Оптимизированный погром

[student1234]

Власти РФ продолжают активно уничтожать отечественную науку. К 2012 году Министерство образования и науки планирует сократить до 20% научных учреждений и на треть - число вузов. Отдельно займутся университетами - это звание планируется сохранить лишь за пятьюдесятью из почти четырехсот ныне действующих. Однако же, возможен и более радикальный сценарий, потому как в Минобрнауке стали поговаривать о финансовом кризисе, и о том, что, судя по всему, выживет лишь треть всех существующих научных и образовательных учреждений. Все это красиво назвали “стратегией по оптимизации”.

Самые болезненные новшества, исходя из стратегии реформы госсектора науки и высшего образования, произойдут в российской высшей школе: она станет максимально компактной. Так, к 2012 году Минобрнауки планирует сократить порядка 500 вузов и филиалов (сегодня их 3700), лишив их лицензии на образовательную деятельность. Еще 1000 вузов могут стать жертвой ведомственной "санации". По итогам проверок Минобрнауки, именно это число вузов продемонстрировало несоответствие аккредитационным требованиям (от материальной базы до итогов научной активности). Причем "санация" затронет и вузы с громкими именами. Так, руководство Минобрнауки признается, что не видит смысла в университетском статусе для ведущих технических институтов, таких, например, как МГТУ имени Баумана.

Планы реформаторов от образования нашли всемерную поддержку в путинском правительстве. Вице-премьер Иванов, выступая на собрании научно-педагогической общественности в Белгороде, сообщил, что "правительство намерено поддерживать лишь вузы, демонстрирующие результативность", а также, что "50 университетов на страну — оптимальное число".

“Оптимизируют” и НИИ. Их число планируют урезать на 20%. Принцип сокращения институтов полностью соответствует канонам “эффективного менеджмента”: аутсайдеров определит коммерческий выхлоп научных разработок, цитируемость в авторитетных научных журналах, а также способность привлечения внебюджетных средств. В общем, россиянские власти на уничтожение науки настроены более чем серьезно.

Теоретическое обоснование планов Минобрануки выдал доктор экономических наук, профессор Государственного университета управления, академик Международной академии информатизации Балацкий (эта академия в свое время отпочковалась от такого мощного научного организма, как “Мосгорсправка” и до сих пор располагается в одном подъезде с этой уважаемой организацией). Обоснование исходит из постмодернистской идеи об относительности научного знания. Ход мысли у академика Балацкого примерно такой: коль скоро научные теории со временем уточняются и пересматриваются, мы не должны вкладывать государственную копейку в фундаментальную науку, в которой не бывает окончательного результата. А потому всех ученых следует переучить в “экспертов” (термин автора), которые и будут “выдавать на-гора”. Даже не специалисту понятно, что все доводы липового академика – полная ерунда, но в качестве теоретического обоснования погрома науки в РФ – вполне сгодится.

Власти рассказывают, что переориентируют финансирование с фундаментальных на прикладные исследования. Меж тем, науки в стране практически не осталось. Чудом уцелело лишь несколько лабораторий, которые в состоянии вести исследования на передовом уровне. Они, разумеется, никаких правительственных миллиардов не видели и не увидят. “Внедрения” и “инновации” для сотрудников этих лабораторий – не более, чем пустые слова. Теперь же, судя по всему, доконают и эти учреждения.

РФ уже лишилась лучших ученых, теперь уничтожаются шансы на восстановление научных школ. Вузы будут торговать дипломами для немногих избранных, НИИ превратят в конторы по отмыву денег и все это назовут модным словом “оптимизация”, которое в РФ нынче стало синонимом слова “ликвидация”. Таким образом, уже через несколько лет РФ лишится системы высшего образования и науки в целом, подтвердив тем самым статус третьеразрядной сырьевой колонии.

Как относитесь к этому??? Будет ли такое и нужно ли оно???

[Музейный]

Хм! А чего тут рассуждать. Чего вы ещё хотели от сионистов - процветания и следовательно повышения уровня образования славян ? Сами сообразите...Опять возвращаемся в хаос..

[V@mpir]

Хотел создать похожую тему но опередили. По сабжу - очень вероятно то, что ВГТУ (Воронежский Государственный Технический Университет) будет "разжалован" до академии со всеми вытекающими из этого последствиями - уменьшится количество специальностей, сократятся бюджетные места(или вообще исчезнут) и т.д. Если все это произойдет, то студенты учащиеся на бюджете могут на нем и не доучиться.
А в итоге всЁ спишут на кризис. Вот так вот.

[Музейный]

Да..студентам явно теперь не повезёт....

[Sandy]

Сообщение от student1234

Как относитесь к этому???

Положительно

Сообщение от student1234

Будет ли такое и нужно ли оно???

Конечно нужно...
понавыпускают черти сколько не пойми кого зато все с высшим... Всех к станку и на завод!

[SERG16]

Сообщение от Sandy

... Всех к станку и на завод!

А что... разве где то заводы еще остались?

[Gorilla]

Один хрен не по специальности потом работать идут. Некоторые прямо сразу так и говорят преподавателям. Зачем им учиться?

Сообщение от SERG16

А что... разве где то заводы еще остались?

Ну, что-то еще не распродали, где-то еще производство взбрыкивает в конвульсиях. Неплохая практика после учебы, ввод в курс дела, так сказать. Покрутился там немного - и на вольные хлеба, в суровый мир капитализма. Спрос на гвозди и черенки для лопат будет всегда.

[Kamarr]

Политех всю жизнь был институтом, а потом вдруг осознал себя университетом. Это от того, что его научный и образовательный уровень взлетел? Или просто так стало модно? Ничего страшного не случится, если ВУЗы вернутся к своим советским званиям. 400 университетов для страны с очень непередовой наукой - это просто смешно. А сколько коммерческиз ВУЗов на базе чушков пооткрывалось...

Если проведут чистку в этой области, хуже точно не станет. И не надо забывать о демографической ситуации. Через пару лет, при сохранении нынешнего числа мест в ВУЗах поступать будут вообще все. Ничего, кроме еще большего снижения качества образования из этого не получится.

[student1234]

а я вот слышал где-то. что Пединститут и Вгу могут(хотели) объединиться, никто не располагает информацией об этом??

Сообщение от Sandy

понавыпускают черти сколько не пойми кого зато все с высшим

дипломы покупаются, тем кому они нужны

[Kamarr]

Сообщение от student1234

а я вот слышал где-то. что Пединститут и Вгу могут(хотели) объединиться, никто не располагает информацией об этом??

Читай вот здесь:
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=330995

[Sandy]

Сообщение от SERG16

разве где то заводы еще остались?

ну в частности знакомая работала эйчаром на сельмаше и в упор не могла найти токарей и слесарей даже акцию предлагали за каждого приведенного рабочего 500 рублей правда может дело в деньгах

[ANri]

Давно пора сократить а то по наделали коммерческих ВУЗов, в чушке отучиться пользы больше будет, чем в таких ВУЗах

[xxx-men]

Сообщение от Sandy

за каждого приведенного рабочего 500 рублей правда может дело в деньгах

тут за каждого дизайнера 7к предлагали если пройдет собеседование + 7к если пройдет испытательный срок месяц =>500ру за рабочего не серьезно.

по сабжу цены\коррупция в "оставшихся" вузах будут комические, сейчас что то типо конкуренции есть ("типо: у нас обучение дешевле, сессии дешевле, за посещаемость не дрючат, все го к нам!!!!")

[Uncle]

Сообщение от Sandy

ну в частности знакомая работала эйчаром на сельмаше и в упор не могла найти токарей и слесарей даже акцию предлагали за каждого приведенного рабочего 500 рублей правда может дело в деньгах

В каких деньгах?

[Dim4ikk]

Сообщение от xxx-men

у нас обучение дешевле, сессии дешевле, за посещаемость не дрючат, все го к нам

Наxeр нужны такие ВУЗы. За посещаемость не дрючат, и знаний не дают. Если все равно "все пойдут не по специальности", нахрена вообще учиться? 5 лет жизни потерять, лишь бы дураком по улицам не слоняться? Высшее образование уже сейчас обесценилось до невозможного уровня, любой колхозник с зажиточными родителями может отсидеть 5 лет и остаться в Воронеже работать манагером. Почитайте раздел Работа, шоферу с ходу предлагают вдвое большую з.п. чем выпускнику. Чем так учиться, лучше сразу работать идти, лишь бы перспективы были...

[zic]

Наxeр нужны такие ВУЗы. За посещаемость не дрючат, и знаний не дают.

посещаемость и знания проблема мотивации , и кстати на мой взгляд особо не коррелируют между собой

если человек учится ради корки то нафиг ему посещать занятия если он знает что корку он получит и без этого


есть такая тенденция в вузах ставить оценки только за посещаемость

[UFOlog]

Университет должен быть в городе только один. Так всегда было, и ничто не мешает вернуться к этому. Оставить минимум ВУЗ-ов в Воронеже, остальные перепрофилировать в бесплатные ПТУ, и техникумы с небольшой оплатой обучения.
И проблем с призывом в армию будет тогда гораздо меньше. А главное, выпускники ПТУ приехавшие на обучение в Воронеж из сёл, быстрее вернуться домой, в село, чем те, которые закончили институт. Тем самым начнётся возрождаться деревня, а это очень важно для нашей страны.
Так что, это один из самых продуманных проектов нашего правительства. Полностью поддерживаю.

[ХолодОкъ]

Сообщение от SERG16

А что... разве где то заводы еще остались?

К примеру механический завод на Ворошилова... Есть даже чушок, где готовят токарей, совсем рядом с ним. Но никто не хочет идти работать за мизерную зарплату, когда можно устроиться строителем или продавцом и получать куда большую зарплату.

[Uncle]

Что нужно сделать так это
-сократить коммерческие вузы
-побороть коррупцию гос. ВУЗах
И тогда самые умные будут учиться в ВУЗах, а просто умные в техникумах и ПТУ.
Плюс ко всему нужны фабрики/заводы на которых будут трудиться новоиспеченные инженеры, слесаря, токаря, швеи-мотористки и др.
А то по всем каналам лозунги "НАМ НУЖНЫ РАБОЧИИ РУКИ!!!" А кто-нибудь спрашивал у этих товарищей/господ что они делают для получения этих самых "рабочих рук"?
"Молодой" приходит на предприятие и что... "сэм-восэм гдэ-то так". А "манегером" ему уже предлагают пятнадцать. И зачем напрягаться?
Да да да можно сказать что вот токарям предлагают 40-50. А придёшь в "контору" а там оказывается нужен бог-станочник. Им там не нужны ученики.
Вы поймите что сознание молодых людей поступающих "куда-либо" после школы кардинально отличается от сознания молодых людей советских времён.

Вот советский школяр поступая в институт/техникум/ПТУ знал что после учёбы его распределят на фабрику/завод. Он не будет без дела. А сейчас что? Отучился и свободен как сопля в полёте. Все же знакомы с ситуацией, когда школяр подаёт документы в разные ВУЗы, при этом в каждом ВУЗе подаёт документы на несколько, зачастую весьма не похожие друг на друга, специальности. То есть он не преследует цель стать специалистом, а цель его ну хоть куда-нибудь приткнуться.

[Dim4ikk]

Сообщение от UFOlog

А главное, выпускники ПТУ приехавшие на обучение в Воронеж из сёл, быстрее вернуться домой, в село, чем те, которые закончили институт

Они и едут учиться в ГОРОД только ради того чтобы бежать из своей дыры. Насильно обратно загнать никого не получится, разве что как в советское время - отбирая паспорта и не выпуская оттуда. Возродить деревню закрыв половину ВУЗов не получится.
Вообще удобно рассуждать о закрытии ВУЗов тем, кто уже отучился и сидит на хорошей работе. Только вот детей тоже где-то учить надо будет. За своих я надеюсь, что через 20 лет ситуация изменится, постараюсь дать подготовку, которая будет в моих силах...

[UFOlog]

Сообщение от Dim4ikk

Они и едут учиться в ГОРОД только ради того чтобы бежать из своей дыры. Насильно обратно загнать никого не получится, разве что как в советское время - отбирая паспорта и не выпуская оттуда.

Детский лепет. Всё власти имеют право сделать, если они начали понимать, что страна стоит на грани. Практически уже сейчас надо объявлять ЧП в экономике страны. И для этого даже совсем не обязательно отнимать у сельских паспорта. Страна скажет, надо вернуться назад, возрождать родное село, и вернутся, как миленькие. А как-же вы хотели?
И в городе тоже надо много чего сделать. На мой взгляд, вернуть времена Андропова для нашей страны, лет хотя бы на десять, самое то что надо! А иначе, всё будет только хуже... и тут мне уже пох, кто там в какую дыру не хочет возвращаться. Пусть возвращается, и сам, лично, делает из этой своей дыры уютный сельский уголок. Пока молодой, здоровый... что ему мешает?

[Uncle]

Сообщение от UFOlog

... что ему мешает?

То что в его "дыре" нет ровным счётом ничего. Ни какой перспективы. Он там ни кому не нужен кроме себя самого.

[UFOlog]

Сообщение от Uncle

То что в его "дыре" нет ровным счётом ничего. Ни какой перспективы.

Вот пока всё будет идти так, как идёт последние годы - всё именно так и будет. Никакой перспективы!
Но если не начать перераспределять население в село, то тогда всей стране - не будет перспективы! Всегда надо чем-то жертвовать, чтобы сделать рывок из болота. Это есть правда, и от неё никуда не уйти.

Сообщение от Uncle

Он там ни кому не нужен кроме себя самого.

Можно подумать, он нужен кому-то здесь, в городе?! Никто здесь никому уже давно не нужен! Только если своим самым близким людям, а они как раз может и ждут его дома, в деревне. А он тут, в городе, никому не нужный ошивается.

[SERG16]

Сообщение от Uncle

То что в его "дыре" нет ровным счётом ничего. Ни какой перспективы. Он там ни кому не нужен кроме себя самого.

Вот именно... Кстати, во многих селах... в минутах 30 езды от Воронежа... не то - что "перспективы"... люди не знают - что такое газ и водопровод...

[Uncle]

UFOlog, интересно чем готово пожертвовать государство. Наверное, только людьми.

[SERG16]

Сообщение от UFOlog

... Всегда надо чем-то жертвовать, чтобы сделать рывок из болота...

Вопрос только в том - кто и чем должен жертвовать...

[Uncle]

Сообщение от UFOlog

Можно подумать, он нужен кому-то здесь, в городе?! Никто здесь никому уже давно не нужен! Только если своим самым близким людям, а они как раз может и ждут его дома, в деревне. А он тут, в городе, никому не нужный ошивается.

Спорить не буду, не нужен. Сейчас вообще ни кто, ни кому не нужен. Только тот парень, что приехал из деревни решил для себя сам, что пусть он будет в городе получать хоть сколько-то (а может и нормально получать), чем в своей деревни вообще ничего. Ну что она там будет делать? Сидеть в глинозёме ковыряться у разбитого коровника? Или рядом со своими близкими у печи сидеть?

[UFOlog]

Сообщение от Uncle

UFOlog, интересно чем готово пожертвовать государство. Наверное, только людьми.

Сообщение от SERG16

Вопрос только в том - кто и чем должен жертвовать...

Вот вам какие сразу страшные мысли в голову полезли((( Да ничего особо страшного я не подразумевал. Всего лишь только одно, и то временным отрезком - лет на десять. А именно, приехал в город, отучился в ПТУ на деньги государства - вернись назад. Проводи газ, строй свинарники, зарабатывай деньги. Сегодня ведь нет над тобой глупого председателя.
Нет столько родных, чтобы поднять хозяйство? Тогда создавай общину, приглашай знакомых безработных из города. Человек пятнадцать всегда смогут поднять с нуля сначала небольшое хозяйство, а после всё будет только лучше.

[Uncle]

Сообщение от UFOlog

Вот вам какие сразу страшные мысли в голову полезли((( Да ничего особо страшного я не подразумевал. Всего лишь только одно, и то временным отрезком - лет на десять. А именно, приехал в город, отучился в ПТУ на деньги государства - вернись назад. Проводи газ, строй свинарники, зарабатывай деньги. Сегодня ведь нет над тобой глупого председателя.
Нет столько родных, чтобы поднять хозяйство? Тогда создавай общину, приглашай знакомых безработных из города. Человек пятнадцать всегда смогут поднять с нуля сначала небольшое хозяйство, а после всё будет только лучше.

Ага, мне тут Слай предлогал взять кредит на постройку маслозавода)))

Приехал парень назад в свою деревню после ПТУ с одной единственной профессией. Денег на кармане столько же сколько было до отъезда МИНУС деньги на проживание и еду во время учёбы (+- одеваться тоже надо). Так вот он вернулся и попёр газ тянуть/строить свинарники на свои не весть, откуда взявшиеся у него деньги. Ах он взял кредит? Ну конечно Петру Петровичу Васильеву дали кредит в банке на развитие фермерского хозяйства. Дали ни один миллион. При этом Пётр Петрович 20-летний мальчуган с дипломом ПТУ и без какого-либо заработка.

И пошли ПТУшники по всей стране объединяться в общины и возрождать сельское хозяйство.

[SERG16]

Сообщение от UFOlog

...Можно подумать, он нужен кому-то здесь, в городе?! Никто здесь никому уже давно не нужен! Только если своим самым близким людям, а они как раз может и ждут его дома, в деревне. А он тут, в городе, никому не нужный ошивается.

Он должен быть нужен не городу... а стране. И вот только тогда - когда человек будет нужен своему государству, и когда государство повернется лицом к простому селянину, горожанину... вот только тогда что-либо и сдвинется в лучшую сторону.