Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: А нужна ли нам такой ценой территория Южной Осетии ?
Да 130 63.73%
Нет 47 23.04%
Не знаю 27 13.24%
Голосовавшие: 204. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.09.2008, 11:51   #181   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от galatea Посмотреть сообщение
отрицательно
но американцы этим обеспечивают свою гегемонию, и стабильность своей экономической мощи, к-рая на поверку оказывается мнимой в значительной степени.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:52   #182   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
не, ну есть наверное более конкретные способы. покупает товар же не америка, а амерканские компнаии. Мож налоги для Китайцев меньше сделали или еще чего?
Так потому и купят у Китая, что для него всякие таможенные пошлины и сборы будут ниже.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:53   #183   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Так потому и купят у Китая, что для него всякие таможенные пошлины и сборы будут ниже.
Думаю что не только пошлины... пошлины это мало.
в последнее время много говориться о револьвировании юаня. Вы можете это прокоментировать?
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:55   #184   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Очень смешно. Может с этим договором и в международный суд-а то что это за фигня!
Вы, ZSky, договор бы сначала прочитали, а потом развлекались. Между прочим, межгосударственные отношения регулируются и более древними документами, юридическую силу которых никто не отменял.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:57   #185   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
более древними документами, юридическую силу которых никто не отменял.
помоему по какому-то из древних договоров Турция не может пропускать в черное море военные корабли нечерноморских государств без согласия России.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:59   #186   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от galatea Посмотреть сообщение
и что? я за это их международную политику уважать должна?
но американцы как-то мирятся с потерями в ираке-афгане
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:59   #187   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Между прочим, межгосударственные отношения регулируются и более древними документами, юридическую силу которых никто не отменял.
Этот договор ещё полутораметровый сибиряк денонсировал.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 11:59   #188   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от galatea Посмотреть сообщение
по поводу поставили на место... возможно мы бы поставили их на место, если бы под давлением РФ весь мир бы признал независимость ОЮ.
А зачем? Нам своего признания за глаза. Северный Кипр, кроме Турции, никто не признал, и ничего, уже 20 лет живут отдельно от греческой части острова.
Цитата:
А так... ничего не изменилось в общем-то.
А каких изменений Вы ждали? Пока что для России всё складывается как нельзя лучше.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 12:03   #189   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
в последнее время много говориться о ревальвировании юаня. Вы можете это прокоментировать?
С этим лучше к профессиональным экономистам. Хотя, как мне кажется, обрушивать доллар Китаю на данный момент совсем невыгодно.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 12:06   #190   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Jane Doe, просто полагаю что был еще какой-то сильный финансовый ход.... почему юань вдруг стал так привязан к доллару. Китайцы с амерами всеже воевали в Корее. Подкуп высших чиновников?
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 12:10   #191   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от galatea Посмотреть сообщение
что вы мне пытаетесь сказать этой фразой?
просто если мы не будем принмать контрмер к американцам хотяб в близи наших границ, на бывших наших территориях, то в будущем с Россией все меньше и меньше будут считаться. Попростому говоря, амеров боятся, пусть боятся и нас, хотяб в радиусе 100-200 км от нас (опосредовано конечно).
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 12:13   #192   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от galatea Посмотреть сообщение
я вообще не понимаю вашей логики: т.е. если определенная часть людей на этой планете считает, что убийства это нормально, то это становится правильным что ли?
Видите ли, galatea, война - это неотъемлемый атрибут человеческого общества. Мне, как матери сына, тоже хотелось бы, чтобы всегда и везде были миру - мир и пису - пис, но... Такова уж природа человека.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 12:13   #193   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Jane Doe, просто полагаю что был еще какой-то сильный финансовый ход.... почему юань вдруг стал так привязан к доллару. Китайцы с амерами всеже воевали в Корее. Подкуп высших чиновников?
Попробую узнать поподробнее у знакомых спецов.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 12:28   #194   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Вы, ZSky, договор бы сначала прочитали, а потом развлекались.
Если после этого Грузию застявят вернуться в состав РФ хотя бы на правах республики, то так и быть прочитаю
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 13:22   #195   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Если после этого Грузию застявят вернуться в состав РФ хотя бы на правах республики, то так и быть прочитаю
Зачем заставлять? Сама придёт и попросится, как и 225 лет назад. История имеет обыкновение повторяться.
P. S. А читать надо ДО, а не ПОСЛЕ, если, конечно, хотите хоть чуть-чуть разобраться в том, что происходит.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 15:31   #196   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Сомневаюсь что в договоре XVIII века точно написано, что сейчас происходит.

А если серьезно, то о каких там договорах речь может быть, когда сейчас для одних законы одни, а для других другие. О чем вы, какие соглашения. Да штаты давно уже чихать хотели на все договоры и соглашения, разве что от нас в односторонеем порядке их соблюдения просят.
А насчет сама придет и попросится...ХЗ. Главное было б к кому идти и кому....
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 16:15   #197   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Сомневаюсь что в договоре XVIII века точно написано, что сейчас происходит.
Естественно - это же не катрены Нострадамуса и не предсказания бабки Ванги. Но умный человек всегда может найти в прошлом ответы на то, что происходит в настоящем, и сделать выводы на будущее.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 16:44   #198   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Если после этого Грузию застявят вернуться в состав РФ хотя бы на правах республики, то так и быть прочитаю
Да вы че мечтаете в очередной раз паразитов себе на хребет забросить великодержавные вы наши, поработать на дядю охота?Эти суки когда страна с голоду пухла эшелонами живое мясо получали "так как грузинская кухня не приспособлена к мороженному мясу".Дословная цитата одного из членов политбюро.Мне такая держава где русский ваня голодный и разутый тридцать три *****аса захребетника на себе тащил на фиг не нужна.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 17:00   #199   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
ИМХО марионеточный режим в Грузии предпочтительней
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 17:33   #200   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
zenmaster,

Теперь при всем желании с мясом не прокатит: не наберется столько свежего А паразитов и у нас своих сейчас тоже немерено, однако кремль с белым домом никто не отделяет. А НАТО у границы непосредственно нашей-не самый лучший вариант имхо.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 18:08   #201   
Форумец
 
Сообщений: 6,290
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
А НАТО у границы непосредственно нашей-не самый лучший вариант имхо.
Как оказалось, никакого НАТО нет. Есть мы и америкосы. Остальные все- шалупонь. Надо опять ракеты на Кубу завозить. И в Венесуэлу. Они к нашим границам поближе- мы к ихним. Тогда, глядишь, в ООН начнут подавать признаки вменяемости.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 18:32   #202   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Как оказалось, никакого НАТО нет. Есть мы и америкосы.
Ничего подобного. Есть ещё объединённая Европа, усиление которой невыгодно ни нам, ни США. Поэтому мы должны дружить с америкосами против Европы и с европейцами против америкосов.))))
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 19:28   #203   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Как оказалось, никакого НАТО нет. Есть мы и америкосы.
Эт понятно. Пишем НАТО, подразумеваем америкосы.

Цитата:
Надо опять ракеты на Кубу завозить. И в Венесуэлу. Они к нашим границам поближе- мы к ихним.
+1. Но для начала надо ещё найти что и чем завозить. А то уже до того дошло, что хохлы нам указывают, куда наши корабли должны ходить.

Цитата:
Поэтому мы должны дружить с америкосами против Европы и с европейцами против америкосов.))))
Так не получится. Поэтому лучше дружить с Китаем, Индией и Пакистаном
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 20:12   #204   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Для справки - в Китае таким стимулом стал режим наибольшего благоприятствования в торговле, предоставленный Штатами в 1979 году в обмен на предательство Советского Союза.
А Хрущёв каку не подложил соц. лагерю, когда разоблачил культ личности Сталина? Я бы на месте Китая тоже бы не дружил бы особо.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 20:28   #205   
Форумец
 
Сообщений: 6,290
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
хохлы нам указывают, куда наши корабли должны ходить.
Хохлам для начала надо предложить газ покупать по мировым ценам- может тогда и кораблям будет посвободнее. А вообще-то это Ющенко чудит, а он политический труп давно. Тимошенко вот в отношении флота таких заявлений не делает. Хоть баба, а ума поболе, чем у Ющенко.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 21:05   #206   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
охлам для начала надо предложить газ покупать по мировым ценам- может тогда и кораблям будет посвободнее. А вообще-то это Ющенко чудит, а он политический труп давно. Тимошенко вот в отношении флота таких заявлений не делает. Хоть баба, а ума поболе, чем у Ющенко.
Да, если судить по последнему времени (одно появление русского языка на её сайте чего стоит), чую наши Юлю перекупили.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 21:42   #207   
Форумец
 
Сообщений: 317
Регистрация: 09.07.2008

BDW вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Skyfil Посмотреть сообщение
нет. не нужно принимать в состав тех, с кем проблемы обеспечены. чечню деньгами уже умыли, сейчас ЮО умываем. школы им новые строим... а у нас в России не все школы к 1 сентября готовы...
Деньги в ЮО стали поступать только под конец августа. А к этому времени деньги на наши школы должны были быть выделены и "освоены". Тут скорее всего не в отсутствии средств, а в том, что чиновники очень любят откаты. А с малых сумм и откаты малые - только "руки морать". При первой же проверке можно загреметь на нары. Вот и говорят, мол денег нет на малые ремонты и реально делаются руками и на средства родителей.
Цитата:
Сообщение от Skyfil Посмотреть сообщение
Ингушетия начинает рамсить... хорошо если все только словами и закончится... а если нет?
Если москва поддержит там кланы настроенные дружелюбно к россии и опустит те кланы которые настроены против, то будет мир. Но это проще сделать на своей территории, нежели на территории независимого государства. Даже можно беспрепядственно ввести пару батальонов спецназа для уничтожения бандитов. И мировая общественность будет молчать. А не как сейчас....
Цитата:
Сообщение от Skyfil Посмотреть сообщение
BDW, зачем нам еще проблемные регионы присоединять?
может все-таки баз на их территории хватит?
Я думаю, что эти регионы будут проблемные до тех пор, пока не войдут в состав России. А так с одной стороны будут идти деньги от американцев - поддерживая антироссийски настроенные кланы, а с другой - российкие поддерживая антиамериканские кланы. И еще вопрос куда уйдет больше денег. Вот прямой пример Грузии - когда выводили наши войска и закрывали базы - население плакало. Да и вообще народ там абсолютно не испытывает ненависти к россиянам. Однако американцы привели к власти свое правительство. Вот и получили конфликт с резонансом во всем мире. А была бы это территория россии, то обошлось бы батальоном спецназа, если бы вообще что то было. Не вояки грузины, не вояки.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 23:17   #208   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 49

Skyfil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BDW Посмотреть сообщение
Деньги в ЮО стали поступать только под конец августа. А к этому времени деньги на наши школы должны были быть выделены и "освоены". Тут скорее всего не в отсутствии средств, а в том, что чиновники очень любят откаты. А с малых сумм и откаты малые - только "руки морать". При первой же проверке можно загреметь на нары. Вот и говорят, мол денег нет на малые ремонты и реально делаются руками и на средства родителей.
вот наше бы правительство с такой энергией как восстанавливать города, разобралось бы с такими чиновниками...
хотя конечно, кто же сам с собой разбирается...
Цитата:
Сообщение от BDW Посмотреть сообщение
А так с одной стороны будут идти деньги от американцев - поддерживая антироссийски настроенные кланы, а с другой - российкие поддерживая антиамериканские кланы. И еще вопрос куда уйдет больше денег.
при необходимости такое происходит вне зависимости в составе республика или нет.

Цитата:
Сообщение от BDW Посмотреть сообщение
А была бы это территория россии, то обошлось бы батальоном спецназа
Цитата:
Сообщение от BDW Посмотреть сообщение
Но это проще сделать на своей территории, нежели на территории независимого государства. Даже можно беспрепядственно ввести пару батальонов спецназа для уничтожения бандитов.
BDW, а не слишком ли вы кровожадны к нашим гражданам? то есть пока территория ЮО не в составе РФ, мы там защищаем наших граждан, когда будет в составе - уничтожаем бандитов.
в Ингушетии и простой народ бастует. вы их как бандитов собираетесь уничтожать?

и еще... солдат спецназа не жалко? и откуда такая уверенность, что они справятся? не дай бог война в той же Ингушетии... она затянется не на два батальона, а на много лет... а если в такой регион подкинут еще и денег американцы, то чечня №2 на 100% гарантирована.
ибо одно дело "принуждать к миру" чужое государство и совсем другое воевать с нашими же гражданами, да на нашей территории... вы пойдете стрелять в соотечественников? там ведь и русских (которые тесно переплетены с ингушами) не мало...
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 12:02   #209   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Тимошенко вот в отношении флота таких заявлений не делает. Хоть баба, а ума поболе, чем у Ющенко.
Юля - наш человек. Пока суд да дело, под шумок продала Газпрому крупнейшее украинское газовое месторождение. Похоже, быть ей президентом.)))))
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 12:18   #210   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Юля человек самодостаточный, и потому опасный. ИМХО ее лучше держать на 2-х ролях.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind