Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.10.2008, 17:22   #361   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Времяон Посмотреть сообщение
и кризис их мало коснулся
Наивный...
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 17:33   #362   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Времяон Посмотреть сообщение
Пока еще можно добиться выздоровления мирным путем.
Надо требовать информированности о жизнедеятельности родного государства и мировых финансовых систем.
Вон Саркози как-то заявил, что они даже немогут разобраться в причинах кризиса. А виной всему конспирация.
А после информированности требовать честности.
Вот в Китае расстреливают за коррупцию и экономические преступления и кризис их мало коснулся.
Надо отменить мараторий на смертную казнь. Очистить от уголовников зоны, пока они сами от туда не выбрались. Ведь после финансового кризиса ожидаются криминальный и продовольственный.
я так понял, основной рецепт борьбы с кризисом расстрелять побольше народу
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 17:57   #363   
На грани
 
Аватар для Soznanie
 
Сообщений: 217
Регистрация: 04.04.2008
Возраст: 39

Soznanie вне форума Не в сети
Кто нибудь слышал о поступлении сегодня в банки новых банкнот?
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 18:02   #364   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Soznanie Посмотреть сообщение
Кто нибудь слышал о поступлении сегодня в банки новых банкнот?
дай догадаюсь...
банкноты - 10000р (или сразу 100000р)
завезены секретно, лично путеным, во все банки страны - под грозащий дефолт/инфляцию/дефлорацию или еще что нибудь пострашней.

так?
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 18:04   #365   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Заявление Союза «Либеральная Хартия» о финансовом кризисе в России

Союз «Либеральная Хартия» выражает принципиальное несогласие с мерами, принимаемыми российскими властями в условиях финансового кризиса, и формулирует принципы финансовой политики, которым должна следовать ответственная перед российскими гражданами власть.

1. Сегодняшний финансовый кризис в России имеет внешние и внутренние причины. Важнейшей внешней причиной этого кризиса является устройство мировой денежно-кредитной системы, порождающей циклически сменяющиеся фазы бумов и крахов. Такую нестабильность создают прежде всего современные деньги, которые власти могут выпускать в любых количествах, в сочетании с обширным набором государственных привилегий и гарантий, предоставляемых коммерческим банкам. Поддерживаемые на искусственно низком уровне процентные ставки и государственные гарантии стимулируют рост кредитов, необеспеченных реальными сбережениями, снижение ответственности кредиторов и заёмщиков, падение надёжности финансовых активов.

Основным виновником мирового финансового кризиса стали денежные власти США и европейских стран, проводившие в последние годы политику т.н. «дешевых» денег. Свою долю ответственности за распространение и обострение кризиса несут власти и других стран, в т.ч. и России. Поощрение правительствами кредитной экспансии привело к массированным вложениям в излишне рискованные, неэффективные, неокупаемые проекты. Созданная властями иллюзия доступности инвестиционных ресурсов привела к снижению качества выдаваемых кредитов и приобретаемых ценных бумаг, в результате чего многие банки оказались неспособны отвечать по своим обязательствам перед вкладчиками.

2. Российские власти внесли свой вклад в формирование финансового «пузыря» в нашей стране. Благодаря своему привилегированному статусу государственные и полугосударственные банки и компании осуществляли обширные заимствования на внешних и внутренних рынках. При этом краткосрочные заимствования использовались как для долгосрочных вложений, так и для финансирования безудержно наращиваемых текущих расходов. Исчезновение дешёвых кредитов разрушило такие финансовые «пирамиды». Падение цен на акции, заложенные частными и полугосударственными компаниями в обеспечение полученных кредитов, поставило эти компании перед угрозой их перехода в руки кредиторов, в том числе иностранных. Угроза наказания компаний за безответственную политику заимствований стала инструментом их давления на власти и основанием перевода их колоссальных накопленных долгов на государственный бюджет.

3. Ошибки банков и предприятий, спровоцированные государственным вмешательством, в настоящее время в значительной степени необратимы, и серьезных проблем избежать уже нельзя. Экономика должна пройти период исправления этих ошибок.

4. В настоящее время главную опасность для мировой и российской экономики представляют так называемые «антикризисные программы» правительств, прикрываемые демагогическими заявлениями о том, что в нынешнем кризисе якобы виноват «свободный рынок». Государственное вмешательство, препятствующее отбраковке неэффективных инвестиционных проектов, мешающее пересмотру ошибочных решений и откладывающее банкротство безответственных бизнесов, углубляет и продлевает финансовый кризис, превращает неизбежный краткосрочный экономический спад в длительную депрессию. Именно противодействие рыночным процессам приводило в мировой истории к таким тяжелейшим последствиям, как Великая депрессия в США в 1929-33 годах, превращение Великобритании в «больного человека Европы» в 1961-79 годах, стагнация в Японии в 1991–2004 годах.

5. Союз «Либеральная Хартия» выражает принципиальное несогласие с уже осуществляемыми действиями и заявленными намерениями российских властей – президента, парламента, правительства, Банка России. Их планы бесконтрольного вмешательства в экономику страны являются, среди прочего, следствием игнорирования норм правового государства, действующего законодательства, уничтожения принципа разделения властей, ликвидации демократических институтов, ответственных перед гражданами.

Мы считаем неверными объявленные меры по использованию общегосударственных ресурсов, находящихся под управлением правительства и Банка России, для финансирования безответственных заёмщиков, для поддержки банков и биржевых игроков, рисковавших деньгами клиентов, а также для приобретения акций тех компаний, которым выразил недоверие рынок. Эти меры приведут к растрате общенациональных золотовалютных резервов, обеспечивающих ценность и свободную конвертируемость российского рубля. Их неизбежным результатов станет рост цен, которым население страны оплатит выгоды, полученные в основном бизнесменами и менеджерами, приближенными к власти. Концентрация в руках чиновников и их «ближнего круга» финансовых ресурсов нацелена на дальнейшую монополизацию собственности и власти в нашей стране.

6. Финансовая политика властей, ответственных перед российскими гражданами, в условиях кризиса должна быть основана на следующих принципах:

- Неизменность курса рубля относительно объявленной заранее валютной корзины из доллара и евро. Гарантия неприкосновенности 100% обеспечения выпущенных рублей золотовалютными резервами Банка России. Продолжение ответственной денежной политики, диктуемое базовыми принципами уважения прав собственности и соблюдения своих обязательств, даже если такие обязательства не были закреплены формально.

- Сохранение бездефицитного бюджета, в котором расходы не превышают доходы, недопустимость увеличения государственного долга. В период неизбежного экономического застоя снижение государственных расходов должно происходить пропорционально падению государственных доходов.

- Установление прозрачных механизмов распределения возможной поддержки из средств государственного бюджета и специальных фондов. Исключение возможности направления этих средств привилегированным банкам и компаниям. Основными способами использования излишков бюджетных средств, накопленных в специальных фондах, должны стать либо возврат ранее уплаченных налогов, либо снижение будущих налогов.

- Направление средств из бюджета и специальных фондов коммерческим банкам в исключительных случаях и только через механизм возврата денег вкладчикам (т.н. «монетизация обязательств банков»). Банки, в отношении которых применяется данная мера, в обязательном порядке подвергаются процедуре банкротства, при этом обеспечиваются эффективное противодействие уводу активов собственниками, открытая и прозрачная распродажа всех активов с направлением выручки в государственный бюджет. Недопустимость наращивания участия государства в капитале банковской системы.

- Недопустимость использования бюджетных средств для спасения обанкротившихся компаний. Недопустимость увеличения прямого или косвенного государственного контроля над реальным сектором экономики. Наказание безответственных собственников и менеджеров путем перевода заложенных акций обанкротившихся российских компаний их кредиторам – независимо от их гражданства или страны регистрации. Проведение продаж имущества банкротов исключительно на открытых и прозрачных торгах.

- Сокращение государственного вмешательства в деятельность финансового сектора. Реорганизация системы регулирования финансовых рынков на принципах конкуренции и свободы предпринимательства.

- Проведение реформы системы регулирования в денежной сфере. Сохранение за Банком России задачи поддержания ценности рубля при прекращении дополнительных полномочий, предоставленных ему в рамках так называемых «антикризисных мер». Передача функций банковского надзора отдельному органу в составе правительства. Ликвидация привилегий коммерческих банков, вытекающих из совмещения Банком России функций «печатания» рублей и регулирования банковской системы.

7. Союз «Либеральная Хартия» обращает внимание на то, что следствием осуществляемых сегодня властями так называемых «антикризисных программ» станет углубление и расширение финансового кризиса, переход краткосрочного экономического спада в длительную экономическую депрессию. Консервация ошибок, совершённых на стадии экономического бума, продолжение политики стимулирования рискованных кредитов, растрата общественных ресурсов на ложные цели неизбежно ведут к тяжелейшим финансовым, экономическим, социальным последствиям. У России нет необходимости повторять ошибки, совершаемые не в первый раз властями США, Евросоюза, других стран.

Залог конкурентоспособности и долгосрочного успеха российской экономики, всего российского общества – это свобода предпринимательской деятельности российских граждан при уважении государством прав собственности и проведении властями ответственной, последовательной и этичной экономической политики.

Москва, 27 октября 2008 г.
Источник
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 18:33   #366   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Soznanie Посмотреть сообщение
_supreme_, Вот неугадал ты. Там вроде как без нескольких нулей (или одного). А что там зачем и как незнаю. Просто позвонили и рассказали вот и решил проверить.И нехер стебатся!
деноминация??? так это боян!!!! даже нет - это боянище!!!!
как собственно и "что там зачем и как незнаю" наряду с "просто позвонили и рассказали"
не смеши людей.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 19:40   #367   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,257
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 43

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Поэтому не надо передергивать и сваливать все только на деньги, СССР реально было сложнее и тяжелее востанавливать страну, а если учесть климат европпы и климат России, то задача становиться в несколько раз сложнее!
а с учетом концентрации быдла и алкашни на 1000 населения, задачу можно считать в принципе невыполнимой.

Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
я так понял, основной рецепт борьбы с кризисом расстрелять побольше народу
наши гуманисты-патриоты, в т.ч и на этом форуме, видят расстрелы, как способ решения очень широкого круга проблем: от преступности и недопатриотизьма до абортов и коррупции. почему так? ответ выше...
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 22:48   #368   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Продолжаем следить за судьбой Подмосковья:
Пока Московская область обещает погасить кредиты, еще одно агентство снизило ее рейтинг
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 23:30   #369   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont Посмотреть сообщение
«Либеральная Хартия»
Мысль, миссия, союз, теперь ещё и хартия. Как на всех только грантов хватает.
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
а с учетом концентрации быдла и алкашни на 1000 населения, задачу можно считать в принципе невыполнимой.
К счастью концентрация быдла снижается за счёт эмиграции.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 08:41   #370   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,257
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 43

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
К счастью концентрация быдла снижается за счёт эмиграции.
да уж, если б не эмиграция - совсем кранты...
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 09:09   #371   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Путин готовит экономику к сокращению госрасходов

Цитата:
Никакого кризиса в России нет
В.В.Путин
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 09:23   #372   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Valmont Посмотреть сообщение
Да вы хоть в центре сделайте. Помню в конце августа наблюдал феерических размеров колдобину на мосту у пл. Заставы (крайний правый ряд при движении к Московскому просп.) - и это фактически на центральной улице.
ее наконец-то срезали, и двух месяцев не прошло, вот какие у нас хорошие дорожники! )
а вчера на моих глазах срезанное место залепили свежим асфальтом!
я считаю это позитивное явление свидетельствует - кризиса в России нет
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 09:27   #373   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Хорошая статья:
Цитата:
Праздник для взрослых

Отношение к экономии подчеркивает национальные различия намного ярче, чем любые другие культурные особенности. Международный день экономии и сбережений 31 октября, который в Германии, например, считается одним из самых почитаемых праздников, в России вчера был мало кем замечен. Те, кто случайно углядел эту дату в календаре, спешили либо поиронизировать над скупостью, либо пожалеть несчастных, вынужденных считать каждую копейку.

Понижение температуры в комнате на 1 градус снижает затраты на обогрев в среднем на 6%, а если выключать воду во время бритья, можно экономить 380 л воды в неделю. Какие чувства вызывает у россиянина подобная информация? Уныние и воспоминания о трудных временах, в которые категорически не хочется возвращаться, будь то СССР с его лозунгами про экономную экономику или голодные 90-е годы.

Парадокс: несмотря на многолетнюю советскую пропаганду и тот факт, что большинство наших родителей, бабушек и дедушек прожили жизнь в режиме строжайшей экономии, на уровне коллективного бессознательного российское общество бережливость осуждает. Виноваты в этом негативные литературные образы Плюшкина и скупого рыцаря или причины лежат глубже, но стремление бережно относиться к тому, что заработано и на что потрачено время и здоровье, не считается в России одобряемым и достойным поведением. Экономия для нашего соотечественника — это скорее унизительная необходимость и признак неблагополучия.

Накапливать добро и дорожить фамильными ценностями в советские времена было не только непрестижно, но даже опасно. В рыночную эпоху опыт был еще более негативным: сбережения не раз обесценивались, а вкладчики пережили не один банковский кризис. Неудивительно, что даже в благополучные времена граждане предпочитали тут же тратить растущие заработки, а не беречь их.

Жить сегодняшним днем, с размахом, пусть и в долг. Таким девизом в последние семь лет руководствовалась вся страна — от олигархов, сколотивших в долг целые империи, до студентов, регулярно обновляющих в кредит модели мобильных телефонов. Если взять стремительно росшие в 2004-2008 гг. доходы граждан и сравнить их с вкладами и кредитами, то окажется, что объем кредитов по отношению к доходам вырос в пять раз, а банковских вкладов — только на 42%.

В прошлом году физлица взяли в кредит сумму, эквивалентную примерно 14% своих доходов, а сберегли 24,4% заработанного.

И речь не только о деньгах. Вкус жизни с размахом в Москве буквально витает в воздухе, и очень похожее ощущение возникает на улицах Дубая. А вот в столице другой богатой нефтегазовой державы — Осло — царит воздержанность и скромность во всем, хотя миллиарды текут туда такой же широкой рекой. Очевидно, что ценности у нас разные.

Экономия воды, бумаги, электричества в нашей стране считается признаком бедности, т. е. неуспешности. Экономия времени — своего и особенно чужого — категория нам вообще глубоко чуждая. Тайм-менеджмент потихоньку приживается среди офисных служащих, но только как суровая необходимость, а уж никак не зов души. Хотя время, вообще-то, самый ценный ресурс, поскольку в отличие от всего остального незаменим, конечен и его не купишь ни за какие деньги.

Кризис уже заставил многих задуматься о сокращении издержек и снижении стандартов потребления. Скоро экономия станет массовым явлением, поскольку доходы перестанут расти прежними темпами, а взятые в прежние годы долги придется отдавать. Приведет ли вынужденная экономия к позитивным изменениям в нашем коллективном бессознательном, зависит от продолжительности кризиса и от того, как общество будет адаптироваться к новому состоянию. Можно просто переждать плохие времена и вновь удариться в консюмеризм при первой же возможности. А можно переосмыслить новый опыт и начать относиться к бережливости как к качеству, отличающему зрелую личность и зрелое общество.
"Ведомости"
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 13:59   #374   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Кризиса нет?

а теперь смотрим на курс RUR/USD:
15.07.2008 - 23.23руб
28.10.2008 - 27.35руб

23.23/27.35=0,84 то есть -15.066%
upd: Валмонт научил математике. получилось -17,74%.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 14:28   #375   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,061
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont Посмотреть сообщение
Отношение к экономии подчеркивает национальные различия намного ярче, чем любые другие культурные особенности. Международный день экономии и сбережений 31 октября, который в Германии, например, считается одним из самых почитаемых праздников, в России вчера был мало кем замечен. Те, кто случайно углядел эту дату в календаре, спешили либо поиронизировать над скупостью, либо пожалеть несчастных, вынужденных считать каждую копейку.

Понижение температуры в комнате на 1 градус снижает затраты на обогрев в среднем на 6%, а если выключать воду во время бритья, можно экономить 380 л воды в неделю. Какие чувства вызывает у россиянина подобная информация? Уныние и воспоминания о трудных временах, в которые категорически не хочется возвращаться, будь то СССР с его лозунгами про экономную экономику или голодные 90-е годы.
А если бриться электрической бритвой, то воду по графику(ее отсутствие во время моего бритья) можно даже и не заметить))

То, что сэкономлю я, с3.14здят другие. поэтому както оч странно выглядит экономия в этой стране.
Возьмем пословицу: кто раньше встал, того и тапки и представим ее с вариантом экономии:
допустим я живу в общаге, где на 4 человек одна пара тапок. И вот однажды я просыпаюсь первым, тапки стоят), но я их экономлю и топаю босиком)). Естессно, второй проснувшийся тутже их оденет). Вопрос: нахрена я-то по зассаному кафелю буду бегать босиком? В остальном все зашибись. утопия, однако.

В осло живут хорошо не потому, что 75летняя бабушка не подмывается лишний раз, экономя воду, а потому, что там олигархи не так пи3дят доходы от продажи нац. ресурсов, а бюджетные деньги идут на создание благ для граждан, а не для их (денег) хранителей и распорядителей.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 14:31   #376   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,061
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Сэкономили жители чукотки на воде и новом асфальте-Абрамович купил челси. ну это самый показательный пример.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 14:34   #377   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
15.07.2008 - 23.23руб
28.10.2008 - 27.35руб

23.23/27.35=0,84 то есть -15.066%
Ну с простейшей математикой у тебя нелады, определённо...
Процентное изменение считается по формуле |N1-N2|/N1, где по твоим данным N1=23,23, а N2=27,35. Таким образом получается по твоим данным -17,74%.
Вообще-то минимальный курс был 23,13 - тогда -18,24%. Откуда они взяли -19,2% - это надо спросить у них.
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
Где кризис-то??
Повсюду. В любой стране и в любой отрасли.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 14:53   #378   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont Посмотреть сообщение
Ну с простейшей математикой у тебя нелады, определённо...
Процентное изменение считается по формуле |N1-N2|/N1, где по твоим данным N1=23,23, а N2=27,35. Таким образом получается по твоим данным -17,74%.
спасибо!
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 15:29   #379   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Я что-то не пойму, а табличка эта напрямую характеризует степень финансового кризиса? Это получается в японии вообще подъём, а индекс их главный постоянно падает.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 15:44   #380   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Я что-то не пойму, а табличка эта напрямую характеризует степень финансового кризиса?
отчасти. степень кризиса лучше оценивать по схеме "общий долг(гос и корп) / ЗВР страны". у России он 1/1 практически. у других в европе все сильно хуже.

Цитата:
Это получается в японии вообще подъём, а индекс их главный постоянно падает.
получается только то, что японцы (а они епать какие инвесторы на самом-то деле) выводят свои капиталы и несут их домой в ипонию, что позволяет ревальвировать йене даже по отношению к доллару.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 15:54   #381   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
степень кризиса лучше оценивать по схеме "общий долг(гос и корп) / ЗВР страны"
Это никаким боком не оценка степени кризиса, а именно что оценка кредитоспособности.
По этому соотношению у США уже 10 лет феерические цифры, а кризис наступил только сейчас (да он, собственно, и не с этим связан). В России это соотношение несколько меньше 100%, но что-то особого энтузиазма это не вселяет - жопа у нас никак не меньше, чем в США.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 16:04   #382   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
а с учетом концентрации быдла и алкашни на 1000 населения
Скажите, Вы не еврей случаем? А то очень напоминаете мне моего одноклассника-полуеврея, который жаловался, что приходится по утрам ездить на работу в окружении пьяных физиономий. Типа я один в маршрутке трезвый, а вокруг русская алкашня сидит. Каждый видит то, что он хочет видеть. Несчастные вы люди - ничего, кроме дерьма, заметить не в состоянии))))
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 16:17   #383   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont Посмотреть сообщение
Это никаким боком не оценка степени кризиса, а именно что оценка кредитоспособности.
ага. именно кредит и есть "толкатель экономик" как мы можем наблюдать.
т.е. простыми словами - плохо тому, кто дофига поназанимал при пустом кармане, ему больше не дают (ну кроме гробовщика - МВФ) и сильно требуют вернуть нахапанное ранее.

Цитата:
По этому соотношению у США уже 10 лет феерические цифры, а кризис наступил только сейчас (да он, собственно, и не с этим связан). В России это соотношение несколько меньше 100%, но что-то особого энтузиазма это не вселяет - жопа у нас никак не меньше, чем в США.
некорректно сравнивать США и любую другую страну в плане глубины жепы.
Германию и Россию, Англию и Россию - запросто. США и Германию - нельзя. Сам понимаешь почему.
15-го соберется большой сходняк, чтоп сказать друг другу слова, которые никого из 20-ки собственно устроить не смогут. посмотрим, чем все это закончится. но 110% те говору - потрындят и разъедутся по домам расконсервировать пушки... просто так такие вопросы не решаются, кого-то надо будет "сожрать".
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 16:45   #384   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
т.е. простыми словами - плохо тому, кто дофига поназанимал при пустом кармане, ему больше не дают (ну кроме гробовщика - МВФ) и сильно требуют вернуть нахапанное ранее.
Не знаю, о ком ты, но США сейчас все дают - скупая доллары и их казначейские облигации.
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
некорректно сравнивать США и любую другую страну в плане глубины жепы.
Германию и Россию, Англию и Россию - запросто. США и Германию - нельзя. Сам понимаешь почему.
Отчего же нельзя? Можно. По относительным показателям можно кого угодно сравнивать.
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
15-го соберется большой сходняк, чтоп сказать друг другу слова, которые никого из 20-ки собственно устроить не смогут. посмотрим, чем все это закончится. но 110% те говору - потрындят и разъедутся
Согласен. Будет пустой трындёж и не более того. США на компромисс явно не готовы идти.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 16:59   #385   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont Посмотреть сообщение
Не знаю, о ком ты, но США сейчас все дают - скупая доллары и их казначейские облигации.
правильно. я кстати про это еще фик знает когда говорил - все полезут в бакс (именно в бакс, а не его производные), максимально близко к основанию фин.пирамиды. потому что пока - больше некуда. пока.

Цитата:
Отчего же нельзя? Можно. По относительным показателям можно кого угодно сравнивать.
не буду спорить, хотя есть что сказать.

Цитата:
Согласен. Будет пустой трындёж и не более того. США на компромисс явно не готовы идти.
дело в том, что и остальные уже не готовы мириться с главенством США, после того как США промахнулись на "кавказской охоте" (поверь на слово - не в грузии дело). сами США про это знают, будущий вице-президент (точнее будущий пост-президент) про это знает, он не просто так говорил, что Обаму ждут испытания похлеще испытаний Кеннеди, мол мы все (американская "нация") должны быть к этому готовы.
на таких сходняках такие сложные (кого епать без вазелину, хотя все примерно знают кого, но если он против - натянут лоха 2 раза, а 2 раза с Петей это не 1 раз с Машей - это 2 раза) вопросы не решаются. все выскажут свое мнение и разъедутся по домам, созваниваться и решать - против кого дружить будем и все такое прочее (использовать ли ЯО, или только тактическое).
Валми - ни одна мировая империя еще не "крякала" без войны. Португалия, Голландия, Англия - все бывшие СВЕРХдержавы. Ну теперь черед Америки.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 17:36   #386   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Рост безработицы в России

Предсказывают эксперты в результате кризиса

Государство выделяет миллиарды долларов на помощь банкам, однако пока оставило без внимания наемных работников, которые в наибольшей степени рискуют пострадать в ходе кризиса. Крупные столичные компании в таких сферах, как финансы, массмедиа, недвижимость, уже проводят серьезные сокращения штатов. Из провинции тоже поступают тревожные сигналы – фабрики и заводы начали останавливать конвейеры и отправлять работников в принудительные неоплачиваемые отпуска. Эксперты предостерегают, что пик кризиса придется на следующий год, в результате чего в стране могут появиться миллионы безработных. Если государство не предпримет своевременные меры для исправления ситуации, стране грозит серьезный социальный взрыв.

О сокращении штатов уже объявили сразу несколько крупных кредитных организаций и информационных холдингов. Между тем в провинции ситуация не лучше. Ряд предприятий металлургической, машиностроительной и других отраслей приостанавливают работу конвейеров в связи со снижением спроса на свою продукцию. «Лишние» сотрудники принудительно отправляются в бессрочные неоплачиваемые отпуска.

Воспользовавшись кризисом, российский бизнес, похоже, принялся решительно закручивать гайки – сокращения штата сопровождаются понижением зарплаты остальным, которым объясняют, что в ситуации виноват глобальный кризис. При этом выявились и слабые стороны российского трудового законодательства – множество лазеек дают возможность работодателю проводить удобную для него кадровую и зарплатную политику. Если государственная власть не предпримет своевременных усилий для борьбы с последствиями кризиса, уже в скором времени нас ждут как минимум протестные выступления, а в перспективе – массовый взрыв недовольства. Особенная опасность грозит небольшим населенным пунктам, сосредоточенным вокруг одного или двух крупных градообразующих предприятий. Для таких мест массовое сокращение или остановка производства подобны социальной катастрофе.

«Есть опасность, что имеющиеся институты управления занятостью в силу неразвитости могут не справиться со своими задачами. Их нужно в срочном порядке поддержать, выделив приоритетные направления такой поддержки», – заявил спикер Совета Федерации Сергей Миронов. Одним из таких направлений он считает усовершенствование системы профессиональной переподготовки рабочих и менеджеров тех отраслей, которых коснется кризис.

«Пока о масштабе последствий еще трудно говорить – увольнения носят точечный характер, хотя масштаб их постоянно расширяется», – заявил РБК daily руководитель Центра социальных исследований и инноваций Евгений Гонтмахер. По его мнению, в первую очередь «пойдет под нож» избыточный офисный персонал, который у нас накопился за эти годы, – так называемый «офисный планктон». «Ранее наши компании имели рентабельность в 50, 100 и более процентов, что по мировым меркам невозможно. Когда рентабельность снижается до 10 процентов – в офисе уже не держат столько народа», – поясняет эксперт. Это естественный процесс, и поражены им будут прежде всего столицы и другие крупные города.

Сложнее ситуация в реальном секторе экономики, где рабочих отправляют в так называемые административные отпуска. Работодатель как бы выжидает на случай, если снова начнется увеличение спроса. «Но должен вам сказать, что, судя по прогнозам, в следующем году будет существенное снижение темпов экономики (рост ВВП в 3,5%). Многие отрасли будут находиться в стагнации и даже рецессии», – полагает г-н Гонтмахер. Тогда уже действительно возможны массовые увольнения из отраслей реального сектора – машиностроения, металлургии, ритейла. Миллионы людей окажутся безработными, считает эксперт. Однако, по его мнению, это может иметь и определенный положительный эффект – будут отсечены неэффективные части нашей экономики.

Государство должно заниматься тем, чтобы массовым образом переучивать людей, перенаправляя их в конкурентоспособные отрасли и регионы, убежден Евгений Гонтмахер. «Нужно разработать какие-то новые механизмы использования нашей немногочисленной рабочей силы. Если государство этого не сделает, можно получить по полной программе и внутри и вовне», – резюмирует эксперт. Внутри страны – от миллионов людей, оставшихся без работы, а извне – из-за полного отставания в экономическом развитии от других государств.
РБК daily
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 20:24   #387   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,257
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 43

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Скажите, Вы не еврей случаем?
отнюдь. родину люблю и желаю ей добра.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 22:25   #388   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
отнюдь. родину люблю и желаю ей добра.
Судя по тому что с маленькой буквы "родина" у Вас не одна.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 23:39   #389   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,257
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 43

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Судя по тому что с маленькой буквы "родина" у Вас не одна.
по нарастающей: мой дом-улица-район-город-область-страна-вся планета. нашу планету тоже люблю.
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2008, 11:49   #390   
Mešiha qam!
 
Аватар для igzhi
 
Сообщений: 464
Регистрация: 15.04.2005
Возраст: 39

igzhi вне форума Не в сети
Я слышал, что некоторые банки временно перестали выдавать кредиты. Кто-нибудь об этом слышал?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind