C какого момента возникает обязанность платить коммунальные?

[realYU]

Долевое строительство, дом сдан.
22.08.2008 - дольщиком-1 получен ордер на вселение
22.08.2008 - заключен договор уступки права требования между дольщиком-1 и дольщиком-2 (я)
18.09.2008 - дата регистрации в УФРС договора уступки
24.09.2008 - акт приёма передачи квартиры
11.11.2008 - выдано cв-во о гос.регистрации права (т.н. "зелёнка")

1. Ст.210 ГК: бремя содержания принадлежащего ему имущества несет собственник.
2. Ст.219ГК: право собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее госрегистрации, возникает с момента такой регистрации.
3. пп.5 п.2 ст.153 ЖК: обязанность по внесению комплатежей возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на него.
4.п.2 ст.8 ГК: право собственности на имущество, подлежащее госрегистрации, возникает с момента регистрации соответствующих прав на него.
5. пп.4 п.2 ст.153: "...обязанность по внесению платы возникает у члена кооператива с момента предоставления жилпомещения жилкооперативом". Но долевое строительство не есть жилищный кооператив, правильно? А даже если и так, то один фиг: а)ордер выдан не мне, б)дата заключения договора переуступки не является моментом возникновения права собственности у приобретателя по договору до момента регистрации (п.2 ст.223 и ст.251 ГК), в)передача недвижимости, в соответствии с п.1 ст.556 ГК, произведена по акту приема-передачи 24.09.2008.

Т.е. коммунальные платежи я должен оплачивать с 11.11.2008...так? А в случае с жилищным кооперативом - с 18.09.2008 или 24.09.2008?

[realYU]

Забыл уточнить суть: дом сдан в марте 2008. В договоре долевого участия есть пункт "Дольщик обязан заключить договор с организацией, осуществляющей техобслуживание..." (дольщиком-1 этого не было сделано), "...дольщик несет все расходы по коммунальному обслуживанию квартиры с момента сдачи дома..." и пункт "При уступке права требования новому лицу переходят все права и обязанности по настоящему договору в полном объеме".
Управляющая компания насчитала коммунальные с марта. Я предложил им по-хорошему: дескать с 1.09.2008 фактически живу в этой квартире, поэтому с этой даты платить не отказываюсь. Они согласились сделать перерасчет. Но не сделали. Я с ними, конечно, поговорю ещё...но если брать худший вариант, то: можно ли признать Договор долевого участия недействительным в части "оплата комплатежей с момента сдачи дома", как несоответствующей закону или иным правовым актам (ст.168 ГК)?

[nick1605]

Сообщение от realYU

24.09.2008 - акт приёма передачи квартиры

Мы стали платить с этого момента

[Чанделен]

с момента получения зеленки, вы получаете зеленку т.е. собственник теперь вы, и начинаете получать квитанции на оплату коммуналки.

[Зеня]

Сообщение от Чанделен

с момента получения зеленки, вы получаете зеленку т.е. собственник теперь вы, и начинаете получать квитанции на оплату коммуналки.

следуя этой логике можно прилично сэкономить не получая зеленку )

по моему все таки с даты приема -передачи квартиры по соот- щему акту

[Mr. Sniff]

Сообщение от realYU

Т.е. коммунальные платежи я должен оплачивать с 11.11.2008...так?

Так! И 8 символов.

[Чанделен]

Сообщение от Зеня

следуя этой логике можно прилично сэкономить не получая зеленку )

угу, и тем самым не иметь не каких прав на эту кваритру, да вам ее передали и что? с этого момента вы не становитесь ее законным владельцем, сей факт необходимо засвидетельствовать в ФРС, вот тогда и платите.
и автор сам ответил на свой вопрос, сделав выписки из законов!!

[akbk]

Где-то слышал давно (может еще до принятия нового ЖК), что:
1. Начисление ком. платежей начинается с момента:

Сообщение от realYU

24.09.2008 - акт приёма передачи квартир

2. Собственно, денежки можно придержать до момента:

Сообщение от realYU

11.11.2008 - выдано cв-во о гос.регистрации права (т.н. "зелёнка")

[realYU]

Я-то ответил на свой вопрос...теперь вот посмотрим чего прокуратура и, если будет необходимость, суд ответят Управ.Компания отказалась делать перерасчёт пока я с ними договор не заключу. За 500рэ. Т.е. эту компанию назначили в соответствии с ЖК, покуда не создано ТСЖ. И они хотят чтоб ещё и я, как собственник, их выбрал. За свои же деньги. Наивные Ща, напишем...всё перечислим: и ГК, и ЖК, и навязывание услуг, и воспрепятствование выполнению гражданских обязанностей (с исправлениями у вас платежки не принимают,платить за "дядю" не собираюсь, исправления УК не визирует).....а ведь предлагал им по-хорошему разойтись...

[Чанделен]

realYU, отпишитесь потом чем дело кончилось!

[realYU]

Хорошо.
Блин, чего ж у вас квитанции с исправлениями не принимают,а? Я у себя, в Архангельске, просто забивал на графу "долг", если был с ним не согласен. Писал в ЖЭУ, ГорУНО (за садик) и т.д. письмо, почему не согласен, и всё. Текущие платил, а долг так и висел. Расчет простой: пусть сами подают о взыскании долга. Но тут так не прокатит: слишком большую сумму потом сразу отдать придётся, даже если перерасчет сделают - текущие-то накапливаются.