Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.12.2008, 15:10   #661   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Сейчас придут
Бог с ними! Шайбу должен ввести в игру МЭРТ. Представьте, что Колиуху звонят из Москвы и говорят, что они рассмотрели заявку Воронежа на строительство легкого метро( или скоростного трамвая) и выделяют 50 ярдов рублей... прямо завтра. Есть черновой проект, есть прикидки по комплектующим. Месяц на привязку и доработку проекта - реально. И поехали: заявка на прокат в Челябинск, спецификация на железобетон на другой завод, мостовые фермы на Воронежский завод мостовых конструкций ,заявка на вагоны для метро - в Щелково.Всем строительным фирмам города работы на 3-4 года, а ещё есть субподрядчики, изыскатели , проектировщики и прочая, прочая. Весь город оживёт и повеселеет. Нам такой хоккей нужен?
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 15:23   #662   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
grigor,

Это фантастика (с). Подозреваю, что виртуальный проект также далёк от реальности, как проект привокзальной площади Черняховского и здания вокзала. А эти 50 миллиардов растащат ещё до того как они дойдут до проектировщиков
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 17:34   #663   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Да одна сочинская дыра всасывает миллиарды, окститесь, сначала били в грудь про 12 , затем оказалось по осторожным прикидкам 20 миллиардов долларов!, и это на фоне сверхдоходов от нефти, теперь вообще заткнулись, ибо дураков вкладывать поубавилось, свои бы спасти бабульки, не до понтов, приплюсуйте казнокрадство и завышение смет,и стоимости материалов, выкуп за невероятные деньги частных участков под строительство, рученки греют все кто может, нам сочи из золотых кирпичей на эти деньги построить должны и из нашего кармана, а не мифических инвесторов.Это я своим неясным умом вижу, а уж реальность видимо превосходит все самые смелые предположения.
Эти вопросы решаются по другому, есть фирма которая осуществляет проект, и есть прямой намек властям из кремля, что в случае малейших проблем у этой фирмы, препон, попыток вымогалова и т.д. все дружно едут на колыму без вариантов, а посадить как показала практика любого мэра губернатора как два пальца оросить.То есть все упирается в политическую волю и неотвратимость наказания.
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 18:01   #664   
Форумец
 
Сообщений: 627
Регистрация: 18.03.2004
Возраст: 51

lordmb вне форума Не в сети
Безработицу оплатят всем

http://news.mail.ru/politics/2231820/

===
Безработица в России продолжает расти. Основной поток сокращений эксперты прогнозируют на весну 2009 года. Именно по этой причине правительство пытается хоть как-то заранее подстелить соломку гражданам. Еще в середине ноября, премьер-министр Владимир Путин после индексации пособия по безработице предложил дополнительно увеличить максимальную его составляющую с 1 января 2009 года до 4900 рублей. Теперь Минздравсоцразвития совместно с Госдумой доводит до ума предложение премьера, предлагая все новые пласты соломы.

...

Именно опасаясь нового стимулирования безработицы кризисом, министерство решило поддержать премьера и дополнительно к предложению об увеличении размера пособия максимально до 4900 рублей (0,75 проц. от заработной платы), выплачивать его не только сокращенным работникам, но и уволенным по собственному желанию в течение года.
===
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 18:14   #665   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,061
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lordmb Посмотреть сообщение
но и уволенным по собственному желанию в течение года.
с какого момента уволенным?
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 18:33   #666   
Маманаработе
 
Аватар для Глафира_Грушина
 
Сообщений: 16,055
Регистрация: 11.07.2007
Возраст: 45

Глафира_Грушина вне форума Не в сети
Snusmumrik, оплачивать в течении года,после того,как тебя признают безработным.
Безработным признается гражданин.бла-бла....короче,после того,как ты месяц на биржу проходишь,каждые 10 дней и обойдешь всех работодателей,признают ,что достойной тебя работы нет..все,считай ты безработный....и..потом..уже....пособие.Вопщем еще смотрят на статью,по которой ты уволен.Я вот под ликвидацию фирмы попала,так три месяца ждала признания)))
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 18:51   #667   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,061
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Глафира_Грушина Посмотреть сообщение
Snusmumrik, оплачивать в течении года,после того,как тебя признают безработным.
Безработным признается гражданин.бла-бла....короче,после того,как ты месяц на биржу проходишь,каждые 10 дней и обойдешь всех работодателей,признают ,что достойной тебя работы нет..все,считай ты безработный....и..потом..уже....пособие.Вопщем еще смотрят на статью,по которой ты уволен.Я вот под ликвидацию фирмы попала,так три месяца ждала признания)))
Чёрт. ато я сам в августе уволился). И пока официально не работаю. Думал, мне щас чонибудь упадет))
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 19:58   #668   
Banned
 
Аватар для kompromiss
 
Сообщений: 6,357
Регистрация: 13.08.2008

kompromiss вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Да одна сочинская дыра всасывает миллиарды, окститесь, сначала били в грудь про 12 , затем оказалось по осторожным прикидкам 20 миллиардов долларов!
Я вот думаю, похоже это будет самая позорная Олимпиада за всю историю. Не верю что в условиях фин. кризиса что-то смогут достойное наваять и организовать...
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 21:04   #669   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
месяц на биржу проходишь,каждые 10 дней и обойдешь всех работодателей,признают ,что достойной тебя работы нет..все,считай ты безработный....
Прикольно. А на какой хрен ездить на биржу и по работодателям месяц или пешком бегать везде? Но в последнем случае надо жрать больше, а на это тоже денег надо

Возвращаясь к теме: у кого в результате кризиса остались лишь жалкие миллионы вот ТУТ знают куда их надо вложить
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 22:15   #670   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
в случае малейших проблем у этой фирмы, препон, попыток вымогалова и т.д. все дружно едут на колыму без вариантов, а посадить как показала практика любого мэра губернатора как два пальца оросить.То есть все упирается в политическую волю и неотвратимость наказания.
Согласен. Но всё можно решить ещё проще - выделять бюджетные деньги на конкретный проект под ответственность конкретного лица с ФИО и паспортными данными, в нашем случае под личную ответственность мэра города Воронеж...со всеми вытекающими. Смета, сроки и объём проекта выкладывается в СМИ, а мы с Вами в свободное от работы время контролируем процесс и запасаемся проездными на "легкое метро".
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 13:33   #671   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Спираль кризиса: К точке невозврата

Еще год назад в своих выступлениях перед гражданами я подробно излагал, что ждет нашу страну и ее экономику в самой ближайшей перспективе. Тогда российские власти в горячке престолонаследия не хотели даже обращать внимания на эти прогнозы и предупреждения. Многим казалось, что выстроенная в России в 2005-2007 гг. модель общественного устройства подразумевает устойчивый консенсус между властью и средним классом: мол, мы вам даем возможность зарабатывать и тратить, а вы не лезете в политику и миритесь с отъемом своих гражданских прав.

Кризис

Полномасштабный кризис, как всегда, навалился на страну внезапно и со всей мощью. Долго надувавшийся пузырь ничем не подкрепленного шапкозакидательства и беспредельного самомнения наконец лопнул под давлением изъянов нежизнеспособной политико-экономической модели, основанной на дорогой нефти и дешевых западных займах.

Некогда тихую гавань накрыло цунами глобального кризиса, опрокинувшее несущие конструкции российского экономического «чуда». Цена нефти снизилась втрое. Большинство экспертов сулят в качестве ценовой перспективы на ближайшее время даже не нынешние $40 за баррель (не говоря уже о $95, не так давно принятых в качестве базиса для федерального бюджета), а всего лишь $20-30. В свою очередь, глубочайшая трансформация системы мировых финансов с прогрессирующим кредитным сжатием означает, что эпоха дешевых и доступных денег тоже осталась позади.

В итоге российский пейзаж начала зимы совершенно не утешителен. Экономический рост сменился спадом. Предприятия закрываются, под завязку заполнив склады продукцией, не находящей спроса. Остановились стройки как элитного, так и типового жилья. Оказавшись не в состоянии рефинансировать и обслуживать ранее сделанные заимствования, и олигархи, и простые люди вдруг узрели изнанку жизни в долг. На производстве и в секторе услуг начались массовые увольнения и повальные сокращения зарплат. Торговый баланс ушел в минус. Еще недавно рекордные золотовалютные резервы стремительно сокращаются. Фондовые площадки лежат в руинах, денежный рынок встал в ожидании девальвации рубля и дефолтов. Вновь в ходу квазиденьги — векселя и бартер. Несмотря на стагнацию, инфляция уверенно закрепилась выше отметки 1% в месяц. Граждане и банки привычно кинулись запасаться впрок твердой валютой. Предприятия и целые отрасли выстроились в очередь за господдержкой. Федеральный бюджет, забыв об устойчивых профицитах, трещит по швам. Щедро раздаваемые бизнесу и населению «антикризисные» обещания грозят обнулить хваленые стабилизационные накопления нескольких тучных лет менее чем за год.

Вариант А

Пока же руководители страны все еще не верят глазам своим и ожидают, что проклятая кризисная волна вот-вот сама собой схлынет и все снова пойдет по-старому. Отсюда и антикризисная политика в жанре «всем сестрам по серьгам» (у нас же в кубышке очень много денег!). Но первые же недели борьбы с кризисом наглядно демонстрируют, что даже задействование крупных сумм финансового резерва не дает ни малейших гарантий приостановки развития кризисных процессов. При признаваемом всеми нынешнем прискорбном профессиональном и моральном состоянии государственных институтов сколько-нибудь эффективное применение этих резервов вообще не гарантировано.

У власти, безусловно, есть привычный вариант А — не делать никакого выбора. Можно по-прежнему избегать принятия важных решений и стоически наблюдать за развитием событий. Можно продолжать принимать в месте, не предназначенном для дискуссий, заведомо неработающие законы и отправлять их в регионы ни за что не отвечающим и никого не представляющим столоначальникам, которые все еще по какому-то недоразумению зовутся губернаторами. Можно верить в то, что политические партии нужно создавать как гомункулусов, в пробирке. Можно убеждать себя и других в том, что «народ не готов к демократии» и поэтому результат выборов должен быть в точности известен заранее. Можно упорно кричать со всех трибун, что во всем и всегда виноваты Америка и разные экстремисты, всерьез думая, что для полного счастья надо лишь тотально перейти на расчеты в рублях и прикрыть «уродливые заграничные лавочки», все эти ADR-GDR. Можно уговаривать себя и других, что нефтяные цены вернутся на заоблачные высоты, поток дешевых денег вновь польется в страну и все снова будет, как было.

А если не предаваться ничем не подкрепленному оптимизму, прислушаться к мнению авторитетных отечественных и зарубежных экономистов и хоть на секунду допустить, что кризис не прекратится сам собой не только завтра-послезавтра, но и через год или даже через два? Деньги скоро закончатся; ни стимулирующие, ни симулирующие инструменты не помогут. Тогда под угрозой и политический консенсус: бесконечно сублимировать завышенные социально-экономические ожидания публики в кризисных условиях весьма опасно. Переход этого скрытого диссонанса в открытые формы — лишь дело времени; социально-экономические пертурбации неизбежно выльются уже в кризис политический.

Нужно смотреть правде в глаза: мы уже никогда не вернемся в сытый 2007 год. Каждому, кто мало-мальски отдает себе отчет в происходящем, очевидно, что условия изменились не временно-конъюнктурно, а раз и навсегда, поэтому безнадежно забуксовала вся система имитационной демократии и капитализма «для своих». Всерьез рассчитывать на ее чудесное возрождение — значит формировать огромный риск. Риск пропустить момент, после которого от власти вообще ничего зависеть не будет. В том числе и ее собственная судьба.

Вариант Б

Хочется кому-то этого или нет, но наступает время перемен. Какими они будут, зависит от выбора власти. Но, как показывает исторический опыт, в том числе и нашей страны, зависит не только от него. Для успеха масштабной политико-экономической трансформации недостаточно верхушечного сговора — она может быть реализована только усилиями всего общества. В противном случае, сколько ни клянись интересами среднего класса, все равно будет получаться очередное «народное IPO» или повышение пошлин на иномарки.

Такая логика вкупе с признанием ошибок приведет власть к осознанию необходимости принятия варианта Б — системы политических решений, направленных на реальное вовлечение граждан в процесс обсуждения проблем, с которыми сталкивается страна, и будущей траектории ее развития, иными словами — на разделение ответственности с обществом. Это значит, что необходимо восстановление снизу доверху института выборов и обеспечение их честности, снятие барьеров на пути создания общественных организаций и политических партий, отмена черных списков и цензуры, очищение правоохранительной и судебной систем, передача ресурсов и полномочий из центра на места, отмена бесстыдных чиновничьих кормлений. Без параллельного и решительного осуществления всех этих элементарных, но очень важных политических мер никакие самые продвинутые экономические программы ни на шаг не приблизят нас к выходу из системного кризиса. Только так можно будет подготовить почву для широкого национального согласия, предусматривающего уважение к альтернативному мнению и готовность его учитывать в политическом процессе, обеспечивающего приоритет права и безусловное подчинение ему самого государства и его слуг, гарантирующего реальную ответственность власти и ее подконтрольность обществу.

В моей статье «Оттепель-2008», написанной в начале года, говорилось: «<...> нужно сделать все, чтобы смертельный страх кризиса опередил сам кризис. Нам всем, каждому по мере своих сил и возможностей, предстоит тяжелая работа: удержать страну на краю пропасти. Уверен, пока еще это возможно. Удастся ли? Только ответ на этот вопрос определит, существует ли в России ответственная элита, остались ли еще у нас настоящие патриоты, не ушла ли навсегда со сцены российская интеллигенция».

Хочется верить, что все-таки удастся. Хотя шансов все меньше и меньше.

P. S. Между тем под шумок разговоров о кризисе идет перераспределение собственности, по масштабам сопоставимое с пресловутой приватизацией «лихих 90-х». На этой новой стадии войны за прибыльные активы тоже неизбежно будут свои победители и жертвы, аннексии и контрибуции. Но вот незадача: легитимность «новых олигархов» будет ничуть не выше, чем их предшественников. И рано или поздно за это тоже придется расплачиваться.

У нас на глазах туго закручиваются будущие витки спирали российской истории.


Автор — Михаил Касьянов, председатель Российского народно-демократического союза
"Ведомости"
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 15:13   #672   
.
 
Аватар для AishiDiho
 
Сообщений: 6,012
Регистрация: 20.01.2003
Возраст: 45

AishiDiho вне форума Не в сети
Цитата:
легитимность «новых олигархов» будет ничуть не выше, чем их предшественников.
Миша конечно же другой
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 15:16   #673   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Мудрено, но боюся властью не поделятся.Это вам не греция, где полицейский урода застрелил и вся греция витрины бьет, демократия понимаш, нет что бы из пулеметов, а оставшихся в живых на вечную каторгу убытки отрабатывать-не могут, вдруг избиратель обидеться, пусть лучше машины жгут, посему обречена она такая демократия на поглощение сильными, жадными и смелыми.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 15:17   #674   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Миша 1,5% это он сейчас запел по другому....
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 15:29   #675   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Это вам не греция, где полицейский урода застрелил и вся греция витрины бьет, демократия понимаш,
Кстати, ничего не напоминает из недавнего прошлого? А меж тем рядом еще и Турция и Балканы.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 16:02   #676   
Форумец
 
Аватар для Dmitry1980
 
Сообщений: 1,260
Регистрация: 03.04.2006

Dmitry1980 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Но вот перерыв закончился,судья вбрасывает шайбу и .... понеслась. Кто должен вбросить ШАЙБУ, чтобы экономика вновь зашевелилась?
Вопрос нужно ставить иначе - сколько шайб нужно сpizdить, чтобы дали по голове и игра продолжилась.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 16:53   #677   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Президент ответил, что не нужно выводить этого человека из зала, его мнение тоже имеет право на существование.
Какой попсовый пиар
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 17:17   #678   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Какой попсовый пиар
А как бы ты поступил? Точнее, как надо было поступить Медведеву в этой ситуации на твой взгляд?
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 17:52   #679   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
grigor,

Во-первых, бы не оказался в такой ситуации, т.к. не стал бы продвигать в существующих условиях неуместные и нелогичные поправки.

Во-вторых, я не считаю, что данный "инцидент" был случайным.

В-третьих, если человек прерывает речь на конференции или заседании и нарушает порядок, то он должен быть выведен из зала, и не надо дешевых заявлений "не надо выводить", тем более, если их никто не выполняет.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 22:50   #680   
специалист
 
Аватар для KOPERNIK
 
Сообщений: 671
Регистрация: 22.06.2008

KOPERNIK вне форума Не в сети
Человек этот уволен - вот вам гласность и демократия!
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 23:08   #681   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,061
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от KOPERNIK Посмотреть сообщение
Человек этот уволен - вот вам гласность и демократия!
логично. свои замечания надо высказывать письменно, кратко и по делу, а не криками на собрании уважаемых людей.. Видимо, не соответствовал занимаемой должности.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 12:21   #682   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Кто-кто, а Вовочка к кризису готовится основательно:
Цитата:
Солдат с дубинкой еще пригодится

Сокращение Внутренних войск, начатое в 2006 г., приостановлено. По версии МВД, в связи с проведением Олимпиады в Сочи. Власти ожидают беспорядков из-за кризиса, считают в КПРФ

Принятое два года назад Советом безопасности решение о сокращении Внутренних войск (ВВ) МВД приостановлено, сообщил журналистам главком ВВ Николай Рогожкин. Два года назад было решено сократить ВВ с примерно 200 000 человек до 140 000 к 2011 г., и сейчас эти подчиненные МВД войска, состоящие из отрядов спецназа, частей оперативного назначения и частей по охране особо важных объектов, насчитывают около 170 000 человек.

Это решение принято руководством страны в связи с планами проведения в 2014 г. Олимпиады в Сочи, разъясняет начальник пресс-бюро ВВ Василий Панченков. Он не связывает это решение с экономическим кризисом и возможностью массовых волнений на социально-экономической почве — просто учтен опыт Олимпиады 1980 г. в Москве. Обеспечение порядка потребовало тогда около 20 000 военнослужащих ВВ, и сокращать их сейчас, чтобы затем восстановить численность, нецелесообразно.

Источник в центральном аппарате МВД, однако, сомневается в официальных объяснениях: «Ясно, что никто открыто не заявит, что дополнительные войска нужны для подавления беспорядков». А оппозиционеры прямо полагают, что сокращение ВВ отменено в связи с наступающим кризисом и необходимостью реагировать на возникающие массовые беспорядки, говорит член ЦК КПРФ Валерий Рашкин. ВВ одолеют отдельные локальные беспорядки, говорит источник в центральном аппарате МВД. Но для подавления каких-либо масштабных акций протеста сил у МВД не хватит, не допускать условий для подобных выступлений — социальная функция власти в целом.

В последнее время появляется все больше сведений о реорганизациях и возможных сокращениях в рядах самой милиции. Так, по словам источника в одной из силовых структур Приволжского ФО в ГУ МВД, по округу выведено за штат оперативно-розыскное бюро по экономическим и налоговым преступлениям, сокращен отдел учета и анализа оперативной информации. В Москве, по словам источника в ГУВД, выведено за штат управление по налоговым преступлениям. Однако, по словам представителя ГУВД Нижегородской области Светланы Ковылкиной, о реорганизациях и сокращениях официально не объявлялось, а представитель МВД России сообщил, что все эти меры — рутинные реорганизации, которые проводятся постоянно, а не реализация какого-то глобального плана сокращений и реформ.

По словам сотрудника центрального аппарата МВД, крупные реформы в условиях кризиса обречены на провал, а справиться с возможным ростом общеуголовной преступности милиция в состоянии и в нынешнем виде. Если сокращение штатов и начнется, то в первую очередь сократят незаполненные должности, которых по всей системе МВД наберется несколько тысяч, считает он.
"Ведомости"
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 13:27   #683   
7
 
Аватар для Мечтатель
 
Сообщений: 356
Регистрация: 12.06.2007

Мечтатель вне форума Не в сети
когда пройдёт этот грёбанный кризис ?
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 13:37   #684   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Мечтатель Посмотреть сообщение
когда пройдёт этот грёбанный кризис ?
он еще и не начался.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 18:12   #685   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,257
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 43

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
он еще и не начался.
в яблочко!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 18:14   #686   
Двери-Замки
 
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 55

Алекс-NEMAN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
он еще и не начался.

Да ну нах! Он туточки.....и ужО давно........ Цены в магах не видели, о безработных не слышали, о заводах остановившихся не читали ........

з.ы. Блажен, кто верует )))
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 18:15   #687   
Двери-Замки
 
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 55

Алекс-NEMAN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Мечтатель Посмотреть сообщение
когда пройдёт этот грёбанный кризис ?

ИМХО. к осени легче будет.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 18:22   #688   
аццкий троглодит
 
Аватар для Ivan XXX
 
Сообщений: 3,234
Регистрация: 28.02.2004
Возраст: 41

Ivan XXX вне форума Не в сети
2012 )
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 18:28   #689   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Ivan XXX, в 2012 придет пiздец?
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 18:31   #690   
Двери-Замки
 
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 55

Алекс-NEMAN вне форума Не в сети
Ivan XXX, 2009 ))))
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind