Христианство и выживание - где разумная грань?

[Ребро_Адама]

Недавно узнала, что некоторы люди очень серьезно и пессимистически настроены в ожидании последствий кризиса.
Если предположить, что в связи с кризисом действительно ожидается экономическая катастрофа, когда есть будет - нечего вообще, ни денег ни продуктов и выживать люди будут только благодаря своим запасам. И если в это время будут ходить мародеры с ружьями, врываться в квартиры и дачи, отбирать еду под угрозой жизни и смерти, то...
Как должен вести себя в этих условиях христианин?
Закупиться продуктами сейчас, а заодно и ружьем, и отстреливаться при нападениях, или....?

[Антон Ю.Б.]

Ребро_Адама, ты серьезно это предлагаешь обсудить?
http://evgent.livejournal.com/36623.html?style=mine

[vi0]

Сообщение от Ребро_Адама

Как должен вести себя в этих условиях христианин?

Молиться, поститься и слушать радио "Радонеж".

[Антон Ю.Б.]

vi0, если мародеры по квартирам, то радио "Радонеж" вряд ли будет вещать

[Ребро_Адама]

Антон Ю.Б., реально знаю православных, покупающих продукты на год и патроны.
Поэтому вопрос серьезный.

Я не предлагаю обсуждать - нади ли готовиться к кризису?
Вопрос в другом: если теоретически подобное случится - отдать продукты мужчинам с ружьями и умерть от голода или стрелять в ответ?

[Антон Ю.Б.]

Ребро_Адама, неужели у твоего супруга перед лицом опасности для семьи будет стоять такой вопрос? А у тебя перед лицом опасности для твоих детей? Что здесь вообще обсуждать то можно?

[Ребро_Адама]

Антон Ю.Б., я не знаю. Возможно, я бы отдала продукты но не убила бы никого. Не знаю....

[Sandy]

Купил "Сайгу" думаю стоит ее освятить...

[Xenon]

Ребро_Адама, главное - не паниковать.

[shuri]

http://groups.google.com/group/fido7...f9d591c9?pli=1
http://groups.google.com/group/fido7...al.guide/about
там это давно обсуждают

[vi0]

тематический ресурс - http://survivalist.ru

[Mamma]

У меня вопрос.
Человек добровольно и безропотно отдаёт продукты, необходимые для пропитания его самого и семьи, пытаясь до конца быть верным заповеди "не убий". Можно ли этот поступок трактовать как мученичество за Христа или нет?

[Гена-крокодил]

Сообщение от vi0

Молиться, поститься и слушать радио "Радонеж".

Ага а еще на пулях сделать крестообразные надпилы, для лудшего благославления "заблудших"

[Дубаль]

Ребро_Адама, Как подобное можно обсуждать???. Христос уже дал нам ответ, подставь другую щёку и будет тебе счастье в раю.

[Dim4ikk]

Хотел пошутить, потом вспомнил что тут за это баннят.

Сообщение от Ребро_Адама

реально знаю православных, покупающих продукты на год и патроны.

Только не нужно отдельных панически настроенных граждан ставить в пример всем православным. Если будет хреново - то всем сразу. И мешок крупы в гараже не спасет. Вспомните продразверстку в 20-е годы, отсидеться не получится. Либо все хорошо, либо всем плохо, только так.

[Молоток]

А по мне, так не столько страшен грех, сколько отношение к нему.
Если будет хоть малейшая возможность не убивать, я не убью.
А если преступник не оставит мне шанса любить его, убью. И очень буду очень сожалеть об этом, ибо не смог помочь ему остаться человеком, и жить

[Ребро_Адама]

Сообщение от Mamma

Человек добровольно и безропотно отдаёт продукты, необходимые для пропитания его самого и семьи, пытаясь до конца быть верным заповеди "не убий". Можно ли этот поступок трактовать как мученичество за Христа или нет?

+100000

Сообщение от Dim4ikk

Только не нужно отдельных панически настроенных граждан ставить в пример всем православным.

Видно, я совсем тупая, раз мой пос толкуют даже ТАКИМ образом.

Сообщение от Дубаль

Христос уже дал нам ответ, подставь другую щёку и будет тебе счастье в раю.

Вспомним ВОВ и блокадный Ленинград.

[qwe]

Ребро_Адама, извините, не силён в теологии, но не случится ли в данном примере лжесмирение? Ведь пришедшие люди совершают однозначное зло?

С уважением, qwe.

[ГОНЧАР]

правильно мыслишь

[igzhi]

Сообщение от Молоток

А по мне, так не столько страшен грех, сколько отношение к нему.

Вот это правильная позиция. Полностью согласен.

[Ребро_Адама]

Сообщение от qwe

но не случится ли в данном примере лжесмирение? Ведь пришедшие люди совершают однозначное зло?

Я вспоминаю Серафима Саровского - он бросил топор, хотя мог завалить пришедших к нему грабителей.

[@MO:ZG@]

о Боже!!! вот это даа! А теперь по порядку, когда и по какому поводу кто то кого то из=за еды убивать собрался??? Не ну есть кризис в экономике, но чтоб ВОТ ТАК ГОВОРИТЬ!!?!

[Ребро_Адама]

@MO:ZG@, знаете, меня уже начинает раздражать, что мои слова принимаются вот так - в смысл вопроса не вникаем, домысливаем сами. Перечитайте вопрос, плз - он в ом, КАК РЕАГИРОВАТЬ христианину на ситуацию, в пример приведена паника моих знакомых.

[qwe]

Сообщение от Ребро_Адама

Я вспоминаю Серафима Саровского - он бросил топор, хотя мог завалить пришедших к нему грабителей.

А вот в этом, извините, может не стоит ставить на одну ступень себя и Серафима Саровского? Нет ли здесь элемента гордыни? Не подумайте о осуждении и оценки, просто мысли.

Сообщение от @MO:ZG@

о Боже!!! вот это даа! А теперь по порядку, когда и по какому поводу кто то кого то из=за еды убивать собрался??? Не ну есть кризис в экономике, но чтоб ВОТ ТАК ГОВОРИТЬ!!?!

Уважаемый, это теоретическая дискуссия, не стоит добавлять сюда конкретики.

С уважением qwe.

[Mikka]

Может, стоит воспринимать информацию более критично? Кризиса у нас нет в тех масштабах, каким он мог бы быть, если бы правительство не прилагало свои усилия, чтобы его погасить

[Nиколай]

...Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам
Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы (Евангелие от Матфея, глава 6).
Так что, давайте не будем заранее вдаваться в панику и тем более- запасаться патронами и продуктами на много дней вперед. Примем с покорностью и смирением то, что пошлет нам Господь. Кризис- значит, кризис. Голод- значит, голод. Эти беды не раз уже посещали нашу Родину и наши предки, с Божьей помощью, претерпели эти испытания достойно. К чему подобает стремиться и нам.

[vi0]

Сообщение от Mikka

Кризиса у нас нет в тех масштабах, каким он мог бы быть, если бы правительство не прилагало свои усилия, чтобы его погасить

Вообще-то кризис еще только начал себя проявлять, а сокращения штатов, свертывание проектов и прочие негативные явления уже начались. Не говорите "гоп" раньше времени..

Тематическая новость:
Финансовый кризис не обошел и Русскую православную церковь (РПЦ). Как стало известно РБК daily, глава РПЦ Алексий II обратился с письмом на имя президента России с предложениями по «обеспечению стабильности финансового положения РПЦ в новых финансовых условиях». В нем предлагается распространить действие системы страхования вкладов физических лиц на все денежные средства РПЦ, размещенные на банковских счетах, включая расчетные. Вдобавок церковь рассчитывает на получение преференций по оплате коммунальных услуг и освобождение от налога на имущество своих хозяйственных объектов.
...
Письмо завершается просьбой выделить Московской патриархии беспроцентную ссуду для «минимизации негативных последствий финансовой нестабильности». Как указывается в письме, размер и другие условия предоставления ссуды стороны согласуют отдельно.
http://www.rbcdaily.ru/2008/11/05/focus/389174

[Ребро_Адама]

Сообщение от qwe

извините, может не стоит ставить на одну ступень себя и Серафима Саровского?

Простите, а на кого тогда ровняться, если не на "отличников" православия? На тех околоправославных личностей, которых так любитят ставить в пример в антихристианских постах?

ОБСУЖДАЕТМ НЕ КРИЗИС!!!
Обсуждение касается меры противления злу.

[Антон Ю.Б.]

Ребро_Адама, да что ты в самом деле. Серафим жил пустынником (ну или с кем-то из братьев). А если придут к тебе (я про действительно скорбные времена), то ты в ответе за своих детей. А тут уж надо думать - как правильнее эту ответственность реализовать. По твоим эмоциям и солдатам в 41 году не стоило ничего делать.

[Ребро_Адама]

Сообщение от Антон Ю.Б.

По твоим эмоциям и солдатам в 41 году не стоило ничего делать.

Не путайте угрозу смерти и угорозу голода - вещи несоизмеримо разные.
Это знаете, как называется? Ищем границу, где кончается надежда на Бога.