СПО или не СПО?

[Nиколай]

Тут уместен пример с пиратской копией виндовс. У многих домашних пользователей она установлена, но ответственность не понес никто.

[zenmaster]

Если будут сажать за пиратские копии пользователей, то это будет не россия, а жопа, и не надо про права правообладателей тарахтеть если вы конечно не на зарплате, когда лицензия для россии будет стоить 100 рублей, а не 4 килорубля тогда и правообладание будет соблюдаться.

[Xenon]

Сообщение от zenmaster

Если будут сажать за пиратские копии пользователей, то это будет не россия, а жопа

Надо переходить на СПО, а не заниматься воровством.

[Nиколай]

Воровство- это когда страна богатая, а народ бедный. Всё остальное- следствие.

[zic]

Ты сам то понял че сказал-честнейший ты наш?

в чем то собственно проблема ? вы считаете что свободное по не сможет удовлетворить потребностей 90% пользователей ?

уж потребности домашнего пользователя на 99% точно

по теме , если покупатель патента будет отвечать перед законом за преступления совершенные своим работником , то я за

[Snakeskin]

Сообщение от zic

по теме , если покупатель патента будет отвечать перед законом за преступления совершенные своим работником , то я за

Соглашусь..

[Nиколай]

Сообщение от zic

вы считаете что свободное по не сможет удовлетворить потребностей 90% пользователей ?

потребности можно удовлетворять по-разному. Хотелось бы с удобством и комфортом удовлетворять. Да и про 99 домашних пользователей не надо. У меня в компе на спутниковый тюнер дров под свободное ПО нет. Так что я легко попал в 1%.

[dn2k4]

Опять нашему Default City крышу сносит, законы исключительно для себя пишет. Законодательное закрепление холопства, потом будем со двора налоги по количеству челяди брать, ага =)

Если мне память не изменяет, лет несколько назад, когда изменения в ПДД вводили - ну тогда еще бой был за машины с красными поворотниками, пытались протащить новые знаки, "характерные для крупных мегаполисов" - типа "Впереди пробка 5 км" и т.п. Дотащили? Ну вот и это из той же серии...

Сообщение от zic

свободное по не сможет

Ай, какая красивая провокация в тему =)

[s3g]

Сообщение от zic

уж потребности домашнего пользователя на 99% точно

90 процентов потребностей 90-а процентов домашних пользователей составляют игрушки, 99,9 % которых требуют винду.
Кроме того, процентов 80 от нынешних домашних пользователей вряд ли имели бы в планах покупку домашнего компа, если бы могли приобретать только лицензионное программное обеспечение от монополистов. (на 150% уверен, что если бы не пираты, то цена лицензионок была бы на порядок, если не на два, выше, чем сегодня).
К тому же, понятия воровства нынче извратилось до невозможности. Пожалуй, скоро можно будет попасть в преступники, если слышишь, допустим, музыку из окна, поскольку не заплатил за лицензию на право прослушивания.
Интеересно, если тут случайно юристы есть, скажите, вроде было такое понятие в определении кражи, как нанесение ущерба обокраденному. Вроде как было, не знаю как сейчас, что если нет ущерба, то нет и кражи. А какой ущерб терпят правообладатели ПО, если люди все-равно не купили бы их продукцию из-за фантастических для России цен?

Людей, которые призывают к установке свободного ПО вместо доргих лицензионок, или пиратских программ, тоже надо привлекать к ответственности за нанесение ущерба тому же мелкософту, потому, что люди по бедности перешедшие на СПО уже не отдадут деньги монополисту. Не думайте, что это чиста гипотетическое предложение. Судят же вон домохозяек за разговор в интернете, где они обсуждали надежность некоторых банков.

И последнее. Когда человек говорит огромному количеству людей , точнее большинству населения России, что, мол, не надо

заниматься воровством

, подразумевая, что сейчас они этим занимаются, то он нарушает букву и дух закона. Воровство, кража - преступление. Значит, называются преступниками десятки миллионов людей, не осужденных судом. Это тоже законом не приветствуется.

[dn2k4]

Сообщение от zic

на 99% точно

Сообщение от s3g

90 процентов

Вот-вот, как всегда, взяли и все за всех порешали =) Проведем аналогию с законодателем? =)

[zenmaster]

Че за бред на любом торренте 99,9% всего-это лицензия, я слишком беден что бы платить за лицензионную игруху 300р, а за какой нибудь антивирус 1500 на год, любой кто тут квакает про воровство лицемер, у каждого на компе левых программ на 20 килорублей висит и еще на столько же на дисках как минимум, покажите мне идиота который покупает лицензию, если конечно он не вынужден ее купить в силу служебных обстоятельств.Правообладатели должны устанавливать разумные для совка цены если хотят что бы лицензию брали, и ни какие дебильные потуги пиратство не изживут пока это выгодно.

[dn2k4]

Сообщение от zenmaster

я слишком беден

Сообщение от zenmaster

любой кто тут

Сообщение от zenmaster

покажите мне идиота который покупает лицензию

Все дальше и дальше от темы... больной вопрос, видимо =)

Я честно купил Oblivion Gold и Fallout 3. Уважаю достойно сделаную работу, видите ли.

[Xenon]

Сообщение от zenmaster

за какой нибудь антивирус 1500 на год

Пользуйтесь Comodo Internet Security, ClamWin Antivirus, AVZ.

Сообщение от zenmaster

любой кто тут квакает про воровство лицемер, у каждого на компе левых программ на 20 килорублей висит и еще на столько же на дисках как минимум

Не поверите, раньше поьзовался, потом осознал, что нехорошо. Из нелицензионного софта сейчас на компе только Виндоус.

Сообщение от zenmaster

Правообладатели должны устанавливать

Они никому ничего не должны. Захотели в 1991 году рыночной экономики - получите сполна!

[zenmaster]

Тогда и я ничего никому не должен если жабность правообладателей впереди мозгов бежит.Это вечный спор снаряд-броня, свобода или регламент.Все убедили перехожу на линуксоиды и посылаю усех в пеший эротический тур.

[dn2k4]

Сообщение от zenmaster

Все убедили перехожу на линуксоиды

Путаешь мягкое с теплым:

When we speak of free software, we are referring to freedom, not price.

GNU General Public License v2, Буквально во втором абзаце =)

И предлагаю оффтоп перенести куда-нить

[Flaming]

Третий вариант. Из проприетарных у меня дрова на NVIDIA и пара игрушек... может, что ещё запамятовал.
Стараюсь только СПО. Пока с проприетарными программами проблем нет, но уверен, в будущем они будут, сейчас самое время переучиваться.

[A-Maverick]

Объясните мне, как СПО может удовлетворить потребности 90% домашних пользователей? 90% не могут отличить действие правой кнопки мыши от левой, о чём вы? Вы предлагаете этим людям пользовать Линукс?

[dn2k4]

Я вообще, склонен рассматривать свободу ПО, как дополнительную возможность функционала, не больше. То есть, если есть две одинаковых по функционалу программы, одна свободная, вторая нет - я выберу свободную. А вот вопрос функционала попрошу за меня не решать - мне все равно лучше знать чего я хочу =)

Сообщение от HucK

идеологию FSF, которое пытается навязать

Пытается навязать не FSF, а отдельные личности.

[Xenon]

Сообщение от dn2k4

И предлагаю оффтоп перенести куда-нить

Прикрутил голосовалку и сюда перенёс.

Сообщение от A-Maverick

Объясните мне, как СПО может удовлетворить потребности 90% домашних пользователей? 90% не могут отличить действие правой кнопки мыши от левой, о чём вы? Вы предлагаете этим людям пользовать Линукс?

Если они разницы не видят, какая разница, где они не разбираются? Медвед он и в Африке медвед.

[dn2k4]

A-Maverick, цифра в 90% надумана и существует только в головах у ярых проповедников, по зову духа или по долгу службы. По долгу службы - понятно, кушать-то хочется. А вот зов духа - это что-то из подзабытого движения хиппи - дети цветов... =)

А вообще подход интересный, да - сторонники свободы пытаются отнять свободу выбора у "90% пользователей", решая за них что "им все равно" =)

[Xenon]

Сообщение от dn2k4

сторонники свободы пытаются отнять свободу выбора у "90% пользователей"

Да, сторонники свободы требуют свободы у зеков, а зеки не хотят на свободу нивкакую))))))

[Drunken_Yoda]

Сообщение от dn2k4

Я вообще, склонен рассматривать свободу ПО, как дополнительную возможность функционала, не больше. То есть, если есть две одинаковых по функционалу программы, одна свободная, вторая нет - я выберу свободную. А вот вопрос функционала попрошу за меня не решать - мне все равно лучше знать чего я хочу =)

Согласен, например: я с удовольствием использую Gimp, но когда возможностей не хватает, то Photoshop.

Сообщение от ,A-Maverick

Объясните мне, как СПО может удовлетворить потребности 90% домашних пользователей? 90% не могут отличить действие правой кнопки мыши от левой, о чём вы?

Xenon, пост #20 - в точку! A-Maverick сам себе противоречишь.

[dn2k4]

HucK, недолюбливать != навязывать
Столлман, насколько помню, очень грамотно выступает - рассказывает например, почему платное ПО небезопасно, показывает бредовость уголовного преследования нарушения смежных авторских прав и тыпы. Но никак не призывает "пересадить 90% людей на СПО, потому что они медведы и им все равно" =)

[Xenon]

Сообщение от dn2k4

!=

А это то же самое что <> в Паскале или "неравно" в жизни?

Сообщение от dn2k4

пересадить 90% людей на СПО, потому что они медведы

Медведов в первую очередь нужно))))))

[dn2k4]

Xenon, Да. Возможно, правда не у всех =)

Сообщение от Xenon

Медведов в первую очередь нужно))))))

Вооооот =) Это нужно самим медведам? А кому? =)

[dn2k4]

HucK, Ну да, старый хиппи Столлман отстаивает свободу для "run, copy, distribute, study, change and improve the software" =) Opensource - это чуть в другой стороне.
Я, собсно, хотел сказать что при этом он все равно оставляет выбор за пользователем, а не принуждает его.

У нас, в нашей Стране Советов, просто другое отношение к жизни. Мы до сих пор смешиваем два понятия - открытость ПО и его бесплатность. И основным стимулом для использования СПО является не необходимость понимания и улучшения кода (в том числе и "ради помощи окружающим"), а банальная нищета и готовность изменить требования к функционалу в угоду стоимости решения.

[mexx]

HucK, +1

Лично мне в последнее время стала надоедать тенденция обсуждать это самое СПО. Пытаются его впихнуть куда попало. Мне бы, честно говоря, и не хотелось тотальной популяризации СПО. И не надо других заставлять. Если человек привык к продуктам МС, если у него есть деньги их купить - пусть покупает. Зачем насильственно заставлять его пользоваться линуксом? Ничего хорошего такими путями не добьешься. И очень не нравится нынешняя политика Медведа, касаемая софта. Сам пользуется проприетарным макбуком про, и пытается всех на линукс пересадить. Не тру это. Лично я сам, никогда никого не принуждаю перезодить на никс, если человек хочет, просит - помогу. Но не буду приходить к нему домой и вместо переустановки венды ставить линукс.

[A-Maverick]

Сообщение от Xenon

Прикрутил голосовалку и сюда перенёс.
Если они разницы не видят, какая разница, где они не разбираются? Медвед он и в Африке медвед.

В том-то и дело, что в Виндовсе и разбираться не надо - всё интуитивно понятно. А в Линуксе за каждой мелочью стоит уйма скриптов.
Наводящий вопрос: вы можете себе представить, как блондинка устанавливает Линукс?

[dn2k4]

Сообщение от A-Maverick

Виндовсе и разбираться не надо - всё интуитивно понятно

Оооо... ну например, отключи анноящее блондинку предложение послать сообщение об ошибке в микрософт =)

[Xenon]

Сообщение от A-Maverick

вы можете себе представить, как блондинка устанавливает Линукс?

A-Maverick, а вы можете себе представить, как блондинка устанавливает Виндоус?