«Молодежь и армия»: какая армия нужна России?

[zenmaster]

Сообщение от Nиколай

Без высокообразованного, думающего солдата не может быть современной армии. Почитайте "Урфин Джус и его деревянные солдаты" Александра Волкова, если в детстве не читали. Там эта тема хорошо раскрыта. Сильные, безоговорочно исполняющие приказ своего хозяина солдаты, погибли от того, что не умели думать.

Для этого должны быть опытные , умелые и инициативные командиры младшего звена, в немецкой армии главным был фельдфебель и унтер-офицер, на младшем командире системы взвод-рота все держится.

[Музейный]

Раз у нас страна капиталистическая - пусть пузатые толстосумы раскошеливаются на наёмную армию. Защищать свои нефтяные и газовые трубы и т.д. они должны не руками бедноты а за бабки..

[RDS]

Музейный,
+100 000 000!

[RDman]

Сообщение от Музейный

Защищать свои нефтяные и газовые трубы

хорошо, тогда отключим тебе газ и будешь машину мочой заправлять
В России армия всегда была рабоче-крестьянская, чего уж тут душой кривить... Однако и в ней достаточно людей с головой...Они как правило занимают посты)))

[ZSky]

RDman,

А войны тоже выигрывали посты, без участия рабоче-крестьянской?

[RDman]

Сообщение от ZSky

выигрывали посты

войны всегда выигрывают простыми людьми. Но стратегию определяют все таки посты.)

[Музейный]

Сообщение от RDman

хорошо, тогда отключим тебе газ и будешь машину мочой заправлять
В России армия всегда была рабоче-крестьянская, чего уж тут душой кривить... Однако и в ней достаточно людей с головой...Они как правило занимают посты)))

Учите историю! Мы давно не живём в государстве рабочих и крестьян.
Так что кто мошну свою набивает и до блевоты добром давиться - пусть своё пузо и дальше защищает и баблом башляет! Не хочет - пинделя ему - кран с нефтью - на благо рабочих и крестьян - и армия РККА появится!

[Nиколай]

Сообщение от Музейный

на благо рабочих и крестьян - и армия РККА появится!

Ещё чуть- и не будет в России ни рабочих, ни крестьян.

[Mikka]

Сообщение от Gorilla

Солдата готовят для войны, а там думать вредно и некогда, надо кричать "ура" и лезть на пулеметы.

Все правильно. Если много думать, будут сомнения и начнется паника. От командира многое зависит, сможет ли он настроить своих солдат на победу, приказ он на то и приказ, чтобы идти и выполнять

[Gorilla]

Сообщение от Mikka

От командира многое зависит, сможет ли он настроить своих солдат на победу, приказ он на то и приказ, чтобы идти и выполнять

Воля командира должна быть примером для солдат. Он должен восприниматься неким духом, высшей силой.

[Nиколай]

Сообщение от Mikka

Все правильно. Если много думать, будут сомнения и начнется паника. От командира многое зависит, сможет ли он настроить своих солдат на победу, приказ он на то и приказ, чтобы идти и выполнять

Паника начинается, когда оказывается "вдруг", что враг сильнее и умнее. И тогда реально становится возможен только один приказ: умереть за Родину. Вообще в России за её многовековую историю были лишь единичные примеры, когда военачальник видел в солдате человека. Вот Суворову например, умеющий думать солдат не мешал, а помогал воевать и побеждать.

[Gorilla]

Nиколай, вспомните, какие примеры "думающих солдат" вам приводились. Это тупые, решительные, предельно конкретные люди. Как раз такие и нужны.

оказывается "вдруг"

У хорошего солдата ничего не оказывается "вдруг". Он на войне находится, а не в турпоходе.

[Mikka]

"думающие" пусть высокоточное оружие создают, а использование "живой силы" -это путь слабых государств

[Gorilla]

Mikka, не всегда победитель хочет получить выжженную пустыню. Во всех остальных случаях живая сила необходима.

[ZSky]

Gorilla,

Сейчас в основном земля как раз пох какая: главное, что в земле

[RDman]

Сообщение от Mikka

сможет ли он настроить своих солдат на победу

командир должен настроить солдата только на то, что он подохнет быстрее, чем тот кто не на передовой. Может лет на 40-50 раньше положенного. А если получится - выживет. Сегодня только один генерал-лейтенант в отставке серьезного ведомства объяснял мне это, правда более обтекаемыми фразами))Но смысл такой
Nиколай, кто то там говорил, что русские бабы рожают исправно))

Сообщение от Gorilla

У хорошего солдата ничего не оказывается "вдруг". Он на войне находится, а не в турпоходе

др. словами солдат не человек, а биороБОТ).
Пока существует классовое общество (пусть даже не явное) была есть и будет рабоче-крестьянская армия у нас. Но даже такая нам НУЖНА. Мы не Ватикан и руки загребущие на нас направлены постоянно.

[Gorilla]

Сообщение от RDman

солдат не человек, а биороБОТ)

В общем да. Дрессировка солдата именно на это и направлена.

[Mikka]

RDman, ну ты бы уж точно струсил

[RDman]

Mikka, чего уж проще подохнуть?
Смысл то ф чем...
Чужими жертвовать проще, чем скажем собой. На любого посмотреть бы с пистолетом в затылке. Герои только здесь пи3дят, а жить всем хотца.

Сообщение от Gorilla

В общем да. Дрессировка солдата именно на это и направлена.

кесарю кесарево, сесарю слесарево.

[Gorilla]

RDman, жить действительно хотца, это верно, но у человека вроде бы должна быть воля и какие-то чувства.

Сообщение от RDman

кесарю кесарево, сесарю слесарево.

Это что, вроде каст в Индии? Как интересно. Чем же эти группы отличаются друг от друга? К какой из них относите себя вы? По каким признакам?

[RDman]

Сообщение от Gorilla

вроде бы должна быть воля

воля к жизни и самосохранению у здравого, самая сильная воля. имхо

Сообщение от Gorilla

Это, что вроде каст в Индии? Как интересно. Чем же эти группы отличаются друг от друга? К какой из них относите себя вы?

Вы поспорите с тем, что в основном армия у нас рабоче-крестьянская?
Ни к какой группе себя не отношу, я размышляю.

[Gorilla]

Сообщение от RDman

в основном армия у нас рабоче-крестьянская

В нашей стране профессиональной и образцовой армия редко бывает. Русские сильны ополчением.

[RDman]

Сообщение от Gorilla

Русские сильны ополчением.

Ну да... если не профессионализмом возьмем, то хоть трупами закидаем. Печально, что так

[Gorilla]

Сообщение от RDman

воля к жизни и самосохранению у здравого, самая сильная воля. имхо

По-моему, это не самая сильная вещь в человеческой голове. Есть вещи и посильнее. Ненависть к врагу, например, может быть всепоглощающей. Любовь к родным. Чувство собственности (у меня отбирают моё!).

[zenmaster]

Сообщение от RDman

Ну да... если не профессионализмом возьмем, то хоть трупами закидаем. Печально, что так

Тогда против китайцев у нас шансов ноль.

[ZSky]

Да хватит переживать делов-то: вон сколько гастробайтеров без работы осталось - всех в армию. Им пох где подметать и строить, а если ещё чуть побольше ставки дворника заплатят они китайскую стену так достроят, что узкоглазым вовек оттуда не вылезти

[RDman]

Сообщение от Gorilla

Ненависть к врагу

а какже доктрина "возлюби врагов своих?"

Сообщение от Gorilla

По-моему, это не самая сильная вещь в человеческой голове

самосохранение - самая сильная вещь. Все остальное - от пропаганды государства.

[Gorilla]

Сообщение от RDman

а какже доктрина "возлюби врагов своих?"

это какая-то хрень

Сообщение от RDman

самосохранение - самая сильная вещь. Все остальное - от пропаганды государства.

Ну вот, например, злоба к врагу, который сломал мой песочный куличик или стукнул меня по башке. Она тоже от пропаганды? Даже в таком юном возрасте?

[EUGEND]

летом племянника в армию забрали, сначало в учебку на танкиста учить, ездил к нему на присягу, решил впечатлениями поделиться. дедовщины в учебке понятно нет, но всё положенное денежное содержание у солдат отбирается сержантами и далее распределяется между ними и офицерами. внешний вид офицеров выносящих флаг на присяге, напоминал натовских генегалов с советских карикатур, маленький рост широкие плечи как у горбунов, рубаха по колено и огромная с высокой тульей фуражка, один из них шашку в ножны не мог несколько минут засунуть, не той стороной пихал. сейчас племянник служит в в/ч под нижним новгородом, служба лафа -живут в общаге в комнатах на 6 чел вместе с контрактниками.

[zenmaster]

И это что или кого то может победить?только еще более уебищное и коррумпированое?