Дух времени / Zeitgeist или «истоки экономического кризиса»

[Timant]

Часть №1

Как купить весь мир (информация о кризисе 2008-2009)

Сегодня каждый из нас знает, что в экономике нашей страны и всего мира кризисное состояние, однако все задаются вопросом «Откуда он взялся?».

Отойдем немного назад и взглянем на предкризисную ситуацию. Итак, в марте 2007 года в США случился ипотечный кризис и все эксперты заговорили о кризисе мирового масштаба мотивируя этот довод, что США – это 20% всего мирового ВВП мира. Настал август 2007.

Большинство бирж как в США, так и в Европе сильно упали вниз. Затем последовало падение в январе 2008 .... короткое восстановление всех мировых рынков на прежние позиции и вот опять ..... , но теперь уже серьезно и похоже надолго.
Неужели одна ипотека смогла такое натворить, могу дать однозначный ответ – нет. В данном случае ипотечный кризис был не настолько серьезен, чтобы обрушить рынки, тем более он случился в марте 2007 года. Что же тогда стало основной причиной? Ответ на этот вопрос весьма интересен.

Посмотрим на ситуацию глубже.

Давайте с вами посмотрим на ситуацию со стоимостью валют. Ещё каких-то 4-5 месяцев назад нам все пророчили крах доллара и даже его девальвацию, а Америка должна была скатится в рецессию ...... прошли эти 4-5 месяцев и что мы видим? Ситуация ровно да наоборот – доллар растет, если не так давно 14.07.2008 за 1 евро давали 1.60 долларов, то 27.10.2008 уже 1.23! Чувствуете разницу! Доллар подорожал аж на 23% за этот небольшой промежуток времени. Более того, до кризиса августа 2008 года в мировой экономике было много денег и ...... много долларов.

Если кто не знает именно в долларах выдается основная часть кредитов в мире, в том числе и в России ..... вернее сказать выдавались. Фокус состоял в том, что Российские банки до недавнего времени брали кредиты за границей под 4-7% годовых (потребительские, ипотека и прочее) и перепродавали нам с вами под 16-21% .... как вы сами можете подсчитать прибыль была хорошая, а главное на такие кредиты был спрос.

Теперь ситуация перевернулась с ног на голову, этих самых долларов, этих кредитов вдруг не стало, просто не стало и все тут! Деньги из мировой экономики просто пропали! Они куда-то исчезли! Отсюда и рост доллара, он подорожал потому, что его в экономике стало очень мало.

По моим подсчетам из мировой экономики исчезло примерно 27% долларов. Около 80% ВСЕХ денег в мире - это доллары! Представьте, что будет, если из мировой экономики вытащить такое количество денег …. вы это уже видите. Этот странный инцидент (так его назовем) перерос в кризис т.к. банки перестали кредитовать, промышленность встала, средний и крупный бизнес тоже остановились. Банки в спешке повышают проценты по вкладам, чтобы привлечь свободную ликвидность (деньги) у населения ...... нужны свободные деньги, а их нет!

А теперь снова посмотрим на Америку. Рецессии в Штатах (хоть её уже год обещают) так и не случилось, доллар растет, инфляция сильно замедлилась, банки стали поддерживаться государством (не все, но достаточное количество). Падают только биржи .... и вместе с ними пенсионные накопления.
А взглянем на Европу. Недавно европейские чиновники официально объявили о рецессии в экономике ЕС. Банки рушатся один за другим и государство сидит сложа руки. Евро падает, Очень сильно растет инфляция, промышленность уже серьезно сократилась. То же происходит и в России, Азии и Латинской Америке.

...... минуточку (скажите вы) ведь все это прогнозировали для США, а мы то здесь причем?

Тут и заключается главная сложность, потому что мы с вами не знаем что такое кризис и как он происходит ..... мы просто с вами (как аналитики или простые люди) можем констатировать факт и все, нам с вами даже в голову не придет что основная масса кризисов искусственные ....... может ли такое быть? ..... давайте вспомним почему он настал ..... долларов не стало ...... не стало кредитов, которые были обеспечены этими самыми дешевыми долларами.

[Timant]

Часть №2

Если кризис искусственный, то кто?

Правильнее было бы начать с вопроса «Кто управляет предложением долларов в мировой экономике» и сразу получаем ответ – ФРС (Центральный банк США). Именно этот экономический институт управляет долларовой массой в США и в мире, а значит знает куда делись деньги. Вот здесь начинается самое интересное - любой центральный банк мира публикует отчеты о денежной массе собственной валюты в экономике ....... ,но не ФРС. С 10 ноября 2005 года ФРС США прекратило публиковать эту информацию!!! Теперь никто не знает сколько долларов в мире и (главное для нас) куда они исчезли, можно сделать лишь примерный расчет (по моим расчетам 27%).

Надо сказать, что эти самые доллары никуда не испарились ..... они просто выведены из экономики ..... на время. Разумеется, нам с вами понятно, что если эта масса снова будет экономически активной, то доллар ждет неминуемый крах и проиграют те, кто на этот момент времени окажется при долларах (мы например, у нас золотовалютные резервы в американских долговых обязательствах.).

Легкая экономическая задачка.

Представьте себе что вы ФРС США и имеете «Эксклюзивное право» печатать доллары. Представьте что валюта, которая производится из бумаги и краски, растет в цене (ну например как сейчас), а ценные бумаги очень многих экономических гигантов и экономических эмитентов (банков) падают в цене.

Вопрос задачи: ВАШИ действия?

Ответ задачи: Напечатаю «фантики» и скуплю ВСЕ!

..... кстати, чтобы владеть компанией не нужно скупать 100% акций, достаточно выкупить 50% и 1 акцию.


Что было и что будет?

Начнем с истории. Все знают о кризисе 1929 году? Хорошо, но не все знают, что это первый опыт «удачной» скупки коммерческих банков в США. Обратимся к хронологии. С 1923 года ФРС стала повышать денежную массу в экономике ..... стимулировав экономический роста в США (инфляция сдерживалась). Большую часть денег (кредитов) того времени тратилось на биржевую игру .т.е. рядовой американец брал кредит в банке и тратил его на покупку акций – это был знаменитый рассвет рынка «быков», тогда никто не думал о том что возможен спад в масштабах всей страны.
Итак, 24 октября 1929 настал знаменитый Чёрный четверг - начало биржевого краха. Акции многих компаний в несколько месяцев опустились на 50-60%! Людей, которые взяли кредиты тогда было много. Примерно с 1932 года пошло массовое банкротство коммерческих банков в США, да такое, что Рузвельт закрыл с 6 марта 1933 г. на три дня все банки страны, 9 марта он продлил этот срок. Те что обанкротились были выкуплены ФРС за долги. Тогда это преподнесли как "Борьба с последствиями кризиса". В США стала Монополия на коммерческие банки в тот период времени.

Обращаясь к сегодняшнему дню лично у меня возникает ощущение, что нечто подобное готовится и у нас. Если раньше подобное было возможно только в пределах США, что теперь доллар – МИРОВАЯ ВАЛЮТА. Так например ФРС уже выдал деньги в кредит латиноамериканским банкам под %, итого 130 млрд. . .... и это только некоторым Латиноамериканским странам!

[Timant]

Часть № 3

Будущие события.

Я ожидаю, что процесс кризиса не затянется как это было в 1929. Примерно в конце февраля 2009 года доллар должен серьезно снизится, а с начала января по начало февраля 2009 биржевые индексы в мире будут неплохо расти. После более менее стабильная ситуация ожидается вплоть до конца апреля 2009 года, когда (по моим прогнозам) доллар должен резко пойти вниз. В этот момент стоимость акций тоже подскочит ..... вопрос только в том – кто их будет покупать.

Общее оздоровление мировой экономики планируется к октябрю 2009. В этот момент большая «финансовая машина» медленно, но верно пойдет вверх.

Кстати, для тех, кто не знает – правительство США выделило 700 млрд. Для «поддержания рынка акций» и своей экономики, при этом власти США обещают, что этот процесс «поддержания» не превратится в «национализацию экономики». И ещё, на сегодняшний день четыре ведущих финансовых института США были национализированы или получили государственную помощь (Fannie May, Freddie Mac, AIG и Bear Sterns), один объявил о банкротстве (Lehman Brothers), один выставил себя на продажу (Washington Mutual), еще один инвестиционный банк был куплен (Merrill Lynch). Независимость сохранили лишь два инвестиционных банка, которые до начала кризиса входили в число лидеров Goldman Sachs и Morgan Stanley. И вот ещё что, судьбоносный план выдачи дополнительных $700 млрд. для стабилизации рынка изначально был изложен всего лишь на трех страницах и предоставлял невероятные по широте полномочия Министерству Финансов США. Сейчас документ доработали, а в ближайшем будущем планируется очередное вливание денег в экономики ….. в том числе и для других государств. К февралю 2009 готовят новый документ в конгресс о выделении дополнительного финансирования.

Автор статьи: http://alexmyzin.livejournal.com/

[Timant]

Нас ждёт повторения "Великой депрессии" - только теперь в масштабе всего мира (((((

США поимеет весь мир ((((((

[xdib]

мммм-да! интересна! поживём-посмотрим((

[борух]

я думаю, это мировая закулиса грохнула форум, дабы инфу о двигателях на "структурированной" воде скрыть.
Но им не удалось! Правду не задушить!

[Roni]

Сообщение от борух

я думаю, это мировая закулиса грохнула форум, дабы инфу о двигателях на "структурированной" воде скрыть.
Но им не удалось! Правду не задушить!

Во во, ссылки на дешёвые электромобили удалили.
Сто пудов мировое за кулисье авто производителей следит за темой...

[Gorilla]

Timant, занимайся своим делом, и будет тебе счастье. Слушай Жирика на Юмор ФМ. ))

[Timant]

Эта тема будет актуальна в середине 2009 года ...
Когда все ощутят последствия кризиса. =/

[vi0]

Timant, чего ж ты нас в прошлом году не предупредил, что будет кризис?

[Timant]

Отрывки:
Планы будущей революции в США очевидно включают в себя многие уже опробованные технологии и одна из них состоит в искусственном обострении экономических проблем, в нагнетании недовольства населения для последующего использования её энергии на проведение выгодных финансовой олигархии реформ. Основной метод подобных технологий прост - скрыть настоящие причины наступающей экономической катастрофы, назначить главным виновником государство и его органы власти, и предложить свой вариант "решения проблем", сводящийся к переформатированию государства в соответствии со своими интересами. Именно поэтому виновником неоплатного государственного долга становятся не банкиры, владельцы ФРС, когда-то приватизировавшие эмиссионный центр, а государство, несущее якобы слишком много расходов. Новая же сверхдержава под названием "Североамериканский союз" (North American Union) будет иметь уже совсем иную сущность, к которой нынешняя американская демократия будет иметь слабое отношения. По сути это будет большая частная корпорация, управляемая финансовой олигархией и народ будет максимально удалён от центра принятия решений.







Объединение стран с различной историей, культурой и языком в рамках одной государственной структуры является частью мондиалистского проекта с его целью создания Мирового правительства под контролем финансовой олигархии. Новая сверхдержава должна стать очередным шагом к достижению поставленной цели.






Присоединение бедной "развивающейся" Мексики даст столь необходимый спрос для производителей США, обеспечив их к тому же дешёвой рабочей силой. Канада, будучи на одном уровне с США по производству на душу населения, выступает тут лишь как некий довесок США. Маховик экономики действительно должен раскрутится на какое-то время, пока спрос, рождённый в бедной Мексике не будет удовлетворён. Конечно, для этого мексиканцев надо будет ещё обеспечить высокой зарплатой, обычной в США. А производителям соответственно дать кредиты для строительства заводов в Мексике. И будет запущен новый долговой цикл. Но уже в новой валюте... Впрочем, это произойдёт только если будущий катаклизм будет идти в управляемом режиме.






ВСЯ ИНФА ЗДЕСЬ:
Амеро и план создания Североамериканского Союза на волне кризиса

[click]

А что будет у нас, Вы не знаете.
В фильме както про Россию ничего не было.как будто ее не существует.

[tusia18]

Timant
Скажите, Вы никогда не удивлялись, что весь вал приводимой Вами информации "пошёл" именно сейчас? Так вот "вдруг" широко стало известно про кредитный мультипликатор, каждый уже говорит про ставки РЕПО, даже по ОРТ прогнали передачу про необеспеченный доллар?
Я вот думаю,с целью увлечь. Чтобы отвлечь от того, что действительно важного. Вас заставляют мыслить на уровне идеологии. Зачем Вам это?
Давайте проще: вот живет у меня по соседству алик. И даю я ему (по доброте или по глупости) каждый месяц 100 рублей в долг, а он мне долговые расписки пишет (можете называть их долларами или губерниками, как хотите). И вот, ушел он в запой, и увезли его в больницу под капельницы. Что изменилось в жизни моей семьи? Что он мне долг не отдаст? Во-первых, ещё большой вопрос, во-вторых, это не смертельно (не мог же я ему всё до копейки заработанное отдавать, правда, как-то я всё это время жил. Значит теперь мой бюджет: всё на что я жил + то, что не отдал в текущем месяце в долг. Выходит, я только выиграть должен.) Тогда откуда по Вашему кризис в РФ?

[Timant]

tusia18, что за чушь?

Такие репортажи делали ещё с начала 90-ых.
Журналисткое раследования "Хозяева денег" было сделано в 96 году - за 12 лет до кризиса.
И в конце репортажа и делался вывод - что финансовая пирамида может лопнуть, что повлекёт за собой глобальный экономический кризис.

[Timant]

Пока это несколько версии сценариев Мирового кризиса (время покажет, что на самом деле происходило):

Ипотечный кризис в Америке, как писалось выше не мог вызвать эту глобальную проблему.
ФРС США изъяло ~30% долларов из оборота специально - банки из-за недостатки денег, перестали выдавать кредиты (А в США всё основано на кредитах) и стали требовать деньги обратно => потом по цепочке - производство остановилось, перестали покупать машины и тд > потом остановились все сопутствующие предприятия. > Доллар сейчас растёт в цене ==> ФРС включит станок и на напечатаные деньги скупит контрольные пакеты (которые сейчас продаются практически за копейки ) многих заводов и корпорации по всему миру. Тоесть частные лица скупят весь мир.
Потом варианты:

1) Скупив акции - США постепенно разгрузят экономику , с помощью войны на дальнем Востоке (благо новый мощный авианосец уже построен) (появятся новые гос. заказы на новое вооружения и тд.)

2) Может ФРС изъятые 30% денег из оборота снова запустят в дело, что приведёт к резкому обрушению курса доллара и обесцениванию его. А в мире 80% всех денег - это доллары - всем не поздоровится =(( Особено России, ибо половина золотовалютного резерва у нас - это доллары => Дефолт\банкротство всей страны\разделения страны на несколько частей.
А из второго сценария вытекают такие варианты:


1) Из-за девальвации доллара - США быстро погасет весь внешний долг и потом через пару лет полностью востановит экономику + у тех людей, кто стоит за ФРС США - будет 50%+ одна акция большинства крупных заводов в мире.

2) США обвалят доллар, но перед этим создадут Североамериканский союз с Мексикой и Канадой с собственной валютой Амеро , где зададут курс Амеро к доллару - 1\10.
А все кто остался с долларами - будут в полной жопе.
( В 2010 году президент Обама скажет народу США - что единственный выход из кризиса - это заключения
союза с Канадой и Мексикой. Думаю, народ США радостно согласится на это.
И на карте мира появится новая сверх мощная супер держава.)


Вообще сейчас только всё начинается.
Главные события будут происходит в 2009\10 годах. =/
В любом случает США только выиграют в последствии всего этого.

Мы от них зависим все полностью, ибо 80% всех денег в мире - это доллары. А единственный станок, который печатает доллары - находится в США.

[Timant]

Согласно мнению независимых наблюдателей Federal Reserve System, на 21 ноября 2008 года менее 4 % долларовой денежной массы обеспечено золото-валютными резервами США. Остальные >96 % обеспечены сдутыми активами финансовых и IT-корпораций, в результате создавшейся латентной гипер-девальвации, доллар обречен на скорую замену на Амеро. В результате скоротечного обмена доллара на амеро по жестким правилам, регламентирующим конкретные привилегии к обмену на территории США, Канады и Мексики, страны всего остального мира останутся с «экспортированной» инфляцией на руках.

...........((

[Armelias]

tusia18,

Сообщение от tusia18

Значит теперь мой бюджет: всё на что я жил + то, что не отдал в текущем месяце в долг. Выходит, я только выиграть должен.)

Ага, именно, наверное квартира этого алика не за горами?
Вообще, забавно то, что ФРС США — частная контора, которая печатает государству (и всему миру) деньги за долговые деньги. Вот именно это забавно!

[tusia18]

Timant
Любой кризис - это всегда перераспределение собственности (с определенного этапа - в пользу банковского капитала). Об этом ещё К. Маркс. США на примере 2 Мировой поняли, как "опускание" других может поднять свой ВВП и будут стремиться также поступать впредь.
Мне даже спорить с Вами не о чем. Пусть будет всё так, как Вы написали. Но вопрос то не в этом. Давайте уйдем от идеологии (Пиндостан поступил подло, а хочет сделать ещё подлее!!!) Ой-ой-ой, конечно, но мы то в России, не в Америке. Согласитесь, маразм же думать: вот сидят, сейчас америкосы в чате и обсуждают пикирование рубля и очень по этому поводу волнуются (или там, немцы, или французы).
Вы поймите, если у соседа грязь, бардак и разруха в доме, корова недойная мычит, куры передохли, мастерская развалилась, сын безнравственен - это не значит, что у меня в доме всё так же (а если также, то не значит, что из-за соседа).
Знаете, у меня дача есть, уже лет 12, наверное, и нет забора с соседями. Межа есть, а забора нет. Как Вы думаете, откуда взялись границы? С чего бы вдруг мне вот однажды взять, обнести свой участок стеной высокой, и вышки пулеметные, да ещё ребят крепких за отдельную плату, чтобы даже мышь?
И ещё, Вы упорно связываете благополучие РФ с долларом (Вы писали: «Мы от них зависим все полностью, ибо 80% всех денег в мире - это доллары»). Можете объяснить эту связь подробнее?

[Timant]

Сообщение от Armelias

ФРС США — частная контора, которая печатает государству (и всему миру) деньги за долговые деньги.

Не долговые деньги - а это "правительственные облигации" или "долговые обязательства".
*Это поправка ))

Сообщение от tusia18

но мы то в России, не в Америке. Согласитесь, маразм же думать: вот сидят, сейчас америкосы в чате и обсуждают пикирование рубля и очень по этому поводу волнуются (или там, немцы, или французы).

Вы действительно нечего не понимаете ?
Да Америке в целом фиолетова, что происходит в России в экономическом плане.
У неё цель разделить Россию на несколько государств и сделать из неё сырьевой придаток, с 15 миллионым населением для обслуживания шахт, заводов и грязных производств.
И сделать из России ядерную свалку ( что в целом уже происходит ) .
И они это уже внаглую говорят. Хотя этот разговор для другой темы.


Америка от нас не зависит, но Россия зависит от всех: от курса валют, ибо золотовалютный запас у нас состоит из Евро и Долларов - если бы ЦБ резко бы обвалило рубль, а не делала бы мягкую девальвацию - в нашей стране был бы дефолт, как в 98 году.
У нас производства нет, всё что мы экспортируем - это природные ресурсы , на которые цены в последнее время только падают. Гос бюджет на 2009 не досчитается чуть ли не половины средств из-за кризиса.
Мы тут все в одной связке, эти примеры можно продолжать очень долго.

[tusia18]

Это очень мило с Вашей стороны устроить такое эмоциональное выступление. Но зачем нам речёвки? Я Вам в третий раз предлагаю: давайте уйдем от идеологии. Если Вы обсуждаете тему мирового ФИНАНСОВОГО кризиса, а я говорю, что это не к нам – в России ЭКОНОМИЧЕСКИЙ кризис, и оба эти понятия имеют под собой экономическое содержание, давайте перейдем к экономической составляющей.
Вот я у Вас спросил: почему (с Вашей точки зрения) возникли межгосударственные границы? Вам этот вопрос, как я понял, не интересен. Отлично.
Я попросил разъяснить фразу: «Мы от них зависим все полностью, ибо 80% всех денег в мире - это доллары». Вы ответили: «золотовалютный запас у нас состоит из Евро и Долларов». Извините, но если рассматривать ЗВР в Вашем понимании, тогда это сумма, на которую мы можем купить какие-то блага за границей. Пока что до зависимости не дотягивает.
Ваше «Мы тут все в одной связке» это, вообще, лозунг. Извините, но я не понимаю таких обобщений («мы» - это, вероятно, весь мир, а « в связке» - это доллар). Ладно, откажемся мы завтра от доллара. Вот решили: с завтрашнего дня все расчеты за сырьё в … песо. И что, птицы райские запели?
Поймите, Вы, видимо, очень хорошо разбираетесь в финансовой системе североамериканских штатов. Но мы же в России. У нас своя система. Вы же эту ветку подняли не для того, чтобы мы почитали про США (мировое правительство, жидомассонский заговор) и языком поцокали, насколько я понял, Вы говорите: запланирован развал Родины. Тогда давайте говорить о России.
Как (Вы думаете) докатились мы до жизни такой, что торгуем только сырьем?

[tusia18]

Timant
Вероятно, я сложно выражаю свои мысли. Общий смысл таков: Вы «заглотили наживку» вброшенной информации и все беды стремитесь свести к афере США с необеспеченным долларом. Афера имеет место? Да. У нас будут убытки в связи с этой аферой? Безусловно. Но это главная причина, что в России будет херово? НЕТ.
Подумайте, если у Вас карманник вытащил кошелёк, это что, конец жизни? Да, …. случается. Придется секвестировать расходы, не без этого. Но ведь через пару месяцев и не вспомните. (Как будто до этого Россию никто не кидал).
Знаете, почему Вы бьёте в колокол по доллару? Потому что так Вам удобнее, этакая лёгкая профанация. Вот, смотрите, я нашёл. Можно успокоиться. И тогда следующий шаг делать не надо. Достаточно просто сказать: мы торгуем ресурсами – получаем часть валюты в бюджет – закупаем импорт – мы в одной связке. Всё? Но извините, если это основной источник денег на территории РФ, тогда надо дополнить, что торгуют то сырьем не для того, чтобы Вы фильм «Матрица 6» посмотрели (его ведь в прокат не за рубли продавали, правда? Это ведь тоже импорт). А торгуют, потому что это выгодно. Но извините, и Вы и я каждый день готовим (используем газ), и на работе у нас должно быть тепло, и в магазине, и в школе, и в больнице (а это тоже газ). И ездить мы хотим (а не пешком до работы), и по дорогам, и хлеб кушать (а в нём очень велика составляющая бензина). И получается, что ЭКОНОМИЧЕСКИ наше с Вами существование экспортирующим компаниям невыгодно (мы для них дополнительные издержки). И никакой идеологии.
А знаете, в чем весь вред выдаваемых речёвок? Потому что не до конца понимаете смысл сказанного. Потому что главная причина кризиса в наших головах, в сформированном взгляде на происходящее. Потому что началось всё именно с этого: нам сказали, что у нас ОКАЗЫВАЕТСЯ есть естественные права (!), нам показали жизнь запада и спросили: а хотите вот, чтобы точно также? Чтобы у каждого члена семьи шикарная машина, чтобы отпуск на островах, чтобы дом на 2 уровнях и банька срубленная под боком. И мы поверили и решили сыграть по предлагаемым правилам. А когда открылись и понапропускали, то самые шустрые поняли, что это небыль, что в России так в принципе быть не может, точнее, может, но только за счет всех в отдельном месте и на очень короткий срок. Собственно, я за это москвичей и не люблю: другие хотя бы чужих высасывают, а у столицы никого кроме регионов не осталось, так что приходится довольствоваться нами. Ну, а мы свято продолжаем верить в естественные права. С ума сойти, промышленность разменяли на торговые центры, в деревнях никого, а всё также хотим ездить на иномарках. Пора очнуться: если будем продолжать думать, что материализации сказки мешает доллар, вместо иномарки каждому в руки в лучшем случае дадут лопату.
Но с долларом удобнее, спокойнее как-то. Ведь иначе придется прежде всего признать, что у нас НИКОГДА (в существующем на сегодня уровне производства) не будет, как у них (и ведь никогда и не было). Что в принципе не может быть 4-х часового рабочего дня, что отечественный автопром не догонит иностранный, что 50 кв.м на семью – это норма.
Знаете, у Киплинга есть стих отличный , про то, что дети нынче пошли слишком оторваны от реальности. Что сидят за дубовым столом, и его не замечают. Так вот, мы – эти самые дети, которые слишком многое воспринимают как данность. Пора повзрослеть, и лучше бы, чтобы инициатива шла от нас.

[Timant]

Сообщение от tusia18

Если Вы обсуждаете тему мирового ФИНАНСОВОГО кризиса, а я говорю, что это не к нам – в России ЭКОНОМИЧЕСКИЙ кризис

ЛОЛ.
Финансовый кризис у всех.....
Во всём мире , вы что телевизор не смотрите? Прибалтика - уже банкрот, на очереди Украина и тд.
Мы пока держимся, пока наш центральный банк тратить огромные суммы на поддержку рубля, через 2-3 месяца у центр.банка закончится средства и рубль отпустят в свободный полёт, а если учитывать , что рубль "птица нелетающая" - он пойдёт камнем вниз.
И сбережения русского народа за неполных 20 лет в 3 раз обесценятся =/
Сейчас все в полной "попе".
И самое интересное только всё начинается.

Сообщение от tusia18

(Как будто до этого Россию никто не кидал).

Кидали, только не Россию...А россиское государство свой народ...Скоро будет третий раз как.
У нас вообще по сути кризис внутри страны продолжается с 91 года.

Сообщение от tusia18

А знаете, в чем весь вред выдаваемых речёвок? Потому что не до конца понимаете смысл сказанного. Потому что главная причина кризиса в наших головах, в сформированном взгляде на происходящее. Потому что началось всё именно с этого: нам сказали, что у нас ОКАЗЫВАЕТСЯ есть естественные права (!), нам показали жизнь запада и спросили: а хотите вот, чтобы точно также? Чтобы у каждого члена семьи шикарная машина, чтобы отпуск на островах, чтобы дом на 2 уровнях и банька срубленная под боком. И мы поверили и решили сыграть по предлагаемым правилам. А когда открылись и понапропускали, то самые шустрые поняли, что это небыль, что в России так в принципе быть не может, точнее, может, но только за счет всех в отдельном месте и на очень короткий срок. Собственно, я за это москвичей и не люблю: другие хотя бы чужих высасывают, а у столицы никого кроме регионов не осталось, так что приходится довольствоваться нами. Ну, а мы свято продолжаем верить в естественные права. С ума сойти, промышленность разменяли на торговые центры, в деревнях никого, а всё также хотим ездить на иномарках. Пора очнуться: если будем продолжать думать, что материализации сказки мешает доллар, вместо иномарки каждому в руки в лучшем случае дадут лопату.
Но с долларом удобнее, спокойнее как-то. Ведь иначе придется прежде всего признать, что у нас НИКОГДА (в существующем на сегодня уровне производства) не будет, как у них (и ведь никогда и не было). Что в принципе не может быть 4-х часового рабочего дня, что отечественный автопром не догонит иностранный, что 50 кв.м на семью – это норма.
Знаете, у Киплинга есть стих отличный , про то, что дети нынче пошли слишком оторваны от реальности. Что сидят за дубовым столом, и его не замечают. Так вот, мы – эти самые дети, которые слишком многое воспринимают как данность. Пора повзрослеть, и лучше бы, чтобы инициатива шла от нас.

Ну да ..Согласен с вами..
У нас в стране творится полный дурдом.
И что нам обещали "Уйти от Социализма и обрести все блага Демократии" , хотя на выходе получили полный развал всей нашей экономики, которая не способна конкурировать с другими европейскими экономиками. И зарубежные товары хлынули к нам в магазины, полностью замещая отечественный продукт.
И что мы катимся только в пропасть - это тоже правда.

НО! При всём этом бедственном положении. Нас ещё и подкосил экономический мировой кризис.
И что в ближащие 2 года будет с нашей страной - можно только догадываться. Но что
это будет плохой финал - в этом можно даже не сомневаться =(

[tusia18]

Timant
«вы что телевизор не смотрите?» Нет. Очень сильно забивает голову общими фразами, которые со временем начинаешь воспринимать как догмы, без малейшей критики (н-р, конкуренция – это хорошо) (говорят, связано с психомоторикой: человек видит движение, минут через 15 окончательно свыкается с мыслью, что оно не опасно и начинает доверять).
«У нас в стране творится полный дурдом… мы катимся только в пропасть».
Когда переводится в обобщение, смысл как-то смазывается. Никто же ни вас, ни меня стимулом не подталкивает, сами выбираем.
Вы поймите, если Вы согласны, что экономика наша неконкурентноспособна (представляете, насколько серьёзна Ваша фраза? Т.е. не просто у нас технологии устарели или руководство не профессионалы, или руки не из того места. А в принципе неконкурентноспособна), то первым должны отказаться от проблемы доллара и заявить о неконвертируемом рубле.
На уровне обычного человека всё определяется тривиально: нужно согласиться ездить на работу на общественном транспорте, а не как удобнее - на своей машине; отказываться загорать и кататься на лыжах за границей; отказаться от белого воротничка и идти на завод. Т.е. не в смысле ПОКА на общественном, а потому куплю машину и буду на ней. А вообще, ПРИНЯТЬ КАК НОРМУ.
Думаете, если люди про ФРС пиндостана ничего не знают, то и о кризисе в стране мыслей никаких. Знают. Все. Вы бы лучше сказали, что делать надо. Вот это уже интересно.
И как то о рубле Вы общими фразами… Вы про доллар практически всё знаете. А про рубль? Никогда не было интересно, скажем, по какой системе он печатается? Или под какие условия отдается Правительству?

[mvu]

tusia18, Респект, наконец-то нашелся человек, способный грамотно ответить Timantу на его крики

[Timant]

Сообщение от tusia18

«вы что телевизор не смотрите?» Нет. Очень сильно забивает голову общими фразами, которые со временем начинаешь воспринимать как догмы, без малейшей критики (н-р, конкуренция – это хорошо) (говорят, связано с психомоторикой: человек видит движение, минут через 15 окончательно свыкается с мыслью, что оно не опасно и начинает доверять).

Я имел ввиду смотреть и понимать - что кризис действительно мировой ...В масштабах всей планеты.

Сообщение от tusia18

Вы поймите, если Вы согласны, что экономика наша неконкурентноспособна (представляете, насколько серьёзна Ваша фраза? Т.е. не просто у нас технологии устарели или руководство не профессионалы, или руки не из того места. А в принципе неконкурентноспособна), то первым должны отказаться от проблемы доллара и заявить о неконвертируемом рубле.

У нас по определению экономика неконкурентоспособна.
Любой предприниматель состовляя Бизнес план просчитает, что выпуск продукции в России нерентабелен. Гораздо выгоднее товар производить в Китае, ибо там можно завод построить за 2 месяца - не заботясь об двойных стенах и отоплении (ибо в России это нужно делать из-за холодов.), завод можно построить из одних досок, поставить оборудования, давать рабочим по 7\10 долларов в месяц и потом перевозить товар во все страны с помощью морских перевозок - а морские перевозки - самый дешёвый вид перевозок.

ПОЭТОМУ ЧТОБЫ ВОЗРОЖДАТЬ ВСЁ ПРОИЗВОДСТВО
Нужно закрыть границы для импортных товаров или увеличить донельзя пошлины на ввозимый товар в Россию - чтобы наш производитель мог развиваться.

Только наша власть этого сама не сделает (((((

Сообщение от tusia18

что делать надо. Вот это уже интересно.

Отказаться от необеспеченной валюты и перейти к золотому обеспечению денег для обслуживания мирового товарооборота.

Сейчас по сути весь мировой рынок - это большая финансовая пирамида.
Инфляция, финансовый кризис - это всегда спутники финансовой системы основоной на долге\обещаний.
Закон любой финансовой пирамиды известен, она начинает рушится тогда когда каждый чьи деньги лежат в этой пирамиды - потребует под них чего-нибудь реального.


Дело в том , что Америка некогда не откажется от финансовой системы, которая основана на долге. =/ (иначе она не сможет жить на широкую ногу)

И поэтому мы и потом будем переживать такие кризисы, если нечего не изменится.
Ибо Америка стоит у руля финансовой системы. - 80% всех денег - это её доллары и она может
манипулировать ими как хочет.




tusia18,
А что делать собственно с самой Россией?
Русских народ всегда страдал на своей же земле.
Нами правили или дураки или воры.
У нас при любом режиме было не "государство для народа" , а "народ для государства".
Такие воть мысли =/

[click]

И всетаки, этот доллар упадет и ? что тогда с рублем будет.объясните неграмотным. А евро - когда их со счета лучше потратить или пускай себе лежат?

[A l i e n]

Про кризис - только в нашей стране люди уже стали проявлять свой идиотизм. В Европе и Америке о кризисе можно узнать только на канале "Russia Today", т.е они его не ощущают практически, только те, кто прыгал выше головы, и покупал дома по миллиону долларов и выше попали в трудное положение

[UFOlog]

Сообщение от A l i e n

В Европе и Америке о кризисе можно узнать только на канале "Russia Today", т.е они его не ощущают практически, только те, кто прыгал выше головы, и покупал дома по миллиону долларов и выше попали в трудное положение

A l i e n, ага, ну да конечно - на западе кризис совсем не ощущают)))))) Особенно это заметно в таких странах, как Исландия, Греция, Франция, Литва, Латвия и т.д. В США бывшие миллионеры растреливают всех своих близких, и потом стреляются сами.
В недавно прошедшем Давосе настроения близкие к панике, можете сами убедиться...
http://rus.delfi.lv/news/daily/finan...hp?id=23097798

Давос охватила всеобщая депрессия
30 января 2009 14:39

Ведущие бизнесмены и политики, которые собрались на международный экономический форум в Давосе, не видят позитивных изменений в экономике. При этом крупнейший в мире кредитор, Международный валютный фонд, впервые в своей истории может взять заем.


Все громкие призывы ораторов Международного экономического форума не содержат перспективных рецептов, сообщает Deutsche welle. Многомиллиардные правительственные программы по поддержке конъюнктуры, как отмечают эксперты, по большей части не дают ожидаемых результатов, ложась долговым ярмом на плечи налогоплательщиков.

"Еще никогда в истории Мирового экономического форума настроения не были такими подавленными, как в этот раз", — констатирует издание деловых кругов Германии Handelsblatt. Большинство участников приехало с надеждой услышать ответы на вопрос "Что делать?", но ответов нет. Как нет больше и "мудрецов" финансового мира, которые задавали бы тон на таких форумах.

Новые "светила" пока еще не появились, а старых, таких как мультимиллиардер Джордж Сорос, уже никто не слушает. Сорос, сделавший свой капитал на хеджевых фондах, которые сегодня сильно критикуются, в этом году не похож сам на себя. Известный финансист предсказал кризис незадолго до его начала — он уже был на пенсии, однако вновь вышел на работу, чтобы сохранить свои капиталы. По словам Сороса, ему это удалось, но даже он признает, что глубина кризиса застала его врасплох, сообщает BBC.

Сорос считает, что на этот раз все будет гораздо серьезнее, чем во времена Великой депрессии 30-х. Главной проблемой этого года, по его мнению, вновь станут банки — только на этот раз на грани выживания окажутся те, которые в 2008 году считались самыми надежными. В результате, как полагает Сорос, Запад ожидает практически повальная национализация банковской системы.

И особенные сложности Сорос предрекает странам Восточной Европы. "Страны периферии очень остро почувствуют проблемы, зародившиеся в самом центре системы",- считает американский миллиардер. Главными факторами таких сложностей будут слабость национальных валют, невозможность рефинансировать внешние долги компаний этих стран, а также сдувшийся сырьевой пузырь.

В свою очередь Международный валютный фонд в Давосе признал, что опасается нехватки ресурсов, сообщает k2kapital. Поэтому МВФ может взять взаймы у правительства Японии $100 млрд. и рассматривает возможность размещения облигаций (ранее фонд этим не занимался; основным источником средств для МВФ являются взносы стран-участников) для получения средств на поддержку особенно сильно пострадавших от кризиса стран.

По словам замдиректора-распорядителя МВФ Джона Липски, пока у фонда достаточно средств, несмотря на договоренности о предоставлении в общей сложности почти $50 млрд. Пакистану, Украине, Исландии, Венгрии, Латвии. В то же время фонд хотел бы удвоить объем ресурсов, доведя их примерно до $500 млрд.

Единственным оратором, который на открытии форума излучал оптимизм, оказался китайский премьер Вень Дзябао. Он заявил на весь мир, что Китай 2009 года нацелен на экономический рост в 8%. И это в то время, когда весь мир смиренно ожидает рецессии.

И таких статей можно найти тысячи, о том как "не ощущают кризис" в Америке и Европе. Но я специально взял статью с ДЕЛФИ, чтобы вам было удобнее читать комменты к статьям на русском языке, от людей живущих в этих европейских странах. Ведь Литва, Латвия, Эстония - это Европа? Вот и походите там по выкладываемым материалам... почитайте их комменты на русском языке... тогда, может перестанете нести чушь, про то, что кризис только у нас в России, а у них в Европе и Америке его не ощущают.
Особенно интересны комменты из Латвии, просто прекрасно и весело там люди живут.
http://rus.delfi.lv/
http://rus.delfi.lt/
http://rus.delfi.ee/

[zenmaster]

В США бывшие миллионеры растреливают всех своих близких, и потом стреляются сами.

Сцуко дай те же посмотреть по ящичку как богатые тоже плачут.

[A l i e n]

UFOlog, Прибалтика не то. В Германии, Англии, Швейцарии, Швеции, Дании все довольно спокойно. А в Америке я писал кто пострадал. И случаев с расстрелом было всего несколько - в основном с владельцами фирм, занимающихся недвижимостью. И никакой чуши в моем посте нет - вся информация от близких, которые живут там