Идея халявного общегородского вайфая

[lordmb]

Сообщение от grifon

пытаться вай-фаем заменить проводные сети - безнадежно.

Я думаю, через пару лет будут говорить совершенно противоположное.

[NikIv]

lordmb, через пару врядли еще не все по городу к инету широкополосному не могут по выбору подключиться, а вот через 5 точно будут подвижки имхо...

[nICKOLAS]

мне бы вот хотя бы для аси вай фай по московскому проспекту был бы, ведь можно как нибудь договорится всеми

[I'am]

nICKOLAS, Ну конечно - все просто жаждут дать вам возможность нахаляву пользоваться инетом.

[nICKOLAS]

I'am, я не за просто так, а вот как-нибудь объединившись и сложившись деньгами )

[dn2k4]

nICKOLAS, если мне это на халяву, то я денег не трачу. А если я скидываюсь (читай "трачу деньги"), то это какая-то не моя халява =)

Так и пишите тогда честно - вложите кто-нибудь силы и средства за мою идею, а что получится - не знаю, но мне вот хочется. Китайские танцы, чесслово - "не готов у нас народ еще тратиться", "время покажет" и тут же "все окупится". Ага... на халяву...

Сообщение от nICKOLAS

а вот как-нибудь

... вот-вот, практически национальная идея.

[nICKOLAS]

мде блин...даешь бесплатный виплайн на каждом квадратном метре нашего любимаго городка)))

[=Дмитрий=]

Если бы кто то дал беспроводную сеть скажем за 50 рублей в месяц просто как локалку было бы очень хорошо.

[dn2k4]

nICKOLAS, "Пиво есть?", "Нет", "А где есть?", "В Зимнем", "Урааааа...." =)

[nICKOLAS]

dn2k4, что пиво есть??? а что молчал?? что не говорил раньше?? ВСе на штурм зимнево)))))))

[samspeed]

Проблема беспроводного интернета на халяву, сейчас находится в мозгах людей - у большинства моих знакомых безлимитные подключения с QoS на себя через WiFi роутеры с открытым доступом, логика у людей - я круглыми сутками не качаю, чего простаивать каналу - хоть кому то еще пригодится. ИМХО очень правильная логика. Смешно потом встречать народ, который глумится - типа лох оставил точку не защищенную...

[nICKOLAS]

samspeed, Это все потому что в мозги людей въелась мысль что халявы просто так не бывает, делая из этого вывод, людям кажется что скорее ее хозяин просто лох который ничего в этом не понимает

[aladin]

да мысль хорошая тока, у нас одни жлобы, тока и ждут что кто то сделает, а потом и сами под шумок влезут, если выгорит , а нет, то и нечего переживать!!!!

[In this sky]

Сообщение от samspeed

Проблема беспроводного интернета на халяву, сейчас находится в мозгах людей - у большинства моих знакомых безлимитные подключения с QoS на себя через WiFi роутеры с открытым доступом, логика у людей - я круглыми сутками не качаю, чего простаивать каналу - хоть кому то еще пригодится. ИМХО очень правильная логика. Смешно потом встречать народ, который глумится - типа лох оставил точку не защищенную...

Согласен с камрадом. У меня точка доступа (хиленькая, правда...) вещает вай-фай. Под паролем, но в имени точки указана моя аська, пароль я дам любому... просто вай-фаем особо поблизости, похоже, не пользуется. У меня домолинковский анлим 128х3. Разве мне жалко пары килобит? к тому же я далеко не все время за компом.... он хоть и качает постоянно, но серфить вполне можно.

[Am0Rph1S]

в Ю-3 есть кто с вай-файем?

[MIXAH20]

насчёт идеи халявного нета... у меня когда то была всенаправленная антенна 15дб усилитель на 500мВт и точка Д-линк 2100АР... если такое оборудование поставить в кол-ве 7-9 штук то можно пкорыть весь город вай-фай сетью... теоретически это можно сделать но скорость будет зависеть от кол-ва людей в сегменте и от кол-ва сегментов... лучше всего что бы между вай-фай точками было проводное соединение... стоимость одного комплекса на данный момент составляет около 12000р

[Lampus]

Есть две точки 2100AP прошитые в BlueBox.

[Lampus]

MIXAH20, ах да. Вот ещё что: конкретную модель усилителя назови и где брал.

[rweb]

Сообщение от MIXAH20

насчёт идеи халявного нета... у меня когда то была всенаправленная антенна 15дб

Поизучай матчасть по антеннам ... при таком усилении у всенаправленной антенны будет очень узкий лепесток в вертиклаьной плоскости ...

усилитель на 500мВт и точка Д-линк 2100АР... если такое оборудование

А клиентам тоже ставить усилители?

поставить в кол-ве 7-9 штук то можно пкорыть весь город вай-фай сетью...

7-9 штук один северный район не покроют ...

теоретически это можно сделать но скорость будет зависеть от кол-ва людей

2100 не потянет более 10-15 одновременно работающих людей, т.е. при 7-9 точках в лучшем случае сеть сможет обслуживать около 100 пользователей ...

в сегменте и от кол-ва сегментов...

Откуда у всенаправленной антенны сегменты?

стоимость одного комплекса на данный момент составляет около 12000р

Уже давно есть более дешевые решения в пределах 5-7 тысяч. За 12 тыс. выйдет Микртотик с секторной 14-16 дБ антенной... длинк рядом не стоял.

[samspeed]

Делать Wi-Fi сеть централизовано связано с большими расходами, которые любой нормальный человек захочет вернуть, а это плохая мотивация. Хорошая стартовая позиция - небольшие домашние сети, у админов которых будет желание это делать. Думаю, скоро макдак с билайном и прочие коммерческие сети зададут пример, тогда дело сдвинется с мертвой точки, а пока народ в большинстве своем боится что у них "выпьют всю воду из крана". Если многие у кого есть Wi-Fi и безлимитка оставят маршрутизаторы открытыми, и в теме "локальные сети города" отметят их, уже будет славно.

[perl_demon]

Есть такое предложение: у меня есть wi-fi-роутер(DLINK DIR-615 n-router). в моем доме нет ни одного ethernet провайдера. Предлагаю желающему, я предоставляю роутер, он предоставляет internet (в данном случае скорее всего будет adsl подключение).При этом на 2х мы сможет оплачивать какой-нибудь тариф по круче(с большей скоростью). В последствии если появится желание, можно подключать желающих из окружающих домов (за деньги, ну а может когда-то и бесплатно :-) когда инет у нас будет стоить как у японцев). Мой адрес советская 53а. Предложение действительно для всех расположенных не подолеку домов(в не зависимости от того, частный это дом или многоквартирный.) Условие лишь одно: я из своей квартиры должен с бука иметь возможность подключиться.(Но это видимо будет устанавливаться тестовым путем)

[scanNE®]

смачно поржал от души над темой))) мдя-с

[avi66]

Светить на улицу небезопасно.
Во-первых, оборудование wifi должно быть зарегистрировано в Роскомнадзоре,
во-вторых, необходимо разрешение на частоты. Разрешен диапазон 2,4 Ггц внутри помещений, зданий, сооружений.
Роскомнадзор ежеквартально катается по городу и засекает неразрешенное оборудование...
далее штрафы по 3-м статьям: за оборудование, за частоты и за оказание услуг(не имеет значение платные или бесплатные).

[rweb]

Сообщение от avi66

Светить на улицу небезопасно.

Почитайте сначала законодательство, прежде чем писать такую ерунду я могу поставить у себя на окне точку доступа с мощностью до 100 мвт и светить куда угодно. 2.4 выделен для свободного использования в пределах разрешенной мощности и без использования внешних антенн.

Другое дело если вылезу за пределы этой мощности и начну городить внешние антенны.

Роскомнадзор ежеквартально катается по городу и засекает неразрешенное оборудование...

Не слышал еще ни об одном случае, чтобы кого-то засекли и прикрыли. На 2.4 сидят сотни пиратских сетей с мощными внешними антеннами и оборудованием. Чего стоит только сеть netvsg, прилично мешающая виплайну, у которого есть лицензии на частоты.

[avi66]

Сообщение от rweb

Почитайте сначала законодательство, прежде чем писать такую ерунду я могу поставить у себя на окне точку доступа с мощностью до 100 мвт и светить куда угодно. 2.4 выделен для свободного использования в пределах разрешенной мощности и без использования внешних антенн.
Другое дело если вылезу за пределы этой мощности и начну городить внешние антенны.
Не слышал еще ни об одном случае, чтобы кого-то засекли и прикрыли. На 2.4 сидят сотни пиратских сетей с мощными внешними антеннами и оборудованием. Чего стоит только сеть netvsg, прилично мешающая виплайну, у которого есть лицензии на частоты.

Решение ГКРЧ от 16.12.2004 №04-03-04-003
1. Утвердить прилагаемые основные технические характеристики
радиоэлектронных средств (РЭС) внутриофисных систем передачи
данных (Приложение 1).
2. Разрешить гражданам Российской Федерации и российским
юридическим лицам использование на вторичной основе полосы
радиочастот 2400 - 2483,5 МГц для разработки, производства,
модернизации и эксплуатации на территории Российской Федерации РЭС
внутриофисных систем передачи данных без оформления частных
решений ГКРЧ для каждого конкретного типа РЭС при выполнении
следующих условий:
- технические характеристики разрабатываемых, производимых,
модернизируемых и ввозимых из-за границы РЭС внутриофисных систем
передачи данных должны соответствовать основным техническим
характеристикам, указанным в пункте 1 настоящего решения;
- включение опытных образцов РЭС внутриофисных систем передачи
данных для работы на излучение только по разрешению Федерального
агентства связи на использование конкретных радиочастот с
указанием целей и условий такого использования;
- каждый тип РЭС внутриофисных систем передачи данных
отечественного производства, а также ввозимого из-за границы
зарубежного производства должен иметь подтверждение соответствия
установленным в Российской Федерации требованиям.
Применение гражданами Российской Федерации и российскими
юридическими лицами РЭС внутриофисных систем передачи данных
осуществляется на основании разрешений на использование
радиочастот, выдаваемых Федеральным агентством связи, и их
регистрации в установленном порядке, за исключением случаев,
предусмотренных пунктом 3 настоящего решения.
3. Разрешить гражданам Российской Федерации и российским
юридическим лицам использование на вторичной основе радиочастот в
пределах полосы радиочастот 2400 - 2483,5 МГц для эксплуатации
внутриофисных систем передачи данных, указанных в прилагаемом
Перечне (Приложение 2), на территории Российской Федерации без
оформления разрешений на использование радиочастот при выполнении
следующих условий:
- эксплуатации РЭС внутриофисных систем передачи данных только
внутри зданий, закрытых складских помещений и производственных
территорий;
- регистрации РЭС внутриофисных систем передачи данных в
установленном в Российской Федерации порядке.
Сведения о регистрируемых РЭС внутриофисных систем передачи
данных представляются органами Федеральной службы по надзору в
сфере связи в Минобороны России и ФСО России по запросу в
согласованном объеме.
4. Включение новых типов РЭС в Перечень (Приложение 2)
осуществляется на основании решений ГКРЧ после проведения
экспертизы (экспериментальной проверки) соответствия основным
техническим характеристикам, указанным в п. 1 настоящего решения.
5. Ввоз из-за границы на территорию Российской Федерации
конкретных типов РЭС внутриофисных систем передачи данных должен
осуществляться в установленном порядке.
6. Считать утратившими силу пункты 5 и 6 решения ГКРЧ от
21.10.2001 N 13/2 и решение ГКРЧ от 29.04.2002 N 18/3.
7. Контроль за выполнением пользователями РЭС внутриофисных
систем передачи данных указанных условий использования выделенной
полосы радиочастот осуществляется Федеральной службой по надзору в
сфере связи.
Постановление Правительства РФ от 12 октября 2004 г. N 539
ИЗЪЯТИЯ ИЗ ПЕРЕЧНЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ
СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ,
ПОДЛЕЖАЩИХ РЕГИСТРАЦИИ
14. Радиоэлектронные средства технологии "Bluetooth" в полосе радиочастот 2400 - 2483,5 МГц с максимальной эквивалентной изотропно излучаемой мощностью передатчика не более 2,5 мВт.

При проверке Роскомнадзор регистрирует топологию сетей ШПД, поэтому где стоит антенна и мощность передатчика не имеет значение,
главное, где расположены оконечные пользователи.

Так что если планируете использовать WiFi внутри помещений, то необходимо только регистрировать оборудование,
если вне - то еще надо получать разрешение на частоты.

То, что пока не ловят - это до поры до времени.

[NikIv]

avi66, все вышесказанное говорится о юридических лицах и офисах о физических лицах и квартирах и домах не упоминается.

[rweb]

Сообщение от avi66

Так что если планируете использовать WiFi внутри помещений, то необходимо только регистрировать оборудование,.

Можно процитировать, где об этом говориться? Совсем необязательно было цитировать мне весь документ, который я итак прекрасно знаю.

если вне - то еще надо получать разрешение на частоты..

Простите, как мне ограничить распространение радиоволн, если я хочу использовать внутри помещения? это физически невозможно (если конечно не огородиться свинцовыми пластинами со всех сторон). Посему то что я сказал выше - имеет место быть на вполне законных основаниях. Кому нужно отслеживать работающие на окне точки доступа? Пусть даже с внешними узконаправленными антеннами? Ну я понимаю, если антенна будет направлена на базовую станцию провайдера, а перед антенной будет стоять усилок, который будет засирать весь эфир. Тогда есть вполне резонное требование закрыть такую точку доступа. В остальных случаях нафик никому не нужно ездить и что-то пилинговать, это выглядит просто глупо. Так же как радиолюбителям разрешили максимальную мощность на КВ диапазонах 200 Вт, однако у многих 1 кВт и выше - никто никогда не отслеживал, даже в советское время.

То, что пока не ловят - это до поры до времени.

Вы наверно с другой планеты. Во всем мире 2.4 свободно используется всеми желающими. Тоже самое с гражданским диапазоном 27 МГц - никто никогда не следил за такими частотами, поэтому там бардак. То что "до поры до времени" - вериться с трудом, может где-нибудь в Белоруссии, но только не у нас.

[avi66]

Сообщение от NikIv

avi66, все вышесказанное говорится о юридических лицах и офисах о физических лицах и квартирах и домах не упоминается.

Читайте внимательней документ. Физические лица - это граждане РФ. Дома - это здания. Роскомнадзор трактует это так, не верите позвоните. Вообще, внутриофисные системы передачи данных - это вольный перевод Indoor, т.е. внутри помещений.

Сообщение от rweb

Простите, как мне ограничить распространение радиоволн, если я хочу использовать внутри помещения? это физически невозможно (если конечно не огородиться свинцовыми пластинами со всех сторон).

Современные средства контроля позволяют определить то, как вы используете радиочатоты, местоположение передатчика и приемника, технические характеристики... Ничего отгораживать не надо, просто не нарушайте законодательство.

Сообщение от rweb

Посему то что я сказал выше - имеет место быть на вполне законных основаниях.

???

Сообщение от rweb

Кому нужно отслеживать работающие на окне точки доступа? Пусть даже с внешними узконаправленными антеннами? Ну я понимаю, если антенна будет направлена на базовую станцию провайдера, а перед антенной будет стоять усилок, который будет засирать весь эфир. Тогда есть вполне резонное требование закрыть такую точку доступа. В остальных случаях нафик никому не нужно ездить и что-то пилинговать, это выглядит просто глупо. Так же как радиолюбителям разрешили максимальную мощность на КВ диапазонах 200 Вт, однако у многих 1 кВт и выше - никто никогда не отслеживал, даже в советское время.

Я согласен, что сейчас в диапазоне 2,4 - бардак. Но только не надо сравнивать его с диапазоном 27МГц на который давно уже все закрыли глаза.
В диапазоне 2.4 пока, что работают операторы связи и интерес Органов к нему значительно выше.
То, что обнаруживают незарегистрированные точки - я точно знаю, но пока, видно, хватает протоколов на операторов связи. Дальше, если операторы уйдут из этого диапазона, то, возможно, его постигнет участь диапазона 27МГц.

[vipline]

Сообщение от avi66

То, что обнаруживают незарегистрированные точки - я точно знаю, но пока, видно, хватает протоколов на операторов связи. Дальше, если операторы уйдут из этого диапазона, то, возможно, его постигнет участь диапазона 27МГц.

Ой, давайте не будем о грустном, мы вот в соседних постах открываем глаза на беспроводную оптическую передачу данных, которая в некоторой степени превосходит оптоволокно, хотя пост про халяву....

Мы вот поставили две вафай камеры на улицах пробки смотреть (халявно для всех) создали портал, так эти камеры просто спёрли вот и закончилась халява.

[avi66]

Сообщение от vipline

Мы вот поставили две вафай камеры на улицах пробки смотреть (халявно для всех) создали портал, так эти камеры просто спёрли вот и закончилась халява.

Жаль, ведь идея хорошая...