Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.01.2009, 12:13   #61   
женат
 
Аватар для lev21
 
Сообщений: 3,752
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 55

lev21 вне форума Не в сети
Витя, ну и неплохо. Татарстан в составе РФ
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 12:52   #62   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 53

Витя вне форума Не в сети
lev21, Будет два Татарстана: в составе РФ и крымский.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 13:11   #63   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq Посмотреть сообщение
Недорогой, но широко разрекламированный бленд <> хороший вискарь. Уж спорили бы хоть на какой-нть недорогой сингл молт.
Ежели кто со мной на вискарь спорить соберётся - знайте: я предпочитаю "Teacher's".
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 13:14   #64   
бабай
 
Аватар для builder
 
Сообщений: 6,960
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 47

builder вне форума Не в сети
В свете этого спора стоит манипулировать горилкой и салом. Я настаиваю.
ЗЫ: друзей на Украине немеряно. Их банально жалко.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 14:01   #65   
кот в шапке
 
Аватар для Димсон
 
Сообщений: 12,846
Регистрация: 10.08.2003
Возраст: 42

Димсон вне форума Не в сети
мне кажется что по первому зову России Европа сметёт нах украину и пиндосию. а идея, что европейские военный будут охранять газопровод мне понравилась.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 15:49   #66   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
В случае вооружённого конфликта межу РФ и Украиной война будет, по-любому, ГРАЖДАНСКОЙ для обеих сторон со всеми вытекающими, ибо, кто как, а я разницы между русскими и хохлами (ну, кроме западенцев) никакой не вижу, ни этнической, ни культурной, ни языковой. Да и укажите мне в Воронежской области хоть пару тысяч человек, у кого нет хохлов - близких родственников?!
Как всегда: паны, понимаешь, дерутся...
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 16:17   #67   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
В случае вооружённого конфликта межу РФ и Украиной
Сюр какой-то.
А зачем РФ нужно, для чего, воевать с Украиной? За Крым? А накуй он нужен России, и накуй Россия нужна Крыму? Основания не вижу для того что бы именно РФ воевала за что-то там. Сами справятся.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 16:21   #68   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
А зачем РФ нужно, для чего, воевать с Украиной? За Крым?
Не нужно. А к чему тогда вообще тема?!
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 20:26   #69   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Ты друг слабо себе представляешь всю глубину жОпы и безысходности для граждан украины.
Да ладно там краски сгущать. У меня друг там гостил в ноябре. Ничего все родственники живы не голодают, не замерзают и продукты дешевле чем у нас, не говоря уже о выпивке. А то что там МОЖЕТ быть, так это и у нас МОЖЕТ тоже самое. Когда вся экономика основана только на экспорте энергоносителей и импорте всего остального, а цена эти энергоносители нехило падает, нужно призадуматься как сами жить будем, а не о хохлах думать.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 22:12   #70   
киллер
 
Аватар для Milky Man
 
Сообщений: 3,229
Регистрация: 24.05.2006

Milky Man вне форума Не в сети
Сегодня сюжетик видел по российскому ТВ. Сперва про газ, мол, Украина перекрыла и не пускает газ в Европу, а потом сразу про Крым, что там все на грани замерзания, ТЭЦ на мазуте, который скоро закончится и всем плохо, а телевидение российское не пустили на ТЭЦ и они сказали, что вот такие особенности национальной политики украинской - не пускать на ТЭЦ журналистов. Так что нагнетание по поводу Крыма есть. С Грузией тоже начали с Боржоми и вина лепить образ врага. И как Абхазия с Южной Осетией страдают. Так что действия похожие. Как Крым может быть русским, если был завоёван у турков? Т. е. всё что кто-то у кого-то завоевал, должно завоевателям принадлежать? Такая логика? И зачем людям воевать из-за политиков и тем более из-за каких-то олигархов, которые не поделили цену на что-то и ведут информационные войны в СМИ? Вы что стая собак - сказали "фас" и бросаетесь на кого укажут?
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 22:30   #71   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Milky Man Посмотреть сообщение
Как Крым может быть русским, если был завоёван у турков?
Тогда тем более - как Крым может быть украинским, если его без спросу всего один лишь человек в одночасье, просто взял оторвал от российских земель и типа "подарил" Украине?!
Ни хрена себе подарочек - вместе со всеми людьми русскими, отдал. В таком случае укры должны везде ставить огромные памятники Хрущёву, но что-то не заметно таких благодарностей от них.
А насчёт завоевания Крыма у турок? Да практически все границы в Европе, и в самом мире так устроены - земли принадлежат тем, кто оказался в данный исторический момент сильнее врага. Ничего в этом удивительного нет.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 22:46   #72   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Milky Man Посмотреть сообщение
Сегодня сюжетик видел по российскому ТВ. Сперва про газ, мол, Украина перекрыла и не пускает газ в Европу, а потом сразу про Крым, что там все на грани замерзания, ТЭЦ на мазуте, который скоро закончится и всем плохо, а телевидение российское не пустили на ТЭЦ и они сказали, что вот такие особенности национальной политики украинской - не пускать на ТЭЦ журналистов. Так что нагнетание по поводу Крыма есть. С Грузией тоже начали с Боржоми и вина лепить образ врага. И как Абхазия с Южной Осетией страдают. Так что действия похожие. Как Крым может быть русским, если был завоёван у турков? Т. е. всё что кто-то у кого-то завоевал, должно завоевателям принадлежать? Такая логика? И зачем людям воевать из-за политиков и тем более из-за каких-то олигархов, которые не поделили цену на что-то и ведут информационные войны в СМИ? Вы что стая собак - сказали "фас" и бросаетесь на кого укажут?
Все нормально
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: l1048753077.jpg
Просмотров: 25
Размер:	108.3 Кб
ID:	376806  
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 22:50   #73   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
По поводу подачи информации
Как подавалась информация о конфликте Грузии в британском Гуардиан.

Наглядный пример навязывания "нужного" мнения, помимо, обращения Саакашкили, содержание, которого итак понятно, в специальном разделе о конфликте есть фотки с мест событий, которые решил посмотреть из любопытства:

2 похожие фотки, но какая разница в подаче.
Подпись: Russian soldiers rest after attacking the Georgian village of Zemo Nikozi, 20km (13 miles) outside Tshinvali (Русские солдаты отдыхают после атаки грузинской деревни (20 км от Цхинвали)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: GD8342410@Russian-soldiers-rest-1117.jpg
Просмотров: 25
Размер:	78.1 Кб
ID:	376812  
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 22:51   #74   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Подпись: Georgian soldiers rest on the outskirts of Gori (Грузинские солдаты отдыхают на окраине Гори)

Русские солдаты "случайно" засняты с огромной бандурой в руках (фаус-патрон?), даже странно, что они не использовали его в "атаке на грузинскую деревню", грузинский же солдат "случайно" оказался женского пола (если бы в Грузинской армии служили дети, уверен, что случайно попал бы на подобную фотку именно ребенок), после чего отдыхают грузинские солдаты в подписе не указано, но наверняка они защищали какую-нибудь грузинскую деревню от атаки, разве не понятно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: GD8341486@Georgian-soldiers-pau-5575.jpg
Просмотров: 26
Размер:	73.3 Кб
ID:	376813  
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 23:04   #75   
киллер
 
Аватар для Milky Man
 
Сообщений: 3,229
Регистрация: 24.05.2006

Milky Man вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Все нормально
Карту Киевской Руси видел? Воронежская, Белгородская области - все там были. Кубань тоже украинская.
Т. е. понятно, что претензии по Крыму смешны. Курильские острова что-то законным владельцам никто не отдаёт или Калининград... Типичная пропаганда, не более того.
Показательно, что из моего сообщения была взята именно эта фраза и к ней претензии предъявляются.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 23:14   #76   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Milky Man Посмотреть сообщение
Карту Киевской Руси видел? Воронежская, Белгородская области - все там были. Кубань тоже украинская.
Т. е. понятно, что претензии по Крыму смешны. Курильские острова что-то законным владельцам никто не отдаёт или Калининград... Типичная пропаганда, не более того.
Показательно, что из моего сообщения была взята именно эта фраза и к ней претензии предъявляются.
В названии Киевская вторая часть фразы не смущает?
Где там упоминание про Украину?
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 23:27   #77   
киллер
 
Аватар для Milky Man
 
Сообщений: 3,229
Регистрация: 24.05.2006

Milky Man вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
В названии Киевская вторая часть фразы не смущает?
Где там упоминание про Украину?
Какой смысл копаться в истории, чтобы принадлежность той или иной территории оспорить? Это серьёзно кем-то воспринимается? Т. е. на основании карт какого-то года нормально и необходимо предъявлять претензии территориальные и начинать по этому поводу войну? Есть соглашения, по которым государство Украина имеет такую территорию, Россия - свою. Зачем начинать копаться в картах прошлых лет? Кому нужна война?
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 23:36   #78   
киллер
 
Аватар для Milky Man
 
Сообщений: 3,229
Регистрация: 24.05.2006

Milky Man вне форума Не в сети
У населения России так всё плохо, что только войной можно их отвлечь и нажиться ещё больше на этом? Путина и Ко я понимаю, но обычных людей, которые поддаются пропаганде не понимаю. Хотя, кто сазал, что тут нет оплаченных комментаторов из ФСБ? По крайней мере, на украинских форумах много фсбшников пишут и из секретариатов украинских партий.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 23:44   #79   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Milky Man Посмотреть сообщение
У населения России так всё плохо, что только войной можно их отвлечь и нажиться ещё больше на этом? Путина и Ко я понимаю, но обычных людей, которые поддаются пропаганде не понимаю. Хотя, кто сазал, что тут нет оплаченных комментаторов из ФСБ? По крайней мере, на украинских форумах много фсбшников пишут и из секретариатов украинских партий.
Я не призываю к войне. Я лишь ответил на вышу фразу, про то как он может быть российским. Точно так как стал украинским к примеру И разве нет мирных путей для этого? А сами жители Крыма по вашему хотят быть украинцами или россиянами?
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 23:58   #80   
киллер
 
Аватар для Milky Man
 
Сообщений: 3,229
Регистрация: 24.05.2006

Milky Man вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Я не призываю к войне. Я лишь ответил на вышу фразу, про то как он может быть российским. Точно так как стал украинским к примеру И разве нет мирных путей для этого? А сами жители Крыма по вашему хотят быть украинцами или россиянами?
А жители Чечни хотели быть россиянами? А если спросить жителей других автономий, составляющих Российскую федерацию, то они все будут за пребывание в составе России? Может, кто к Китаю захочет, может, кто самостоятельное государство создать, особенно, северные территории, где нефть с газом... Так их кто-то будет спрашивать? Хотя, как умеют фальсифицировать голосования в России все наблюдали... 102% проголосовавших за Медведева...
К Вашему сведению, попытки нарушить целостность государства, призывы к отделению - государственная измена со всеми вытекающими последствиями для виноватых на Украине.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 00:00   #81   
киллер
 
Аватар для Milky Man
 
Сообщений: 3,229
Регистрация: 24.05.2006

Milky Man вне форума Не в сети
Есть такие люди, которые верят, что Крым мирно передадут России? И ещё добавят к нему газо-транспортную систему, не?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 00:00   #82   
киллер
 
Аватар для Milky Man
 
Сообщений: 3,229
Регистрация: 24.05.2006

Milky Man вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Я не призываю к войне. Я лишь ответил на вышу фразу, про то как он может быть российским. Точно так как стал украинским к примеру И разве нет мирных путей для этого? А сами жители Крыма по вашему хотят быть украинцами или россиянами?
А кем буряты хотят быть или адыгейцы Вам интересно?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 00:02   #83   
киллер
 
Аватар для Milky Man
 
Сообщений: 3,229
Регистрация: 24.05.2006

Milky Man вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Я лишь ответил на вышу фразу, про то как он может быть российским.
Вы бы лучше на ВСЁ сообщение ответили, а не на фразу, которая Вам приглянулась...
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 00:03   #84   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Milky Man Посмотреть сообщение
Есть такие люди, которые верят, что Крым мирно передадут России? И ещё добавят к нему газо-транспортную систему, не?
То есть начать войну в Крыму лишь бы его не потерять, это правильно?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 00:07   #85   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Milky Man Посмотреть сообщение
Вы бы лучше на ВСЁ сообщение ответили, а не на фразу, которая Вам приглянулась...
На всю фразу. На Украине сейчас Россия враг номер 1 Нагнетание опстоновки. С учетом какая у вас власть и как она относиться к России то вполне удачно слепила образ врага. Вы что там стая собак-сказали "фас" и бросаетесь на кого укажут? Такой ответ в вашем стиле устроит?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 00:08   #86   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Milky Man Посмотреть сообщение
А кем буряты хотят быть или адыгейцы Вам интересно?
Точно не украинцами
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 00:14   #87   
киллер
 
Аватар для Milky Man
 
Сообщений: 3,229
Регистрация: 24.05.2006

Milky Man вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
То есть начать войну в Крыму лишь бы его не потерять, это правильно?
Мне кажется, что Вы себе никак не представляете процесса передачи, либо это представление утопическое. Опишите, как это должо по-вашему произойти, пожалуйста. Вот, скажем, Медведев говорит Ющенко: "Отдайте нам наш Крым, пожалуйста." Ющенко говорит: "А вот, пусть сами жители Крыма и скажут своё слово. Проведём там референдум, у нас и деньги на это припасены давно уже." Ну, и дальше:
- Очень хорошо. А мы пошлём своих наблюдателей, чтобы убедиться, что всё будет без обмана и подтасовок, а то мы знаем, как голосования можно фальсифицировать.
- Конечно, конечно. Присылайте. Мы их разместим в гостинницах и будем всячески помогать.
Прошёл референдум. 99% хотят быть частью России.
- Ну, поздравляю, теперь Крым Ваш. Берите! А тот 1%, кто не захотел, переедут в другие области Украины, мы их обеспечим квартирами и работой.
- И флот свой заберите из нашего Севастополя.
- Да, конечно, мы решили его уничтожить, а то он нам всё равно не нужен. Или возьмите его бесплатно себе?
- Спасибо, мы вам заплатим за него газом.
- Это замечательно! А то нам нечем топить дома опять.

Занавес.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 00:17   #88   
киллер
 
Аватар для Milky Man
 
Сообщений: 3,229
Регистрация: 24.05.2006

Milky Man вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
На всю фразу. На Украине сейчас Россия враг номер 1 Нагнетание опстоновки. С учетом какая у вас власть и как она относиться к России то вполне удачно слепила образ врага. Вы что там стая собак-сказали "фас" и бросаетесь на кого укажут? Такой ответ в вашем стиле устроит?
На Украине не считают Россию врагом. На Украине, да будет Вам известно, все недовольны политиками, а на Россию им начхать. Своих проблем, у себя хватает. И нагнетания обстановки нет совсем. А вот по российскому ТВ есть. Я пример привёл и враньё откровенное есть тоже.
Честно говоря, складывается впечатление, что вы на зарплате у ФСБ. Надоело тратить время. Пусть нашу переписку почитают вменяемые люди.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 00:29   #89   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Milky Man Посмотреть сообщение
На Украине не считают Россию врагом. На Украине, да будет Вам известно, все недовольны политиками, а на Россию им начхать.
Серьёзно? Прямо вот так все у вас недовольны своими политиками? Зачем же так сильно обманываться самому, и нас пробовать обмануть? Вот это пишет украинец... он почти молится на тётку с косой, не забывая всех остальных унижать...
http://community.livejournal.com/ukraine_russia/
Цитата:
Скажите - а у меня одного складывается впечатление - что даже "газовую тему" кремлёвкое дерьмо начинает сливать на тормозах - и заменять её тупой трескотнёй по ТВ? Уж больно стала за последние два дня эта трескотня - та её часть - что указуется СМИ "сверху" - унылой - а это верный признак слива!

Откровенно говоря - удивительного ничего тут нет - ибо Тимошенко - это великая женщина и большой политик - каких у нас в России (включая и её Украинскую часть) бывает дай Бог по десять на столетие.......
..............................
Так вот - хоть общественная жизнь стала в значительной степени виртуальной, политика - условной - и т.д. - но роль личности в трансцендентном смысле - даже возросла.

Мне было не очень приятно - честно вам скажу - та истерия радости над Украинским трудностями - что была видна в последнее время. Авторы покондовей - чем я - сказали бы: "удалось ещё раз поссорить два братских народа". Прочем - так и есть.

Но с другой стороны. Да - у Российской верхушки сейчас глубинная агония - разворовывается последнее - крысы начали бежать уже давно - и т.д. Разумеется - хихикать над Латвийскими и пр. событиями им не приходится - ибо в России у этой группы в принципе нет запаса прочности - и если не успеть убежать - то уж их заденут посильнее - чем разбиванием витрин магазинов в Риге, это в сравнение не идёт.

Но ведь в персональном смысле - власть в России дико тупа - понимания происходящего нет даже приблизительно - ведь продолжается и пошлый пиар в том числе и мысль - что они ещё сильны. Ну - с той же Украиной и газопроводом.

Так ведь даже с этой - примитивной точки зрения - ну уж раз сказали - что занялись "Украиной" - ну так и не отступайте уж хоть недели три хотя бы. У кого из мелочных - раньше нервы сдадут.

Так вот я и говорю - а у наших-то подабрамовических крыс - уж какое там США, Европа и т.п. - даже с Украиной нервы сдали - и под указанную трескотню по ТВ - газ таки начинает идти по трубопроводу по схеме Тимошенко. Передавила.

Молодца! Быть ей таки нашей царицей!
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 07:35   #90   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Milky Man Посмотреть сообщение
На Украине не считают Россию врагом. На Украине, да будет Вам известно, все недовольны политиками, а на Россию им начхать. Своих проблем, у себя хватает. И нагнетания обстановки нет совсем. А вот по российскому ТВ есть. Я пример привёл и враньё откровенное есть тоже.
Честно говоря, складывается впечатление, что вы на зарплате у ФСБ. Надоело тратить время. Пусть нашу переписку почитают вменяемые люди.
Вы Украинские СМИ и форумы читаете? Советую почитать, российским до них, еще очень далеко в лпане нагнетания.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind