
| Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
На досуге - полезно
|
||
| www.zoo.vrn.ru Здесь обсуждаем птичий рынок, зоомагазины и разное зверье. |
![]() |
|
|
Опции темы |
|
|
#123 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
А можно лично я воздержусь от сомнительных экспериментов, над своими животными? А то у нас любят обосновывать своё мнение подборками писанины со "всемирного забора", которая, к слову сказать, на 90% заказная, ни одного серьезного исследования, сплошные "сопли с сахаром".
|
|
|
|
|
#124 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
|
|
|
|
|
#125 | |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Если английским владеете, горизонты ещё шире. На деле, в свете активного использования в России опыта Запада в ранней (и не только) кастрации, число противников уменьшается - там есть практическая исследовательская база, а у нас, увы. Я Вас не склоняю к кастрации, я показываю иной подход - с точки зрения ценности племенного материала для заводчиков, изменения качества жизни животного и возможных последствий для рабочих собак (с учётом того, что западные исследования всё-таки направлены на охотников (Франция в основном), ездовых (угадайте с трёх раз страны )) ) и пастухов). ![]() Там, где не решают заводчики, решают владельцы.
|
|
|
|
|
|
#128 |
|
Форумец
Сообщений: 103
Регистрация: 02.03.2007
|
Если бы вы читали не себя любимых, а своих оппонентов, то поняли, что ветеринар (ух, как набросились, не на продавцов, уж какую чушь от них порой услышишь, а на тех , кто лечит ваших ненаглядных!) не оценивает породность, а может посоветовать несведующему, что вообще ему нужно. А именно - искать такого крутого заводчика, что зубы сломаешь или посмотреть по объявлениям, что-бы животина была похожа на ту что хочется. Не забыть посмотреть, где живет, узнать чем кормят. НЕ брать на улице. Обработать , привить и т.д. Ветеринар посоветует (если у человека самого ума не хватает) не брать в квартиру среднеазиата (несмотря на всю модность породы) тем более если у человека нет опыта обращения с собакой. Ветеринар настоятельно посоветует дрессировать собаку! Что-то заводчики об этом упорно забывают, ах, да извиняйте, собаки с документами дрессированы в утробе матери. Крови голубые!
Все эти раскладки насчет финансового бремени беременности не впечатляют! Моя кошка рожала безо всяких затрат в силу хорошего здоровья - уж, простите нас плебеев беспородных. И хоть я, в силу профессии больше вашего вижу патологии, я не свожу все к кесареву, а понимаю, что нормальной беременности и родов больше потому и норма. Если бы вы читали не себя любимых, а своих оппонентов, то поняли, что большую часть продаж так называемых документных животных составляют не питомцы той дюжины заводчиков, которые так активно перемывают кости на форуме, а множество вяжущих "для здоровья" и из-за этих 25-30тыс руб. По поводу того, что кто-то не оценил голубые крови, забавно, когда к 10 мес приводят "овчарку" весом 12кг на тонких лапках с хвосто бубликом. А ведь при первой вакцинации хозяева гордо перечисляли папины титулы. Цена такой элиты отнюдь не 500р -"возьмите за ради бога". |
|
|
|
|
#130 | |
|
Форумец
Сообщений: 1,844
Регистрация: 29.07.2007
|
Цитата:
А такая реакция у заводчиков объясняется случаями, когда классного кота не могут вытянуть на выставку, потому, что владельцам в клинике ветеринар, возомнивший себя фелинологом, сообщил, что котенок ваще на британца не похож. Или видя щенка среднеазиата, уже "кинолог" в клинике говорит, что он очень маленький для САО и т.д., хотя ребенок был алиментный: кормился от пуза, тааакие липищи и костяк я редко видела у более взрослых щенков. У меня недавно владелец захромавшего йорка спрашивал: "А похож он у нас вообще на йорка? Ему четыре месяца, а весит он три кг..." Но я-то не эксперт, а врач. Допустим, у меня может быть какие-то представления йорках, но они же не истина в последней инстанции. А люди все равно мнению врача доверяют и в вопросах экстерьера. А про нем. овчарку на тонких лапках и с хвостом-бубликом, я думаю, что владелец изначально хотел "без документов, мне бумажки не нужны..." Ну вот за что боролся, на то и напоролся. |
|
|
|
|
|
#131 |
|
Форумец
Сообщений: 3,175
Регистрация: 28.06.2007
|
Ох, божечки! И Вы поверили? Я сама лично не так давно встретила во дворе гордых хозяев со щеночком, породу которого мне не терпелось у них узнать
И мне с гордостью (если не с высокомерием, вроде: ходют тут всякие, вопросы идиотские задают, что не видно штоль?) ответили: "Это лабрадор!!! У него отец "СУПЕРЧЕМПИОН ЕВРАЗИИ!" Именно так: "СУПЕРЧЕМПИОН ЕВРАЗИИ!" О-го-го!!!Вот поэтому и есть сильные сомнения в компетентности персона ла клиник и магазинов в вопросах породности и экстерьерного уровня, что Вы же сами и не усомнились в титулах и т.п., что Вам с гордостью перечислили (может, и скорее всего, не со злого умысла, а люди сами в это верили), Т.е. на первой вакцинации Вы не заметили некоторого несоответствия заявленному, а увидели когда? В 10 месяцев? Так, думаю, и не только у Вас такое прозренье наступило! Вот именно об этом и речь ![]() gela, Вы не могли бы уточнить: о каком именно виде охоты во Франции Вы упомянули в контексте исследований в основном? Или упрощу: какая охота там так широко распространена (или вообще разрешена)?, что дает базу для подобных исследований? |
|
|
|
|
#132 | ||||
|
Гость
Сообщений: n/a
|
![]() Несомненно. Ибо ->>> Цитата:
Цитата:
![]() Где живёт, не всегда можно увидеть. В одной из соседних тем, например, владелица йорка была не в курсе, что в питомнике её заводчика ещё массово разводят чихов, несмотря на то, что щенка покупала в доме заводчика. Вопрос только, в каком из домов и в её ли доме. А чем кормят... иногда и не следует узнавать, чтобы не было так страшно за последствия. Советы же ветеринара о кормлении часто связаны с тем кормом, на который вет завязан - это не тайна, надеюсь.Можно и на улице, но отдавая себе отчёт в том, что с такой собакой можно принести в домашнюю стаю. Тут совет вета к месту. И это по ветеринарному профилю. Цитата:
![]() Господа заводчики, кто из вас об этом совете забывает? ![]() "Дворянам" спец-паёк для беременных и рожениц, витамины и вет-контроль не лишние. Они ничем не хуже породистых животных. Цитата:
Щенка должно было быть видно уже при первой вакцинации, даже непрофессионалу в разведении определённой породы. |
||||
|
|
|
|
#133 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Я читала про серых куропаток (подружейная получается), но точно породу собак не назову, увы, не акцентировала для себя, и про работу лабров. А какая там распространена конкретно, это к специалистам. Начитывала в связи с интересом к самой теме кастрации у кошек, собак и даже хорьков. В итоге для себя приняла возможность кастрации, но с учётом последствий и сроков.
|
|
|
|
|
#134 | ||
|
Форумец
Сообщений: 836
Регистрация: 10.09.2007
|
Количество явно завышено.
Цитата:
Цитата:
А почему все так противопоставляют породных и беспородных? Я, например, абсолютно не чувствую себя ущербной. У меня Кузя - беспородный а-ля сибиряк или норвежец, наряду с этим живут очень породные. Ну и что? Люблю, холю, лелею всех одинаково. Какая разница, домашний любимец - самый-самый любимец. ...кто кесарит...кто неродившихся кастрирует..мама дорогая...спаси и сохрани...
|
||
|
|
|
|
#135 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Как долго меня тут небыло, даже и добавить нечего на все дали ответы
gela, и Венеция, Что то я ниразу не слышала в ветклиниках чтобы кто то из владельцев титулованных собак об этом кичился. Меня когда на улице спрашивают про выставки, ну так для начала беседы, я коротко отвечаю - выставляемся, без расшифровки, так как люди все равно не поймут если я начну говорить - САС, САСИБ, ЮЧК, ЧК, КЧК. Для них сие звучит как матерные слова. |
|
|
|
|
#136 | |
|
Форумец
Сообщений: 205
Регистрация: 22.10.2008
Возраст: 49
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#137 |
|
Форумец
Сообщений: 205
Регистрация: 22.10.2008
Возраст: 49
|
Бильбо,
ой, не надо противопоставлять заводчиков и ветеринаров и идеализировать и тех и других. При всем моем уважении к людям, которые к счастью попадалисьна моем пути, был и вет, который прививку от бешенства смог сделать в холку с третьего раза, и "заводчики" черных терьеров - которые съемную квартиру отрядили под зоопарк и приходили кормить подрощенный помет и убирать раз в три дня... |
|
|
|
|
#138 | |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
И что интерестно таких почему то называют специалистами, а порядочных рвут на "британский флаг", последние за все отдуваются. |
|
|
|
|
|
#139 | |||
|
заводчик
Сообщений: 4,206
Регистрация: 31.05.2007
Возраст: 50
|
Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
|
|||
|
|
|
|
#140 | |
|
заводчик
Сообщений: 4,206
Регистрация: 31.05.2007
Возраст: 50
|
Бильбо, специально для вас цитатка по поводу ветов из соседней темы
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#141 |
|
Форумец
Сообщений: 1,363
Регистрация: 01.10.2007
|
на досуге
Дорогой Дед Мороз!
На этот Новый год я бы хотела, чтобы все стали добрее, а я красивее. Будет время, сделай мужчин умнее, но если тебе некогда, то просто пошли мне двадцатипятилетнего лыжного инструктора. В общем-то мне и Джейк Гилленхаал сойдет. (Это примерно то же самое, что Брэд Питт, только моложе.) Еще неплох парень из рекламы одеколона - тот самый, который голышом бегает по квартире, пинает подушку, а потом садится в кресло и глазками так зырк-зырк! Впрочем, я отвлеклась. Хочу попросить у тебя еще новый обмен веществ. Мне подойдет тот, который у баклана, - эта птица умудряется съедать за день больше, чем весит сама, а в бедрах совсем не поправляется. По-моему, это несправедливо. Стройные бедра гораздо нужнее женщинам, чем каким-то там бакланам. Конечно, я убеждаю саму себя, что если буду на завтрак есть хлебцы, по вкусу не отличающиеся от обертки, в которую они упакованы, то рано или поздно превращусь в Кейт Мосс. Но мы же оба понимаем, милый Дедушка, что это не так. Поэтому - бакланы. Запомни. <В общем, придумай что-нибудь, ты же Дед Мороз> Теперь о прическе. Сделай так, чтобы мне не пришлось каждый раз выкладывать пять тысяч рублей парикмахеру за то, чтобы через два дня после стрижки мои волосы снова обретали первозданно-взлохмаченный вид. Мне уже надоело объяснять людям, что я не ночую в клетке с бешеными хомяками. Эпиляция. Дед, ты хоть знаешь, как это мучительно? Я не спорю, есть масса плюсов в том, чтобы быть женщиной. Тебя первой спустят в шлюпке с тонущего корабля (не факт, но в это принято верить). Тебе не нужно при всех поправлять свои гениталии. Ты умеешь переваривать пищу с закрытым ртом. Можешь пугать мужчин загадочными гинекологическими терминами. Но нескончаемая гражданская война с собственными волосами на всей поверхности тела, кроме головы, - это невыносимо. Либо подари уже всем нам прибор, который быстро и безболезненно удалял бы все нежелательные волосы, либо введи моду на мохнатых женщин. Далее. Трусы. Это серьезная женская проблема, внимание к которой в свое время привлекала даже Бриджит Джонс. С трусами всегда сложно. Всегда, каждый день надо принимать решение: стринги, утягивающие, удобные или без трусов. Утягивающее белье сохранилось со времен инквизиции, когда женщинам предлагали на выбор костер, кипящую лаву или сдавливание внутренностей с помощью полиамида и эластана. В этом облачении трудно дышать, танцевать и принимать соблазнительные позы. Думать же можно только об одном: <Когда, черт возьми, кончится эта мука?> Со стрингами тоже нелегко. Стринги врезаются сам знаешь куда, колются, и из-за них приходится постоянно чесаться, как макака в зоопарке. Вся разница только в том, что макака делает это публично, а ты намеренно задеваешь столы, стулья и руки мужчин. Трусы с рюшечками, кружавчиками и прочими сексапильными украшениями тоже далеки от идеала. Может быть, именно из-за всех этих неудобных приспособлений современные девушки так быстро соглашаются на секс: познакомились, выпили по коктейлю и - опля! - она уже раздевается. Еще бы. Удобные хлопковые трусы созданы для людей, но они неэстетично выглядят. И размером обычно с небольшое развивающееся государство. Приходится постоянно помнить, что если девушку в удобных трусах собьет машина, то в морге посмотреть на нее сбегутся все санитары: <Вот это парашюты!> В общем, придумай что-нибудь, ты же Дед Мороз. Сделай удобные трусы красивыми, вкусную еду - малокалорийной, а симпатичных мужчин - гетеросексуальными. Прошу тебя также, чтобы в этом году с нами разговаривали наши любимые. И не о чем попало вроде <Тебе надо отформатировать жесткий диск>, <У нас кетчуп заканчивается> или <Чего звонишь? Что-нибудь случилось?>. А о чувствах, о прошлом: <Как сейчас помню тот день, когда мы познакомились, дорогая> - и о будущем: <Я хочу жить с тобой до самой старости>. Мы, женщины, многому научились. Мы умеем совмещать работу и воспитание детей, всюду успевать, красить губы одним движением руки, не заглядывая в зеркало, и шептать всем своим партнерам одно и то же: <Ого, какой он огромный!> Но мы чахнем, если с нами не разговаривают о любви. Редкий мужчина догадывается: чтобы не потерять привлекательности, женщине необходима эмоциональная близость с ним. А как можно чувствовать эмоциональную близость к человеку, который днями напролет прикидывается этажеркой? И пусть уже мужчины перестанут считать себя подарком небес. Совершенно невозможно общаться с людьми, которые уверены, будто девушки всю жизнь молят: <Пошли мне, Господи, того, кто ложится спать в черных лайкровых носках!> Заодно пусть осознают, что лучшая прелюдия для женщины - это когда мужчина загружает посудомоечную машину и укладывает детей спать. И что их жена заслуживает такого же флирта, который они демонстрируют по отношению к любой секретарше на работе. Подумай также насчет йогурта. Я не знаю, как там у вас в Великом Устюге, но у нас питьевой йогурт не до конца выливается из бутылочки. На стенках остается еще рубля на три! Сделай с этим что-нибудь. Или удлини нам языки. Крем от морщин. Появится ли он когда-нибудь? Восьмое Марта. Исчезнет ли этот праздник в ближайшее время или не дождаться нам такой радости? Распродажи. Станут ли они круглогодичными? И снимут ли в этом веке фильм ужасов, героиня которого не была бы круглой дурой? Я не требую, чтобы ее играла современная Софья Ковалевская. Я бы вполне удовлетворилась адекватной барышней, которая, найдя на опушке обезглавленный труп, не уходит прогуляться в темный лес или, узнав что в районе орудует сексуальный маньяк, не остается на ночь в полуразвалившемся доме без дверей. Заодно, может, разберешься с актерами, которые играют всех этих бандитов, ментов и прочих бумеров? Пусть они хотя бы изредка меняют выражение лица. Уверена, что если какой-нибудь солдат, не знающий слов любви, вдруг чихнет на крупном плане, ему тут же дадут главную награду <Кинотавра>, или чем там сейчас награждают идиотские фильмы? Теперь о главном. Целлюлит. Это слово звучит как название желудочной инфекции, хотя гораздо ужаснее. Это женский бич. Кара богов. Неважно, какая у дамы фигура, - проклятый целлюлит есть практически у всех: и худых, и полных. Есть он даже у глянцевых красоток - надо только сжать их посильнее или отменить фотошоп. Но обидно не то, что он у нас есть, - обидно, что раньше на него не обращали внимания. Представляешь, Дед, какими чистыми и добрыми были люди в те времена, когда эти маленькие ямочки на женских бедрах считались вполне милыми? А теперь ты можешь быть распутницей, убийцей или расхитительницей гробниц - тебе простят все. Кроме целлюлита. Это не прощают. Поэтому, дорогой Дед Мороз, повторяю - сделай мужчин умнее. Или - Гилленхаал. Не забудь. |
|
|
|
|
#143 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
|
|
|
|
|
#144 |
|
Registered User
Сообщений: 1,711
Регистрация: 05.11.2008
Возраст: 35
|
как-то почитала и погруснела....если у меня сука с документами,но у нее есть недостатки мне не стоит ее вообще вязать?а если найти хорошего кобеля ...среди детишек будут такие которые лучше мамаши....
|
|
|
|
|
#145 | |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Надо смотреть на суку и искать, если вязка жизненно необходима, партнёра, нивелирующего недостатки, если, конечно, их реально снивелировать. Вы с заводчиком проконсультируйтесь - кому как не заводчику Вам помогать.
|
|
|
|
|
|
#146 | |
|
Форумец
Сообщений: 205
Регистрация: 22.10.2008
Возраст: 49
|
Цитата:
Ну отчего же сразу грустить? Идеальных собак не бывает... Думать и рассчитывать. Какие недостатки? Какая порода (в смысле распространения)? Насколько Вы уверены в результате? А вообще документы сами по себе в породном разведении ничего не значат...На собаку смотреть надо
|
|
|
|
|
|
#147 | |
|
Форумец
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#148 | |
|
Registered User
Сообщений: 1,711
Регистрация: 05.11.2008
Возраст: 35
|
Длинновата шерсть,доберман...
С одной стороны хорошо когда родители -лучшие псы...чемпионы,но мне хочется себе оставить щенка именно от моей собаки.А с другой стороны-оставлю себе щенка,другого -родне в часный дом.А остальных за копейки неизвестно кому...( и переживать за них,переусраивать... Цитата:
действительно ,надо с заводчиком советоваться... |
|
|
|
|
|
#149 |
|
Registered User
Сообщений: 1,711
Регистрация: 05.11.2008
Возраст: 35
|
"Иногда родители не сепер, а детей и внуков ого-го каких дают"-лишь бы не хуже оказались)
Знаю ,что вопросы разведения лучше профессионалам оставить,но ничего с собой поделать не могу-эгоистничаю) |
|
|
|
|
#150 |
|
Форумец
Сообщений: 1,363
Регистрация: 01.10.2007
|
длиноватая шерсть у доберманов бывает ..
был такой Бомбастик ф Ханзеатен - шерсть как у ротвейлера .. добрые люди - говорили что его тримингуют перед выставками .. вязался - как кролик .. детей давал разных ... как заводчик именно доберманов - скажу - что даже когда вы вяжете очень короткую шерсть с очень короткой - можете получить длинноватую . .. конечно у нас может быть разное представление о длинноватой ;-)))) надо смотреть линии вашей собаки .. и вычислять куда ее дальше направить ;-)) |
|
|