка в китайскую одежду именно благодаря этому самому режиму.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:45   #176   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от galatea Посмотреть сообщение
просто выбешивают "патриоты", кторые кричат о том, что завоевание чужих территорий стоит человеческих жизней.
А где Вы увидели чужую территорию? По Георгиевскому трактату от 24 июля 1783 года Грузия навечно принадлежит России. Так что грузины - это сепаратисты, которых поставили на место.)))
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:48   #177   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
В СМИ то, как раз, Дмитрий Анатольевич и иже с ним по десять раз на дню озвучивают, мол, защита наших граждан - дело святое, и худо будет тому, кто на них( этих граждан) покуситься посмеет.
Так граждане то как раз и не нужны никому-территория нужна, на неё и покушаются. Если граждани добровольно свалят с занимаемой территории, то на них соответственно покушатся не будет никто. А ДА опять не в курсе дела похоже
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:50   #178   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от `dOn` Посмотреть сообщение
нам эта гонка нечего хорошего не принесет.
Эта гонка нам сейчас очень нужна, как, впрочем , и Штатам, у них тоже экономика сейчас в глубоком кризисе. Вот и поправим вместе с америкосами свои дела, заодно Европе хвост слегка прищемим - не нужна нам под боком сильная Европа.))))
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:50   #179   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Условно говоря, если в России и Китае производится один и тот же товар, нужный Штатам, то купят его у Китая. И одета Америка в китайскую одежду именно благодаря этому самому режиму.
не, ну есть наверное более конкретные способы. покупает товар же не америка, а амерканские компании. Мож налоги для Китайцев меньше сделали или еще чего?
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:50   #180   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Грузия навечно принадлежит России.
Очень смешно. Может с этим договором и в международный суд-а то что это за фигня!
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind