Сравнение армий США, Китая и России.

[ZSky]

всё меньше и меньше становится инфы о дачных домиках генералов, построенных солдатами-срочниками.

Лучше бы домиков становилось меньше, чем инфы.

Я конечно не хочу ничего плохого сказать о вашей интуиции, но я только 4 года как ОТТУДА, поэтому могу не только на интуиции основываться, а о том, что есть (недавно было) на деле. А есть бардак и устаревшая советская техника. Самым новым автомобилем в части был "Соболь", на котором катали на пикник периодически приезжавших с проверкой товарищей.

[fcfv]

По словам Гейтса, которые передает ИТАР-ТАСС, "сегодняшние российские неядерные силы, несмотря на то, что они в значительной степени оправились после крайнего упадка середины 1990-х годов, представляют все еще лишь тень своих советских предшественниц". "Хотя недавние рейды российских ВВС и ВМФ в Западное полушарие и нашли отражение в заголовках газет, следует отметить, что за последние 15 лет российские ВМС пополнились лишь двумя новыми крупными кораблями", - с облегчением признал он.

http://www.izvestia.ru/news/news188974

[Skyfil]

Сообщение от Mishelle

не служил в спецназе и не собираюсь пока что. а мои рассуждения опираются на большой объём изучаемой информации и папу в звании полковника, знающего куда больше вас о военном деле.

ну вот с папой и интересно было бы подисскутировать... ведь ОН больше знает, а не ты. а ты просто теоретик.

з.ы. я служил в двух родах войск и хочу сказать, что одна из главных состовляющих боеспособности армии (помимо оснащенности и численности) является дисциплина. а в наших ВС она мягко говоря хромает. особенно в частях без "срочников".

з.з.ы. а самое главное, что нанесло нашей армии огромнейший вред без боя, это то что уронили престиж службы ниже всякого плинтуса. со всеми вытекающими...
прикольно, в одних темах народ доказывает, что служить не пойдет ибо делать там нефик, воевать за абрамовичей тоже не хотят, а в других темах доказывают, что наша армия всех порвет.
чьими руками и чьей кровью рвать собрались?

[UFOlog]

Сообщение от ZSky

Я конечно не хочу ничего плохого сказать о вашей интуиции, но я только 4 года как ОТТУДА, поэтому могу не только на интуиции основываться, а о том, что есть (недавно было) на деле.

Четыре года очень большой срок. Тем более если подойти к моим словам с точным изложением их смысла, то там видно, что написано хоть и о будущем, но ближайшем его выполнении.

Сообщение от UFOlog

Всё имеет свойство менятся. И чем дальше, тем реже новобранец будет видеть лопаты и кисточки вместо автомата.

Так что между тем, что было 4 года назад, и будет спустя год-два может получится большая разница. Дело в том, что все международные отношения обостряются, и дело тут совсем даже не в Грузии. Грузия лишь признак этого обострения. И исходя из всего этого, по любому на самом верху придётся всё менять в подходах к обороне государства, ибо время наступает больно смутное и тревожное. И говоря лично за себя, мне всё таки поспокойнее, что в это время у руля окажется связка Путина и Медведева.

[ZSky]

Ну 4 года назад Путин уже вовсю рулил, правда, без Медведева, вот только никаких сдвигов не было. Кстати, я ещё помимо воспоминаний общаюсь с оставшимися на контракт сослуживцами: все плюются, продлевать контракт не собираются-ЗП низкая, техника старье задолбались латать, срочников стало мало, поэтому даже контрактников теперь подтягивают на пыльные хозработы вроде переноса мебели и перетаскивания всякого хлама. Так что радужные перспективы пока только в ваших мечтах.

[Dem_Bell]

Все кто ушёл сопляками, вернутся мужчинами. Проверно поколениями. [/QUOTE]
Нет, нет , нет..
Ни в коем случае..
Если быдло попало в армию, то её никаким ломом не выправить..
Это дерьмо нюхало в те времена бензин, жрало сапожный крем, бегало в самоволку за коноплёй..
Да, кстати и среди командного состава попадались такие уникумы..
Как свежий пример:- По долгу своей работы пришлось раз перехлестнуться с современными вояками..
я добросовестно исполнял свои обязанности, как заметил на своей территории какие-то грязные подозрительные личности, без знаков различия..
Причем они первые и заинтересовались их-же местонахождением...
Я им подробно обяснил где мы, тогда один из них , наверное командир, приказал одному сгорбленному солдатику сбегать и проверить:-" На месте ли бомбы"..
После того как это чудо протрюхало мимо меня, я спросил у этого командира насчет шутки про бомбы..
Так тот довольно серьёзно обиделся на меня после этого..
Мораль в другом, всё это произошло весной этого года, а часовых возле вооружения , я не наблюдал в течении 3-4 часов..

[ZSky]

Dem_Bell,

Вообще-то, это не мое сообщение,UFOlogа

[Dem_Bell]

ZSky,
Согласен, неверное цитирование..

[Dima_physicist]

Да увы Американцы сейчас беспорно самые технически оснощенные. У них самый большой и боеспособный флот. У них все так компьютеризирована скороим даже из окопов выходить не надо будет все будет стрелять и наводиться с путниками. Выигрывает в нынешней войне тот у кого самые современные технологии. да у американцев скоропоявитсясамолет 5 поколения и больше ниу кого в мире такого и не будет пока.

[fcfv]

Сообщение от Dima_physicist

У них все так компьютеризирована

это кстати не факт что плюс=)))

[Skyfil]

Сообщение от Dima_physicist

да у американцев скоропоявитсясамолет 5 поколения и больше ниу кого в мире такого и не будет пока.

примерно 100 с чем-то штук F-22 (самолетов 5го поколения) у США на вооружении уже состоит. отстали мы лет на 15-20...

[AishiDiho]

Очень интересный отчет людей побывавших на местах боев с грузинами... Отчет затрагивает снарягу и стрелковое оружие и кое-чего по мелочи. Много фоток и полезной инфы

Читать обязательно http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewt...er=asc&start=0

[sein8]

Сообщение от AishiDiho

Читать обязательно http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewt...er=asc&start=0

Отличная ветка ! Хотя проамерские интернет-бойцы и сюда забрались. Но всё-таки грызунская армия не может считаться эталоном НАТО, ведь не даром на турецком сленге 18-го века Грузия, как самая спокойная провинция, называлась " страной рабов", то есть воевать они никогда не умели, даже во время царицы Тамары военоначальниками были её мужья: первый-русский, второй-осетин.

[AishiDiho]

Сообщение от sein8

Отличная ветка ! Хотя проамерские интернет-бойцы и сюда забрались. Но всё-таки грызунская армия не может считаться эталоном НАТО, ведь не даром на турецком сленге 18-го века Грузия, как самая спокойная провинция, называлась " страной рабов", то есть воевать они никогда не умели, даже во время царицы Тамары военоначальниками были её мужья: первый-русский, второй-осетин.

Все парвильно. Там и высказыватся мнение, что бОльшая часть вооружения и снаряги было либо заранее бракованным, либо грузины просто своровав все деньги купили контрафакт.

[Skyfil]

это все не в + нашей армии...
хотя грузины действительно не показатель... ибо не воины...

[Xenon]

Прошу обходиться без мата и его заменителей, без слов "америкосы", "пиндосы", "хачи" и т.п., а также стараться писать в одном посте, если это возможно.

[Zhuzhik]

Сообщение от Kamarr

Короче так. У американцев конечно самая большая и оснащенная армия, с самым большим опытом боевых действий, которая в последние 10 лет показала, что может с минимальными потерями(со своей стороны) решать внешнеполитические проблемы своего государства (Сербия, Афганистан, Ирак). Но это все херня, потому что они все изнеженные, воюют только за деньги и ничего не могут без кока-колы и бильярда.
У нас армия поменьше, оснащена техникой 30-летней давности, из которой 2/3 не работает, солдаты стреляют раз в год по три патрона. Но это не важно, мы великий народ, всех победим и вообще будем верить в русские морозы. Ура!

- надо признать, что до тех пор, пока из 70 дурынд до вероятного противника могут долететь 3 штуки, вероятный противник воевать с РФ не будет.
- извиняюсь, а кто будет воевать за РФ? или точнее, хотябы умеет?
- а будет ли воевать человек, который осознает экономику тутошней и тамошней жизни?
- тогда(давно) была идеология, а щас ничего взамен нет, упс.
- при сравнении T90 с абрамс/(тачанкой с максимом) победит абрамс/(тачанка с максимом) из-за отсутствия наличия Т90.
- китаю не нужно ни скем воевать, им достаточно устроить каникулы на неделю.
Нет ни Т90 ни самолетов 3-го, 4-го 5-го поколений, есть дурынды, которые могут долететь туда(т.е. разрушить инфраструктуру) и средства для борьбы с техникой вероятного противника полупартизанскими методами в отсутсвии инфраструктуры вероятного противника.
Представляете, у вероятного противника тоже есть морозы.
Вот государство пытается чтото предпринять чтобы его граждане в момент Ч не послали.
_____________
Голосовал за китай(идеология + количество), а нравится организация(интеграция в общество) армии израиля.

[Xenon]

Ещё раз повторяю: нужно обходиться без оскорбительных названий наций и гос-в, без мата, без разжигания национальной розни и насилия.

[Слай]

Сообщение от AishiDiho

Читать обязательно http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewt...er=asc&start=0

Спасибо за ссылку.

Сообщение от Zhuzhik

- надо признать, что до тех пор, пока из 70 дурынд до вероятного США могут долететь 3 штуки, вероятный США воевать с РФ не будет.

+1.
Xenon, И здась Вы теперь модерите.

Сообщение от Xenon

Прошу обходиться без мата и его заменителей, без слов "америкосы", "пиндосы", "хачи" и т.п.,

Эх... Прощай атмосфера Дискуссионного клуба...

[ZSky]

Признайтесь честно, кого из здесь присутствующих оскорбляет слово "америкос"? И, если не сложно, объясните чем именно. Если сочту объяснение логичным, обязуюсь в дальнейшем это слово не употреблять (последнее слово за мат не считать).

[Слай]

Сообщение от ZSky

Признайтесь честно, кого из здесь присутствующих оскорбляет слово "америкос"?

Да и про остальные:

Сообщение от Xenon

"пиндосы", "хачи"

интересно узнать.

[obender]

да у американцев скоропоявитсясамолет 5 поколения и больше ниу кого в мире такого и не будет пока.

А как же наш Су-37 Беркут.Он и есть истребитель 5-го поколения.А по классификации НАТО уже 6 поколения.Прошу поправить если не прав.

[Skyfil]

Сообщение от obender

А как же наш Су-37 Беркут.

Су-37 Терминатор, Беркут это Су-47 (или же С-37)... они не являются самолетами 5 поколения и не состоят на вооружении ВС РФ.
Су-37 по большому счету очередная модификация Су-27, а о Су-47 Беркут проще прочитать здесь, чем постить все сюда...
з.ы. кстати Беркут в небе Воронежа летал...

[Maximus007]

Вот вы спорите кто круче или доказываете что американцы за еду воюют и мягкотелые. Но не учли одну вещь.

Что есть война на своей земле (когда к тебе приходят и выбора нет), а есть война на чужой земле (когда дяди сверху послали на чужую землю чтобы решить свои вопросы).

Т.е. если кто то сунется в США то будет битва не за гамбургеры как тут пишут, а за свою землю, свой дом и свою семью и агрессору мало не покажется.

Да и еще обсуждение идет с точки зрения жертвы - если на нас нападет США. А вопрос с точки зрения охотника не задавали?
Если Россия нападет на США, учитывая что наша армия сильнее всех (судя по опросу), то она должна с легкостью снести весь американский народ? Так как наши на их земле будут воевать за Родину, а они на своей земле за гамбургеры.

[UFOlog]

Сообщение от Maximus007

Т.е. если кто то сунется в США то будет битва не за гамбургеры как тут пишут, а за свою землю, свой дом и свою семью и агрессору мало не покажется.

Какие этому доказательства? Это просто ваши предположения, что амеры смогут достойно воевать, если представить, что на их страну неожиданно, и очень крупными силами нападёт вероятный противник.
Ведь по сути они никогда ещё не воевали по настоящему - крупномасштабно на своей земле. и как они поведут себя в этой войне, никто знать не может. Ведь грузины тоже должны были по вашим словам ни один метр земли без боя не отдавать. А отдали, и убежали. А теперь быстро вспоминаем - кто был у них инструкторами, и кто обучал их ведению боевых действий? А? Вот кто - американцы!
Ну и какие мы теперь дожны делать выводы? Что-то не совсем ваши слова всегда находят подтверждение, может всё таки от самого народа зависит, будет он воевать за свою землю, или сразу при полном боекомплекте сдастся на милость нападающего.
Так что, что там ''агрессору в Америке не покажется'', это ещё вилами на воде писано. Может ему так там кайфово покажется, что он очень будет доволен таким противником, как бывшая американская армия, более привычная к тому чтобы нападать на других, но совсем не умеющая защищать свою землю))
Всё это, конечно мои предположения. Но ведь, и вы говоря слова про армию США ''и агрессору мало не покажется'' тоже делали всего лишь свои личные предположения, а исторических фактов подтверждающих свои слова вы привести не смогли, да и врядли сможете(художественные фильмы Голливуда рассматриваться не будут))).

Сообщение от Maximus007

Если Россия нападет на США, учитывая что наша армия сильнее всех (судя по опросу), то она должна с легкостью снести весь американский народ?

Не надо так серьёзно подходить к результатам таких опросов. Давайте лучше представим, что Китай напал на Америку. Мне что-то такой расклад гораздо больше нравится рассматривать)) Да и самих китайцев в Америке полно, а каждый ребёнок знает, что в случае войны США с Китаем, каждый ''американский'' китаец начнёт стрелять в спину американским военным всеми доступными ему средствами. И это даже не обсуждается! Вот и прикидывайте лучше результ того, кто из них победит. А мы пока отдохнём от глобальных войн в сторонке, навовались в прошлом веке вполне достаточно. Теперь можно понаблюдать со стороны, не забывая держать всех на прицеле Булавы и Сатаны

[Maximus007]

Ну вот и отлично.
> как они поведут себя в этой войне, никто знать не может.

Но сдается мне когда станет вопрос жизни или смерти американского народа выбора уже не будет они будут действовать до конца и на всю катушку как и любой народ на этой планете.

> Давайте лучше представим, что Китай напал на Америку.

Пока вы фантазируете, в реальной жизни китайцы тихо и спокойно захватывают дальний восток.

[UFOlog]

Сообщение от Maximus007

Пока вы фантазируете, в реальной жизни китайцы тихо и спокойно захватывают дальний восток.

Это у вас слишком бурные фантазии. Наслушались страшных сказок? Только вот я бывая на некоторых форумах, где пишут люди из Сибири и Дальнего востока читаю их посты о том, что ничего подобного не происходит. Во всяком случае в каких-то угрожающих масштабах.
Ну да работают они в некоторых местах где всегда была очень малая заселённость территории ДВ, но всё это происходит под контролем местных властей. Ну и пусть себе работают, если получили официальное временное разрешение.
Что теперь надо писать, о том что г.Воронеж захватили узбекистанцы, раз их здесь не меньше работает?
Вы вот лично можете привести инфу с достоверными источниками, о том что китайцы захватили отдельные районы ДВ, и их уже оттуда никак не могут выгнать? Или будет пересказывать жёлтую прессу?
Давайте реальную инфу, раз завели этот разговор.
Кстати, а вы вообще в курсе, что половину Западной Европы уже захватили арабы и турки? Кстати, а вы в теме, что через 40-50 лет в Америке число проживающих там латинос превысит кол-во белых жителей USA? А это уже вам не дальний восток! Представьте в стране с преобладающей всегда белой рассой станут главными мексиканцы, негры и прочие латиносы... да китайцев там, кстати, возможно ещё больше, чем у нас на ДВ.
Ну и что теперь на всё это скажете? Так что ждём ссылок о массовом и неподкотрольном захвате нашего Дальнего Востока. Уточняю, ссылки на временно приглашённых на работу в РФ китайцев самими русскими бизнесменами особо не рулят. Давайте плз что-нибудь пострашнее, если сможете конечно найти))
P.S. Кстати, очень советую заглянуть по этой ссылке в соседнюю тему. Там для вас выложили очень интересную инфу в плане миграции в Россию. Вполне легальной миграции.
http://u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=325461

[SERG16]

Сообщение от UFOlog

... Ведь грузины тоже должны были по вашим словам ни один метр земли без боя не отдавать. А отдали, и убежали. А теперь быстро вспоминаем - кто был у них инструкторами, и кто обучал их ведению боевых действий? А? Вот кто - американцы!...

"Геройствовать" можно хорошо только на словах... а вот в реальности все бывает наоборот... У любого человека есть инстинкт самосохранения... И во время ВОВ сами знаете - кого в первую очередь на передовую посылали - штрафников (смертиниклв), которые должны были "искупить кровью свою вину"... да и просто заградительне отряды стояли - или идешь в атаку и тебя на поле боя убьют... или побежишь назад и будешь расстрелян своими или будут судить как врага народа и дезертира по законам военного времени...

[Dem_Bell]

Сообщение от SERG16

И во время ВОВ сами знаете - кого в первую очередь на передовую посылали -

Я не знаю, да и никто из присутствующих здесь не знает, по причине неучастия в самой ВОВ,
а верить СМИ, это всё проплаченная пропаганда..
Но мой дед попал на фронт в начале войны, на двоих была одна винтовка, и горсть патронов, когда на них пошли танки, они попросту убежали..
Это с его слов..
Поменьше смотрите современные фильмы типа "штрафбат" , лучше посмотрите на фамилию создателя фильма..

[SERG16]

Сообщение от Dem_Bell

... Поменьше смотрите современные фильмы типа "штрафбат" , лучше посмотрите на фамилию создателя фильма..

Я такие фильмы не смотрю...
---
Я имею в виду расстрел убегающих с поля боя, введённый приказом (28 июля 1942 г. приказ № 227) Сталина, получившим неофициальное название "Ни шагу назад"...