Реинкарнация или наказание за грехи прошлой жизни...

[Inkvizitor]

Теория реинкарнации является политически реакционной. Для богатых это удобный инструмент для угнетения и эксплуатации низших классов. Она учит угнетённое большинство принять свою бедность и лишения как наказание за прошлые грехи, поскольку в соответствии с теорией реинкарнации богатые заслужили хорошую жизнь, а бедные — плохую. Бедственное положение касты неприкасаемых в Индии является наглядной иллюстрацией социальных последствий теории реинкарнации.

Западному миру следует повнимательней присмотреться к миру Востока и понять, что его социальные проблемы являются прямым результатом веры в теорию реинкарнации. Система каст в Индии, замыкающая человека в определённый класс и запрещающая любое передвижение из одной касты в другую, является социальным следствием из теории реинкарнации. Если христианство принесло в западный мир благотворительность и демократию, то реинкарнация вызвала к жизни кастовую систему и неравенство.

Люди Запада, возможно полагают, что они могут перенять идею реинкарнации и в то же время избежать экономических, социологических и политических ее последствий. Может показаться, что они просто «играют» с этой идеей, но не следуют её принципам как положено. Люди Запада хотят пользоваться плодами христианства, но в то же время соглашаются с теорией реинкарнации.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Работорговлей занимались в большинстве своём христиане. Негров из Африки вывозили. Это к вопросу о равенстве.

[Катафракт]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Работорговлей занимались в большинстве своём христиане. Негров из Африки вывозили. Это к вопросу о равенстве.

Мусульмане тоже были(и есть в некоторых странах) неплохие работорговцы.
А негров столько привезли, что вон вся Куба, да Ямайка почернела.

[ran2]

Я думаю, что дело не в христианстве, как главенствующей религии запада, и не в идеях реинкорнации как одна из частей учений востока. И видеть зависимость социального положения Индии от изучения ими идеи реинкорнации крайне не дальновидно и на мой выпуклый взгляд необосновано и примитивно. Просто думается мне, что дело в том что на Востоке и в частности Индии на протяжении веков большинство населения главную цель своей жизни посвещали своему духовному развитию и познанию себя, а не развитию каких то новых технологий и экономического роста на западе... Вообщем как то так думаю

[Катафракт]

Просто думается мне, что дело в том что на Востоке и в частности Индии на протяжении веков большинство населения главную цель своей жизни посвещали своему духовному развитию и познанию себя, а не развитию каких то новых технологий и экономического роста на западе... Вообщем как то так думаю[/QUOTE]

Индуизм самая древняя религия мира, разумеется действующая. А то что там касты, это такой менталитет и никто там по этому поводу не переживает, даже "шудры".

[Мечена_Я]

Inkvizitor, реинкарнация "появилась" за тысячи лет до кастовой системы. соответственно, не явлалась и не могла являться

политически реакционной. Для богатых это удобный инструмент для угнетения и эксплуатации низших классов. Она учит угнетённое большинство принять свою бедность и лишения как наказание за прошлые грехи, поскольку в соответствии с теорией реинкарнации богатые заслужили хорошую жизнь, а бедные — плохую

второе: карма - это то, что всегда можно изменить. поэтому для тех, кто знает, что такое карма и что такое реинкарнация, вот это вот:"Она учит угнетённое большинство принять свою бедность и лишения как наказание за прошлые грехи, поскольку в соответствии с теорией реинкарнации богатые заслужили хорошую жизнь, а бедные — плохую" - не срабатывает.

Система каст в Индии, замыкающая человека в определённый класс и запрещающая любое передвижение из одной касты в другую, является социальным следствием из теории реинкарнации. Если христианство принесло в западный мир благотворительность и демократию, то реинкарнация вызвала к жизни кастовую систему и неравенство.

кастовость к реинкарнации не имеет ни малейшего отношения. то, о чем Вы говорите относится к человеческой жадности и вечному эгоизму. и если Вы хоть немного понимаете, о чем говорите, то должны знать, что хорошее (богатство) проходит так же, как и плохое (бедность). а значит повода для противостояния и социального соперничества нет.

любое учение, любую теорию можно использовать для оправдания собственной жалости, или для манипуляции более слабыми. но фишка в том, что агрессору все зачтется)))

[Мечена_Я]

кроме всего прочего, "наказание" - это только наше отношение к происходящему. по сути, такого понятия как наказание - нет. "любишь кататься, люби и саночки возить". хочешь получить это? получи. только все взаимосвязано. хочешь съесть килограмм мороженного? да пожалуйста. только ангину никто не отменял. "наказание" - наглядное подтверждения человеческой природы - желания наслаждаться без последствий. "чтобы у нас все было и ничего нам за это не было". ребят, не в том месте живем))))

человека или любое другое живое существо никто не наказывает кроме него самого.

[Inkvizitor]

Сообщение от Мечена_Я

карма - это то, что всегда можно изменить,....

Интересно, а как можно изменить карму?

[Inkvizitor]

Сообщение от Мечена_Я

кроме всего прочего, "наказание" - это только наше отношение к происходящему. по сути, такого понятия как наказание - нет. "любишь кататься, люби и саночки возить". хочешь получить это? получи. только все взаимосвязано. хочешь съесть килограмм мороженного? да пожалуйста. только ангину никто не отменял. "наказание" - наглядное подтверждения человеческой природы - желания наслаждаться без последствий. "чтобы у нас все было и ничего нам за это не было". ребят, не в том месте живем))))

человека или любое другое живое существо никто не наказывает кроме него самого.

Некоторые могут съесть 2 кг мороженного и после этого отлично себя чувствовать...но однако не про то речь...
Получается значит так, если человек плохо живёт (сюда можно отнести всё что угодно: материальное состояние, здоровье и т.д.), то это он себя сам наказал прошлой жизнью, которую провёл во всяких наслаждениях уповая на то, что ему за это ничего не будет...так?...но при этом не помнит как "он себя вёл" в прошлой жизни и какие проступки совершил, но при этом имеет огромное желание изменить свою карму. Так как же ему не наступить на теже самые грабли?

[dimedrol]

Она учит угнетённое большинство принять свою бедность и лишения как наказание за прошлые грехи, поскольку в соответствии с теорией реинкарнации богатые заслужили хорошую жизнь, а бедные — плохую. Бедственное положение касты неприкасаемых в Индии является наглядной иллюстрацией социальных последствий теории реинкарнации

это на Руси все крепостные поголовно индусами были?

Если христианство принесло в западный мир благотворительность и демократию, то реинкарнация вызвала к жизни кастовую систему и неравенство.

и в Индии была демократия...

[ggr]

то это он себя сам наказал прошлой жизнью, которую провёл во всяких наслаждениях уповая на то, что ему за это ничего не будет...так?...но при этом не помнит как "он себя вёл" в прошлой жизни и какие проступки совершил, но при этом имеет огромное желание изменить свою карму.

разные воплощения, это разные люди, разные личности. Нельзя говорить что я в прошлой жизни чтото натворил, у прошлого воплощения было другое я. Я которое щас живёт, после смерти уже неродится, у следующего воплощения будет другое я.

[Inkvizitor]

Т.е. отсутствие всякой индивидуальности (личности), поэтому в следующей жизни будешь уже не ты, а тогда куда денешься ты и как вообще достичь "совершенства"?

[Inkvizitor]

ggr, тогда получается в чём смысл реинкарнации...

[Inkvizitor]

Личности нет, души нет, ты живёшь только здесь и сейчас, о каком "духовном развитии", просветленнии может идти речь?

[ggr]

Личности нет, души нет, ты живёшь только здесь и сейчас, о каком "духовном развитии", просветленнии может идти речь?

сознание отождетсвленно с телом и умом. Духовное развитие заключатся в снятии ограничений с ума, в уничтожении илюзии двойственности, в осознании духом самого себя.

[Inkvizitor]

Сообщение от Мечена_Я

Inkvizitor, реинкарнация "появилась" за тысячи лет до кастовой системы. соответственно, не явлалась и не могла являться...

Вот хотелось бы знать, а когда "появилась" реинкарнация? а то вот как то уж очень размытое утверждение...

[Inkvizitor]

Сообщение от ggr

сознание отождетсвленно с телом и умом. Духовное развитие заключатся в снятии ограничений с ума, в уничтожении илюзии двойственности, в осознании духом самого себя.

Ты по-моему бредишь...

[ggr]

Ты по-моему бредишь...

расскажи своё видиние

[Inkvizitor]

Представление о реинкарнации уничтожает индивидуальность, поскольку «ты» это «ты» только в этой жизни. В действительности же существует череда людей, связанных законом кармы. Душа человека, растворяясь в этой череде перерождений, становится чем-то безличным...

[Inkvizitor]

ggr, Возможен ли какой либо прогресс без знания прошлого, и чем он измеряется?

[Xenon]

Сообщение от ggr

сознание отождетсвленно с телом и умом

Согласен.

[ggr]

ggr, Возможен ли какой либо прогресс без знания прошлого, и чем он измеряется?

всё что надо, это осознать чем ты изначально являешся, для этого надо отбросить прошлое и будущие

[Inkvizitor]

ggr, если ты отбрасываешь прошлое и будущие, то никакого "изначально" и быть не может....

[ggr]

ggr, если ты отбрасываешь прошлое и будущие, то никакого "изначально" и быть не может....

небудет того что ты понимаеш под изначальным

[Inkvizitor]

ggr, а что же такое "изначально" в твоём понимании?

[ggr]

ggr, а что же такое "изначально" в твоём понимании?

изначальное сознание, Атман. Меняются миры, в этих мирах меняются воплощения, лиш экран сознания остаётся неизменным, то, что позволяет всему этому быть

[Dariya I]

я не верю в реинкарнацию.но вот зло возвращается

[Мечена_Я]

Inkvizitor,

Получается значит так, если человек плохо живёт (сюда можно отнести всё что угодно: материальное состояние, здоровье и т.д.), то это он себя сам наказал прошлой жизнью, которую провёл во всяких наслаждениях уповая на то, что ему за это ничего не будет...так?...но при этом не помнит как "он себя вёл" в прошлой жизни и какие проступки совершил, но при этом имеет огромное желание изменить свою карму. Так как же ему не наступить на теже самые грабли?

для этого и дается множество практик. что б не жил как растение в плошке. а когда занимаешься практиками, направленными на духовный рост, все постепенно становится на свои места. и тогда ты уже видишь причинно-следственную связь между чем-то что произошло сейчас и и чем-то, что было причиной этого.

Интересно, а как можно изменить карму?

можно нейтрализовать последствия, можно не заработать новых))) говоря "изменить карму", я говорила о карме как о ситуации жизни (беднай человек/богатый). и то и другое можно изменить)))

Вот хотелось бы знать, а когда "появилась" реинкарнация? а то вот как то уж очень размытое утверждение.

тогда же, когда и материальный мир был создан. причем, со всеми планетными системами. а то, что я имела ввиду: впервые о реинкарнации как и о кармемы можем узнать в Ведах, а они даже записаны были раньше, чем была создана кастовая система в Индии.

ggr ты со своими Я как курица с яйцами. куда б еще приткнуть. мы говорим не о ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, а о дживе. реинкарнация закон не для ЯЯЯЯЯ, а для дживы. это джива воплощается из ЯЯЯЯЯ в ЯЯЯЯ. осознай уже.

Dariya I

что-либо есть не потому что мы в это верим. и если мы не верим, оно не перестает существовать.

[ggr]

ggr ты со своими Я как курица с яйцами. куда б еще приткнуть. мы говорим не о ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, а о дживе. реинкарнация закон не для ЯЯЯЯЯ, а для дживы. это джива воплощается из ЯЯЯЯЯ в ЯЯЯЯ. осознай уже.

Ты просто непонила о чём я говорю. Джива и воплощается, я неспорю. Когда ты говориш моя прошлая жизнь, это не слова дживы, это слова ЭГО.

[Мечена_Я]

ggr, я прокомментировала это:

разные воплощения, это разные люди, разные личности. Нельзя говорить что я в прошлой жизни чтото натворил, у прошлого воплощения было другое я. Я которое щас живёт, после смерти уже неродится, у следующего воплощения будет другое я.

у этих ЯЯЯ джива одна и та же. более того, до определенного момента и астрал один и тот же. поэтому не важно, был ты в прошлой жизни Иваном Петровичем и будешь Аллой Викторовной, неотработанную кармы от Ивана Петровича к Алле Викторовне джива берет с собой. это первое.
второе, куда джива реинкарнирует, определяется ее привязанностями. причем привязанность, это нетолько любовь, но и ненависть.
третье, куда джива реинкарнирует, определяется уровнем сознания того сущ-ва, в котором она тусовалась.

много пунктов, так не распишешь, по крайней мере здесь.