Мораль Нравственность Норма

[Ferox]

ага.. летай дальше в облаках).. советую поверить еще в эльфоф))) как в нечто идеалистическое))

[Teddybear]

Сообщение от ANri

общечеловеческие добродетели, созидающие а не разрушающие.

Это очень общее и расплывчатое понятие. Вам здесь и пытаются донести мысль, что в разные времена эти общечеловеческие добродетели были мягко говоря разными.

[DrDmitry]

вот пример современной добродетели. прочел в обсуждалке новых фильмов. меня впечатлило:

реплика:

Да, мода пошла на религиозное дерьмо. Кончай пердолить в моск сказки про бога! Не все же идиоты на этой несчастной загаженной человеческим маразмом планете. Им просто нужны деньги, вот они и пиарят своего выдуманного бога или что там у них… бабу ягу лучше бы пиарили, она по крайней мере существует

ответ:

Засранцы вы не благодарные, хоть побоялись бы о Боге так говорить, я б вас резал бы ублюдки. Он вас Создал И все что вокруг вас. Откуда появился человеческий организм ; солнечная система; растения, и все это в идеальной гармонии друг с другом.. Глаза раскройзте, почитайте чтоли немного, научной литературы.. и просите у господа прощения за грехи и сомнения. Успеха всем.
________
"я б вас резал бы ублюдки. " - такая фраза в устах верующего высоконравственного человека звучит как-то по особому)))

[ANri]

Сообщение от Ferox

ага.. летай дальше в облаках)..

Тебе тоже удачного полета. жизнь покажет кто куда прилетит.

[Asinus]

DrDmitry, ну какая же это добродетель? Кстати, доктор, вот объясните добродетели, описанные в Клятве Гипократа, относительны или как?

[Кириешка]

ANri, в вашем случае, извините, смерть) жизнь после смерти, подставь другую щеку, бла-бла-бла...

ЗЫ я абсолютный идеал.

[Ferox]

ANri, ога)).. только некоторые верят в рай после смерти.. а некоторые пытаются устроить его для себя пока в здравом уме).. я предпочитаю второе)))

[ANri]

Сообщение от Ferox

ANri, ога)).. только некоторые верят в рай после смерти.. а некоторые пытаются устроить его для себя пока в здравом уме).. я предпочитаю второе)))

Ну строй строй, всю человеческую историю строили только вот ни хрена ни разу не вышло.

Да и с чего ты взял что пожилые люди, обязательно должны быть в не здравом уме? Че это еще за предрассудки такие?

Если ты не знал... то ни всегда бабки в маршрутках гаяли на всех, когда-то было традицией прислушиваться к мнению старших, причем не в таком далеком прошлом.

[Ferox]

да... вот оно и подтверждение отсутствия твоего бога..)))

[ANri]

Сообщение от Ferox

да... вот оно и подтверждение отсутствия твоего бога..)))

Где это ты вдруг увидел отсутствие Бога?

[Ferox]

Сообщение от ANri

Да и с чего ты взял что пожилые люди, обязательно должны быть в не здравом уме? Че это еще за предрассудки такие?

Если ты не знал... то ни всегда бабки в маршрутках гаяли на всех, когда-то было традицией прислушиваться к мнению старших, причем не в таком далеком прошлом.

а где я такое писал?..
вы больны?.. мне жаль вас...

и к сведению: маршруток тогда не было))) (эт к теме о бабках))

[ANri]

Сообщение от Ferox

пока в здравом уме)..

т.е ты уже для себя предрешил, что когда-то здравого ума не будет, потому-что "пока" это значит временно. Следи за своими мыслями.

Я сравнивал нонешних бабок и маршруток, с теми стариками.

[Ferox]

Сообщение от ANri

т.е ты уже для себя предрешил, что когда-то здравого ума не будет, потому-что "пока" это значит временно. Ты даже за своими мыслями ни следишь.

ANri, в современном мире очень высок процент людей.. как бы сказать.. с психическими расстройствами...
я вот и говорю, что человеку свойственно стремиться к лучшему... и, как мне кажется, в этом проявляется здравость его ума...
и я писал в общем...о социуме...
я за своими мыслями очень хорошо слежу..
а вот если вы их не понимаете - то увы.. это уже к вопросу о вашем сознании...

Сообщение от ANri

Я сравнивал нонешних бабок и нонешними маршрутки, с теми бабками.

а давайте еще сравним адронный коллайдер и полено).. почему бы и нет..

и это, кстати, относится к вопросу о времени.. затронутому в самом начале...

[Mikka]

Сообщение от Sandy

100 лет назад было ненормальным если человек в воскресенье не ходил в церковь...
70 лет назад за безнравственный мат в глубинке России могли запросто набить морду...
50 лет назад за аморально короткие юбки подвергали обструкции....
30 лет назад на женщину обнажившую грудь на пляже тыкали пальцем как на падшую...

а что ? давайте дальше деградировать !
в этом смысл темы ?

[Ferox]

Mikka, ага... т.е. ты хочешь стать опять без права голоса).. и носить длинные одеяния, покрывающие всё тело...
т.е. ты отрицаешь прогресс?)))... пусть и с малыми негативными факторами...

[Mikka]

Ferox, а как по-твоему соотносится прогресс в стране, равенство и свобода женщин с нормами морали и нравственности ? разве это взаимоисключающие понятия ? Можно быть свободным и придерживаться моральных норм, добровольно для себя их выбирая

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ANri

Но абсолютный идеал есть!!!

Ага. Духи бесплотные.

Сообщение от Mikka

как по-твоему соотносится прогресс в стране, равенство и свобода женщин с нормами морали и нравственности ?

По нормам прежней нравственности и морали каких-нибудь 300 лет назад красивых женщин жгли в цивилизованной европе на кострах за "соблазн диавольский", а 150 лет назад, уже в век пара, телеграфа и электричества, они не имели ни избирательных, ни трудовых прав.

[Reader]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ага. Духи бесплотные.

Есть ли совесть дух бесплотный?

[Mikka]

Чёрный Дембель, давай еще вспомним Древний Рим во времен правления Нерона...
никто не станет отрицать , что в самой природе человека заложено стремление к счастью и здоровью-прежде всего духовного. А это невозможно без управления собой, что возможно только сознательно придерживаясь этических ценностей. Иначе можно впсть в рабство иррациональных страстей, как результат- моральный конфликт, поражение, отсюда и психоз. Ты же врач. ты должен это понимать

еще Э. Фромм в "человеке для себя" писал :

"источники норм этического поведения следует искать в самой человеческой природе; что моральные нормы основаны на присущих человеку свойствах, и грубое их попрание ведет к душевному и эмоциональному разладу. Я попытаюсь показать, что склад характера зрелой и цельной личности, плодотворный характер — это источник и основа «добродетели», а «порок» — это, в конечном счете, безразличие к своему Я и самовредительство. Не самоотречение и себялюбие — а любовь к себе, не отрицание индивидуального — а утверждение своего истинно человеческого Я: вот высшие ценности гуманистической этики. Чтобы доверять ценностям, человеку нужно знать себя, свою естественную способность к добру и плодотворности."

[Flyfisherman]

Насамом деле ЕДИНСТВЕННАЯ НРАВСТВЕННАЯ НОРМА ДОСТОЙНАЯ ВНИМАНИЯ - НЕ НАВРЕДИ. Она будет включать в себя практически все, если все будут избегать риска наненсения вреда соседу родным знакомым и просто чужим людям то наступит всемирное благоденствие, вся остальная конкретизация лишняя.

[Reader]

Flyfisherman, в заботе о ближнем главное не перестараться (це) не помню откуда .
Бездействие как и действие может принести вред, так где же истина?

[Flyfisherman]

Reader, нууу у меня есть мнение что лучше не вмешиваться если о помощи тебя не просили, если попросили то надо по возможности помочь, в остальном каждый живет как ему удобно... Соседские дела это не мое дело, если мои интресы не затронуты.

[Reader]

Flyfisherman, я хочу сказать, что озвученная тобой формула конечно не плоха, но не универсальна. Ну во первых, поскольку мировосприятие у каждого своё, то и понятие "не навреди"! может трактоваться как угодно. Взять, например иеговистов, для которых переливание крови безусловный грех и вред, а для человека, которому требуется это переливание? Особенно если он сам не иеговист?
Во вторых, при отсутствии общих норм, которые должны насаждаться ( а как по другому то?), ведут к в конечном итоге к хаосу, распаду и прочим негативным последствиямю.

[Flyfisherman]

Reader, пример с иеговистами совершенно непоказателен. Ибо иеговисты не учавствуют в программе переливания крови и этим никому не вредят ну кроме самих себя, Общие нормы ну скажем так они уже давно зафиксированны документально в конституции и законах страны в нашем случае РОССИИ. на мой взгляд вполне исчерпывающие нормы, регулирующие все стороны отношений людей меж собой, людей с обществом и госсударством. Какие еще дополнительные МОРАЛЬНЫЕ НОРМЫ вы хотите? (НЕ ЗАБЫВАЕМ, ЧТО СВОБОДА СОВЕСТИ И ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ ЗАКРЕПЛЕНА В КОНСТИТУЦИИ)

[Reader]

Flyfisherman, ладно иеговисты, я к тому, что "для русского хоршо, для немца-смерть" и т.д. в различных вариациях.
В Конституции и других законах закреплены как раз таки не нормы морали и нравственности, а лишь понятия регулирующие отношения людей, и контролируемые соответствующим аппаратом насилия.
А вот кто и где должен закладывать понятия что такое хорошо, и что такое плохо? Причем вне временных и сиюминутных политических вывертах? Когда человек несёт ответственность только перед собой, и если хотите - перед Богом.

[Flyfisherman]

А вот кто и где должен закладывать понятия что такое хорошо, и что такое плохо? Причем вне временных и сиюминутных политических вывертах? Когда человек несёт ответственность только перед собой, и если хотите - перед Богом.

Полагаю это должна делать семья по своему усмотрению, но в любом случае в первую очередь надо учить детй подчиняться законам страны проживания, именно это основа порятка и гарантия отсутствия хаоса а не МИФИЧЕСКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД СОБОЙ. Ребенок должен усвоить ПОСТУПИЛ ПО ЗАКОНУ поступил правильно...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Mikka

в самой природе человека заложено стремление к счастью и здоровью-прежде всего духовного. А это невозможно без управления собой, что возможно только сознательно придерживаясь этических ценностей. Иначе можно впсть в рабство иррациональных страстей, как результат- моральный конфликт, поражение, отсюда и психоз. Ты же врач. ты должен это понимать

А где грань между страстью рациональной и иррациональной?

Сообщение от Mikka

моральные нормы основаны на присущих человеку свойствах, и грубое их попрание ведет к душевному и эмоциональному разладу.

Моральные нормы разные у разных людей, потому и единых рецептов быть не может. У каждого свои границы допустимого поведения если, конечно, они не попадают под статьи Уголовного Кодекса.

Сообщение от Flyfisherman

ЕДИНСТВЕННАЯ НРАВСТВЕННАЯ НОРМА ДОСТОЙНАЯ ВНИМАНИЯ - НЕ НАВРЕДИ

Вот, с этим полностью согласен.

[Teddybear]

Сообщение от Flyfisherman

Насамом деле ЕДИНСТВЕННАЯ НРАВСТВЕННАЯ НОРМА ДОСТОЙНАЯ ВНИМАНИЯ - НЕ НАВРЕДИ

В древности вместе с умершим вождем хоронили также и его рабов, жен и наложниц, предварительно умертвив.. Причем считалось, что им не только не вредят, но и делают благо..
Как было верно замечено,

Сообщение от Чёрный Дембель

Моральные нормы разные у разных людей, потому и единых рецептов быть не может

[Ах]

Сообщение от DrDmitry

реплика:
Да, мода пошла на религиозное дерьмо. Кончай пердолить в моск сказки про бога! Не все же идиоты на этой несчастной загаженной человеческим маразмом планете. Им просто нужны деньги, вот они и пиарят своего выдуманного бога или что там у них… бабу ягу лучше бы пиарили, она по крайней мере существует
ответ:
Засранцы вы не благодарные, хоть побоялись бы о Боге так говорить, я б вас резал бы ублюдки. Он вас Создал И все что вокруг вас. Откуда появился человеческий организм ; солнечная система; растения, и все это в идеальной гармонии друг с другом.. Глаза раскройзте, почитайте чтоли немного, научной литературы.. и просите у господа прощения за грехи и сомнения. Успеха всем.

Шедевр.

[Mikka]

Сообщение от Чёрный Дембель

А где грань между страстью рациональной и иррациональной?

я считаю, что рациональная страсть противоположна равнодушию. Это то, что называют энтузиазмом и воле к победе