Порода Немецкий боксер

[Goldybox]

И вообще не пора ли нам самим задуматься, чего мы-то хотим от наших собак? А мы хотим, чтобы они
1. были добрыми и всех гостей принимали как родных
2. чтобы любили детей(своих и чужих)
3.не лаяли(т.е. не были бы бдительны) дома
4.в ринге не шваркались на чужого дядьку-эксперта, который лезет к ним в зубы и вообще подходит к хозяину(который выступает в роли хэндлера)
5.на улице не замечала бы никого, кто приближается на небезопасное расстояние к хозяину
ну и т.д. по теме.
И при этом мы хотим чтобы наши собаки нас защищали и были все из себя прям рабочие и сами бы понимали, кто друг а кто враг(даже если хозяин еще этого не успел понять). А не слишком ли много мы хотим? Служебная собака не должна вообще к чужим быть благодушна настроена и уж тем паче не целоваться с ними - это во-первых.А во-вторых она должна охранять своего хозяина и его территорию - это два.Этих двух пунктов вполне достаточно, чтобы понять, что выставочным собакам очень сложно по полной программе быть служебными.

[Лариса Гозоева]

Сейчас со мной приключилась хохма. Я позвонила дрессировшику и стала рассказывать о таких странных вещах с форума,
как "научить собаку брать рукав всей пастью". Я думала, что он вместе со мной удивится, а он говорит:" Да, так бывает. Кстати
именно твоего Диего я учил этому. Не веришь, спроси у Марата.".
Мне ничего не осталось, как хохотать в трубку. Оказывается мы это проходили на собственной шкуре.

[Pongo]

хочу ещё раз показать эту ссылку http://www.youtube.com/watch?v=QKf3Vhh0iWY

[Добрый ИГ]

Ужос!!!!
Собаки - Убийцы.....рукавов
Особенно показательно что завладев объектом(рукав) они напрочь теряют интерес к субъекту(фигурант)
Какая же это нафиг работа, -так показуха, обычный навык типа "принеси палочку"....

[Pongo]

Эхх.. ИГ.. не угодиш на вас .. ИПО , однако! но согласись - красиво работают!

[Аленький]

Они не работают, они безумно помешаны на одном: замочи рукав. У боксеров это безумие часто используют на выставках... А потом выставочная собака на выставке кусает человека - просто за то, что у него в руках игрушка и он ей помахал...
А с точки зрения красоты "работа" собак на аджилити или фристайле намного привлекательнее.

[zolly]

ИГ, Ну блииин! ИПО - разновидность спортивной дрессировки, на начальных этапах там и не требуется, чтоб собака была рабочей. То, что сдают наши боксеры - это не соревновательный уровень подготовки. А просто начальный. Первая ступень так сказать. Которая скорее определяет способности собаки, чем ее рабочесть. И по результатам ИПО-1 спортсмен определяется что ему дальше делать - развивать защитные качества собаки или остановиться на пройденном. Ольга правильно написала, рабочая собака - это лишняя головная боль, особенно в условиях проживания в городе. Поэтому, как правило, защита ограничивается убиванием рукава.
Сумбурно, но, надеюсь, ты меня понимаешь

[zolly]

Сообщение от Аленький

Они не работают, они безумно помешаны на одном: замочи рукав. У боксеров это безумие часто используют на выставках... А потом выставочная собака на выставке кусает человека - просто за то, что у него в руках игрушка и он ей помахал...

Алл, если сдав ИПО-1 собака швыряется на человека с игрушкой в руках, это не потому, что норматив дурацкий, а потому, что владелец не контролирует поведение собаки. Чаще кусают не те собаки, которые на площадке научены рукав кусать, а те, которые элементарно не умеют себя вести в обществе. Это не проблема курса защиты, это проблема владельцев.

[zolly]

Сообщение от Лариса Гозоева

Мне ничего не осталось, как хохотать в трубку. Оказывается мы это проходили на собственной шкуре.

) Ну что и требовалось доказать!

[Pongo]

Сообщение от Аленький

Они не работают, они безумно помешаны на одном: замочи рукав. У боксеров это безумие часто используют на выставках... А потом выставочная собака на выставке кусает человека - просто за то, что у него в руках игрушка и он ей помахал...
А с точки зрения красоты "работа" собак на аджилити или фристайле намного привлекательнее.

Алла- какое безумие ? вы о чём ? нет помешательства- есть норматив! моя первая собака так же работала на задержание как моментами показано на этом ролике- и она была АБСОЛЮТНО вменяема, управляема и , это не мешало ей выставляться и никогда в жизни просто так не швыряться ( был пройден курс ОКД и ЗКС)! вы сейчас по моему о невменяемых владельцах, невменяемых собак говорите.. или вы просто НИКОГДА не посещали ИПО и не знаете чему там учат и КАК

к слову сказать, я знаю собак которые прошли курс ИПО и ШВЫРЯЯЯЮТСЯЯЯ.. и на других собак без причины.. и на людей... а хозяева так кричат что они ПРОШЛИ ИПООО.. Да стыдно за такое ипо

это ролик показатедльных выступлений с соревнований, насколько я понимаю.. просто я видела живьём КАк работают собаки нашего Дрессировщика ИПО- это просто повергло меня в некий ступор от восхищения! насколько собака управляема !!! и при этом тоже выставляются!

[Pongo]

Сообщение от Аленький

А с точки зрения красоты "работа" собак на аджилити или фристайле намного привлекательнее.

каждому своё в принципе!

[Аленький]

Действительно...

[Avtoboxer]

Сообщение от Лариса Гозоева

Pongo,
На Самарском форуме боксер попал в раздел
"Другие породы". И было как-то обидно, что он не в служебных. Пока везде спорят служебная это порода или нет- самарцы
определились- компаньон и точка.
Так что Мазиных и ответственных заводчиков должно быть больше, чтобы нашу любимую породу из компаньонов потом
не переписали в декоративные. За самарцами не заржавеет в этом вопросе, а история разведения боксеров спасибо не скажет.

Лариса! Это не мы определились, а стандарт определил... Стандарт не мы придумывали и принимали.
Кстати, рабочая собака не всегда служебная. Многие охотничьи собаки остаются рабочими, сдают нормативы, участвуют в полевых испытаниях. А лаек и хаски запрягают в нарты - ездовые они, однако. А американские бульдоги к примеру тяжести сдвигают.
И то, что наши боксеры отнимают рукав у фигуранта или занимаются следовой работой не делает их служебными. Ну, не нужны наши боксеры на службе...ни в армии, ни в МВД, ни в МЧС, ни в погранвойсках и даже на охране автостоянок.

[Аленький]

И то, что наши боксеры отнимают рукав у фигуранта или занимаются следовой работой не делает их служебными. Ну, не нужны наши боксеры на службе...ни в армии, ни в МВД, ни в МЧС, ни в погранвойсках и даже на охране автостоянок.

[Avtoboxer]

Вот совсем недавно, на рождество, одна боксерка в Екатеринбурге чуть не съела гастарбайтера...

Интересно, когда её на фигуранта посылали, ей отобранного рукава хватало?

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php...607085&page=27

[zolly]

Сообщение от Avtoboxer

Вот совсем недавно, на рождество, одна боксерка в Екатеринбурге чуть не съела гастарбайтера...
Интересно, когда её на фигуранта посылали, ей отобранного рукава хватало?
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php...607085&page=27

Вот очень неудачный пример. Т.к. многое в этой истории подлежит сомнению. И годовалого юниорчика там вообще на кусачки вряд ли водили.

И то, что наши боксеры отнимают рукав у фигуранта или занимаются следовой работой не делает их служебными.

Это и не служба. Это - спорт.

[Pongo]

Сообщение от Аленький

любая " голая" собака в принципе не нужна в такой работе! а семью защищать Боксёр запросто может! Боксёр - "универсальная " собака , я бы сказала. Если надо работать- он сможет работать, не обязан он служить в МЧС, но СМОЖЕТ! если надо будет! это мы с вами решаем ЧТО нам надо от НАШИХ боксёров в семье, дома, на улице...

[Лариса Гозоева]

Avtoboxer,
А вот лабрадоров покупает МЧС, интересно они относятся к служебным породам?

[zolly]

Не понимаю, что плохого в разделе защиты. В том виде, в котором сдают норматив боксеры (в большинстве случаев), это не экзамен на квалификацию рабочей собаки, а тест на способность к защитной службе. Этот вопрос поднимался на многих форумах, к общему знаменателю нигде так и не пришли. Но, все ж надо прислушаться к мнению тех, кто говорит о проблемах боксеров при работе на кусачках: не только тех, кто за поводок держится, но и тех, кто рукав подставляет - дефекты зубной системы, проблемы костяка, излишняя увлеченность гипертипом. Не тупо следовать, а прислушаться и сделать выводы.
И давайте думать, а зачем вообще боксеру крепкий костяк, мощная мускулатура, крупные зубы, отход? Для чего ему квадратный формат? Ну не только ж для красоты! И о том, что может потерять порода, если к ней относиться как к декоративной...

[zolly]

Лариса, лабрадоры - почти как боксеры, универсалы. Только без защиты, как боксеры без охоты

[Pongo]

Сообщение от Лариса Гозоева

Avtoboxer,
А вот лабрадоров покупает МЧС, интересно они относятся к служебным породам?

Согласна с Еленой! они универсалы, но плюс к этому они шерстяные- что позволяет им работать в любых погодных условиях, и, как у охотника, превосходное чутьё! как поисковиков часто используют !

[Аленький]

Ага. Лабров в МЧС именно для охраны-защиты покупают. Нюх у них хороший и нрав добрый плюс шерсть отличная - людей они искать помогают и прочие нужные вещи. Кому нужен боксер, которому после суток под дождем и снегом пневмония обеспечена?

[Alain]

Помнится, я фотки обещала Начинаю выкладывать свою подборку. Имена не пишу, угадывайте, но все собаки известны и узнаваемы Сразу говорю, качество не очень, т.к. сканированы старые фотки, это, к сожалению, не цифровые.

[Alain]

Это для Лены.
Айвенго Золли, Золли и Доминик Айвенго, Золли и Айвенго Ангелина

[Alain]

А еще вот кто есть Маленький рыженький очень забавный!
Айвенго Арес и Айвенго Рамона, Айвенго Д'Соло

[Alain]

К сожалению, многих этих собак уже нет на свете, но их помнят и знают все!
Эти фотографии с Белых Ночей аж 2001 года
Д.М.К Брунгильда, Борокко Быстрее Ветра, Брайтс Мефисто

[Alain]

От туда же
Брайтс Интрига, Алиби Бокс Даймлер, Даймлер и Идальго, Мефисто

[Avtoboxer]

zolly, мы можем спорить сколько угодно, но от наших споров боксеры служебными не станут.
Мы можем ходить дрессировать их сколько угодно, сдавать различные нормативы, но что изменится?

Лариса Гозоева, а на самом деле - у лабрадоров сегодня больше права называться служебными, чем у боксеров.

[Alain]

Эта собака упоминалась здесь не раз, фото сделаны на Вуоксе, легендарной собаке лет 9.
Доминик Айвенго

[zolly]

Ален, спасибо.