Тёмная энергия вакуума

[Tangram]

Вкратце изложу мысль. Наличие в космосе всех элементарных частиц составляет всего 30% от объёма. Раньше предполагалось, что только элементарные частицы обладают энергией. Но в 1998 году было обнаружено нарушение закона Хаббла (закон расширения вселенной - зависимость расстояния до галлактики и её лучевой скорости, определяемой посредством долеровского эффекта) после некоторых несоответствий закона и практических наблюдений.
Как самое подходящее объяснение тому - положительная энергия самого вакуума. Представляете, 70% всей энергии космоса!!!

Что же это?

[Валерич]

MadButcher А что есть закон Хаббла и долеровский эффект?

[Child_of_Bodom]

Первоначальное сообщение от MadButcher
Вкратце изложу мысль. Наличие в космосе всех элементарных частиц составляет всего 30% от объёма. Раньше предполагалось, что только элементарные частицы обладают энергией. Но в 1998 году было обнаружено нарушение закона Хаббла (закон расширения вселенной - зависимость расстояния до галлактики и её лучевой скорости, определяемой посредством долеровского эффекта) после некоторых несоответствий закона и практических наблюдений.

Не совсем понял, что Вы попытались в сием посте написать. :)
Эффект, кстати, не долеровский, а доплеровский. Впрочем, это так, к слову.

Как самое подходящее объяснение тому - положительная энергия самого вакуума. Представляете, 70% всей энергии космоса!!!Что же это?

В вакууме постоянно рождаются на мгновение пары виртуальных частиц и античастиц. Если на вакуум наложить силовое поле, то некоторые из этих частиц, почерпнув из него, поля, энергию, станут реальными. В электрическом поле, скажем, из вакуума (читай, из пустоты) рождаются электроны и позитроны.

Дайте нам достаточной силы поле и мы заставим любой ваккум работать на нас. :)

[Tangram]

Валерич Оговорился. Эффект Доплера.
Эффект Доплера - изменение волны излучения, вызванное относительным движением источника и наблюдателя.
Закон Хаббла - D=V/H, где D - расстояние до галлактики, V - проекция вектора скорости объекта на луч зрения наблюдателя (лучевая скорость), а H - постоянная Хаббла (приблизительно 60-80).

[P.B.C.]

Да, где-то читал, что физики сами в шоке... Интересно, поддается ли это изучению, хотя бы дистанционному? Дело-то темное...

[Миша Ложкин]

http://www.gazeta.ru/science/2008/12/17_a_2912766.shtml
Тут небольшая научно-популярная статья по теме.

[Чёрный Дембель]

Тёмная энергия есть произведение темной массы и квадрата тёмной скорости.

[IN_LOVE]

ещё это называется энергия из нулевого пространства

[юркай]

Сообщение от IN_LOVE

ещё это называется энергия из нулевого пространства

есть все подозрения, что ты ошиблась разделом, и писала про "любовь".

[IN_LOVE]

юркай, нет не ошиблась. если у меня репутация маши малиновской, то это не значит, что я не могу рассуждать об однородности распределения энергии)

[xkey]

Не только темная энергея, а еще и темная материя. Это не совсем вакуум.
Темными их называют потому, что они "прозрачны" для э-м волн (в т.ч. для света). Но они обладают гравитационными и антигравитационными св-вами (точно щас не помню, какое из них каким). одна из функций адронного коллайдера - как раз изучение нейтролино (частица, из которых предположительно состоит темная материя).

На темную материю и темную энергию приходится порядка 95% энергии вселенной. Выяснилось это где-то в 80-х годах, а не в 98.
БАК даст много ответов по поводу темной энергии и материи)

[xkey]

Да, и вбейте в гугл "суперсимметрия", там про это много что написано.

ЗЫЖ, бозон Хиггса - все из той же темы...

[A-Maverick]

Бозон Хиггса вообще "из другой оперы".
А прежде чем LHC сможет изучать новые частицы, их, для начала, надо открыть=доказать их существование.
Если с Хиггсом это уже постепенно начинает подтверждаться, то про всякие "нейтролино" и прочее этого сказать нельзя.

[xkey]

Как не из той оперы? Все это - в теории суперсимметрии

Последней неоткрытой частицей Стандартной модели является хиггсовский бозон. Большинство верят в его существование, и его обнаружение позволило бы завершить картину, основанную на спонтанном нарушении симметрии. И хотя масса хиггсовского бозона в СМ не предсказывается, из косвенных соображений она не превышает нескольких сот ГэВ. Экспериментальные данные с ускорителя LEP (ЦЕРН) дают нижнюю границу в 113.4 ГэВ из данных по прямому рождению и верхнюю границу в 220 ГэВ из фита данных при учете радиационных поправок. В то же время, в суперсимметричных теориях масса хиггсовского бозона предсказывается, и в МССМ не превышает 130 ГэВ, а наиболее вероятное значение составляет 115-120 ГэВ. Поэтому сейчас поиску легкого хиггсовского бозона уделяется большое внимание, что нашло отражение в докладах на конференции (С.Андринга, Т.Хан, Э.Лоччи). Обнаружение хиггсовского бозона в предсказанном интервале явилось бы косвенным аргументом в пользу суперсимметрии.
Но, разумеется, только прямое наблюдение суперпартнеров явилось бы доказательством реализации суперсимметрии в физике частиц. Такие поиски ведутся сейчас на всех ускорителях мира (Х.Баер). На конференции были представлены доклады от четырех экспериментальных коллабораций LEP: ALEPH, DELPHI, L3, OPAL (А.Колалео, Э.Вошбрук, В.Теллили, К.Хенсель), двух коллабораций с Тэватрона: CDF, D0 (Д.Цыбышев, П.Петрофф), двух коллабораций с ускорителя HERA (Гамбург): Zeus, H1 (Л.Беллагамба, А.Ростовцев), а также результаты неускорительных экспериментов по поиску редких распадов специфических для суперсимметрии, таких как безнейтринный двойной бета-распад и др. (Х.Клапдор-Кляйнгротхаус, М.Вивер). Ни один эксперимент не видит суперсимметрии и позволяет лишь установить нижнюю границу на массы суперчастиц в районе от 50 до 300 ГэВ для различных суперпартнеров. Новые коллаборации с LHC также планируют заняться поисками суперсимметрии (Р.Лафайе).

http://nuclphys.sinp.msu.ru/mirrors/m002.htm

[xkey]

Сообщение от A-Maverick

Бозон Хиггса вообще "из другой оперы".
А прежде чем LHC сможет изучать новые частицы, их, для начала, надо открыть=доказать их существование.
Если с Хиггсом это уже постепенно начинает подтверждаться, то про всякие "нейтролино" и прочее этого сказать нельзя.

В смысле доказать существование? Как раз БАК для этого и строится - для подтверждения теории суперсимметрии.
Я не знаю, где все начинает прояняться с бозоном Хиггса - его предположительную энергию уже несколько раз увеличивали... А нейтролино - пока единсвенно вменяемое объяснение про темную энергию.

[Ах]

Ну, а если его не поймают, бозон этот, чё делать-то будут?

[xkey]

хз, вешаться наверное)))

[Xenon]

Сообщение от xkey

нтигравитационными св-вами

Можно подробнее?

Сообщение от Ах

если его не поймают, бозон этот, чё делать-то будут?

Об стену головой биться.

[A-Maverick]

Бозон Хиггса не имеет никакого отношения к гравитации. И теории суперсимметрии тут не при чём.

Сообщение от xkey

В смысле доказать существование?

В прямом. Какое слово не понятно?

Сообщение от xkey

Как раз БАК для этого и строится - для подтверждения теории суперсимметрии.

БАК строится много для чего, но никак не для подтверждения теории суперсимметрии.

Сообщение от xkey

его предположительную энергию уже несколько раз увеличивали...

Ни разу его энергию не увеличивали. Лишь укорачивали поисковый диапазон энергий, подниманием нижней планки.

Сообщение от xkey

А нейтролино - пока единсвенно вменяемое объяснение про темную энергию.

За одним лишь большим исключением - об этом вашем "нейтролино" нет ни единого факта.

Сообщение от Ах

Ну, а если его не поймают, бозон этот, чё делать-то будут?

Искать другие пути происхождения массы и того, почему до этого Стандартная модель так хорошо работала.

[xkey]

Сообщение от Xenon

Можно подробнее?

масса отрицательная
в гугле вбей "темная энергия" - плотность <0
"темная материя" - плотность >0

[xkey]

Сообщение от A-Maverick

Бозон Хиггса не имеет никакого отношения к гравитации. И теории суперсимметрии тут не при чём.
В прямом. Какое слово не понятно?
БАК строится много для чего, но никак не для подтверждения теории суперсимметрии.
Ни разу его энергию не увеличивали. Лишь укорачивали поисковый диапазон энергий, подниманием нижней планки.
За одним лишь большим исключением - об этом вашем "нейтролино" нет ни единого факта.
Искать другие пути происхождения массы и того, почему до этого Стандартная модель так хорошо работала.

Поставленные задачи:
Изучение топ-кварков
Изучение механизма электрослабой симметрии
Изучение кварк-глюонной плазмы
Поиск суперсимметрии
Изучение фотон-адронных и фотон-фотонных столкновений
Проверка экзотических теорий

[xkey]

Сообщение от A-Maverick

Бозон Хиггса не имеет никакого отношения к гравитации. И теории суперсимметрии тут не при чём.

Изучение механизма электрослабой симметрии

Одной из основных целей проекта является экспериментальное доказательство существования бозона Хиггса — частицы, предсказанной шотландским физиком Питером Хиггсом в 1960 году в рамках Стандартной Модели. Бозон Хиггса является квантом так называемого поля Хиггса, при прохождении через которое частицы испытывают сопротивление, представляемое нами как масса. Сам бозон нестабилен и имеет большу́ю массу (более 120 ГэВ). На самом деле, физиков интересует не столько сам хиггсовский бозон, сколько хиггсовский механизм нарушения симметрии электрослабого взаимодействия. Именно изучение этого механизма, возможно, натолкнёт физиков на новую теорию мира, более глубокую, чем СМ.

Ага, не имеет отношения к гравитации, а только массу обуславливает))) Да и электрослабая симметрия - первое объединение сил (электромагнитных и слабых, при энергиях больше 100 ГэВ объединяются) в теории суперсимметрии

[xkey]

Сообщение от A-Maverick

За одним лишь большим исключением - об этом вашем "нейтролино" нет ни единого факта.

О бозоне Хиггса тоже только теория есть) поймать его еще не получилось...

[xkey]

Сообщение от A-Maverick

Ни разу его энергию не увеличивали. Лишь укорачивали поисковый диапазон энергий, подниманием нижней планки.

Поиски хиггсовского бозона в Европейском центре ядерных исследований на Большом электрон-позитронном коллайдере (LEP) (эксперимент завершён в 2001 году, энергия 104 ГэВ на каждый пучок, то есть суммарная энергия пучков в системе центра масс 208 ГэВ) не увенчались успехом: были зафиксированы три события-кандидата на детекторе ALEPH при массе 114 ГэВ, два — на DELPHI и одно — на L3. Такое количество событий приблизительно соответствовало ожидавшемуся уровню фона. Предполагается, что вопрос о существовании бозона Хиггса прояснится окончательно после вступления в строй Большого адронного коллайдера (LHC).

В 2001 году была проведена повторная обработка данных эксперимента D0 по определению массы t-кварка, проводившегося на синхротроне Тэватрон в Национальной ускорительной лаборатории им. Энрико Ферми, в ходе этой обработки была получена уточнённая оценка массы, что привело к переоценке верхней границы массы бозона Хиггса до 251 ГэВ.[1]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Бозон_Хиггса

[A-Maverick]

xkey, вы меня поражаете своей безграмотностью.
Тёмная энергия потом и была названа энергией, что у неё нет массы. Есть лишь её массовый эквивалент. И плотность у неё не отрицательная. Это так пишут в левых статьях, чтобы вы наглядно представляли.
Тёмная энергия и тёмная материя - вещи кардинально разные хотя бы потому, что первая распределена равномерно по всей вселенной.

Далее, я ещё раз повторяю, бозон Хиггса к гравитации имеет отношение такое же, как и фотон - т.е. никакого. Если бы вы вместо прочтения жёлтой прессы почитали научные статьи, то поняли бы это сразу.

Во-вторых, вы различаете понятия "поиск суперсимметрий" и "доказательство теории суперсимметрии"?

В-третьих, и электрослабая, и электросильная симметрии есть и в стандартной модели.

В-четвёртых, о бозоне Хиггса уже давно есть не только теория, но и определённые "намёки". В архиве можно найти соответствующие доклады, правда было это много лет назад.

Сообщение от xkey

В 2001 году была проведена повторная обработка данных эксперимента D0 по определению массы t-кварка, проводившегося на синхротроне Тэватрон в Национальной ускорительной лаборатории им. Энрико Ферми, в ходе этой обработки была получена уточнённая оценка массы, что привело к переоценке верхней границы массы бозона Хиггса до 251 ГэВ.[1]
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бозон_Хиггса

А почему не написали, какая до этого была верхняя граница?

[xkey]

Сообщение от A-Maverick

xkey, вы меня поражаете своей безграмотностью.
Тёмная энергия потом и была названа энергией, что у неё нет массы. Есть лишь её массовый эквивалент. И плотность у неё не отрицательная. Это так пишут в левых статьях, чтобы вы наглядно представляли.

ρ — энергетическая плотность, у темной энергии <0, это не совсем масса, но по действию, т.е. гравитации я тут объяснял совсем примитивно, что это как бы отрицательная масса, ибо что тут было про нее написано, что это вакуум...
На лекции ВГУ профессора Кадменского (ученый с мировым именем) про БАК, уделялось внимание темной материи и темной энергии больше, чем бозону Хиггса. Я не знаю, почему теорию суперсимметрии Вы считаете таким бредом.

ЗЫЖ, вы тоже поражаете своей безграмотностью:

БАК строится много для чего, но никак не для подтверждения теории суперсимметрии.

[xkey]

Сообщение от A-Maverick

xkey, вы меня поражаете своей безграмотностью.
Тёмная энергия потом и была названа энергией, что у неё нет массы.

Темная энергия и темная материя - "прозрачны" для эл-м волн, поэтому они и темные, их можно обнаружить только по гравитационным эффектам.
и давайте хоть ссылки, подтвержадающие Ваши слова, а то как-то я Вам доверию не больше, чем "желтой" прессе по Вашим словам.

[xkey]

Сообщение от A-Maverick

В-четвёртых, о бозоне Хиггса уже давно есть не только теория, но и определённые "намёки". В архиве можно найти соответствующие доклады, правда было это много лет назад.

Хех, а намек вроде продолжающегося расширения Вселенной - мало? Пока одно объяснение, притом довольно внятное, нейтролино. И привидите мне намеки про бозон Хиггса, который еще ни разу на экспериментах не видели.

[A-Maverick]

Сообщение от xkey

ρ — энергетическая плотность, у темной энергии <0, это не совсем масса, но по действию, т.е. гравитации я тут объяснял совсем примитивно, что это как бы отрицательная масса, ибо что тут было про нее написано, что это вакуум...

Это не не совсем масса, это совсем не масса.

Сообщение от xkey

На лекции ВГУ профессора Кадменского (ученый с мировым именем) про БАК, уделялось внимание темной материи и темной энергии больше, чем бозону Хиггса. Я не знаю, почему теорию суперсимметрии Вы считаете таким бредом.

Наверно поэтому он работает в Воронеже, а не в Женеве. Кстати, я не считаю суперсимметрию бредом.

Сообщение от xkey

ЗЫЖ, вы тоже поражаете своей безграмотностью:

Самое близкое, что подходит под ваше "доказательство теории суперсимметрии" - это поиск новых частиц. Это во-первых. А, во-вторых, вы о какой именно теории суперсимметрии говорите? А то их ведь далеко не одна штука.

Сообщение от xkey

Темная энергия и темная материя - "прозрачны" для эл-м волн, поэтому они и темные, их можно обнаружить только по гравитационным эффектам.

А по сильному/слабому взаимодействию можно?

Сообщение от xkey

Хех, а намек вроде продолжающегося расширения Вселенной - мало? Пока одно объяснение, притом довольно внятное, нейтролино.

И как же нейтролино это объясняет?

Сообщение от xkey

И привидите мне намеки про бозон Хиггса, который еще ни разу на экспериментах не видели.

Некая особенность в распаде W,Z-бозонов. Я честно говорю,что не помню, ибо читал года два назад. Захотите, я уже сказал, все статьи можно найти на Архиве.

[xkey]

Сообщение от A-Maverick

Наверно поэтому он работает в Воронеже, а не в Женеве.

а вы видимо работаете в женеве? раз ля Вас ничего не стоит слово профессора вгу?
считаю, что спор бессмысленен, кому надо, могут найти все в гугле