Демократия - самое большое зло нынешнего мира.

[Rstlin]

Сообщение от Гудвин

А я не сожалею. Если не нравится, переключаю на другой канал.

Правды нет, Россия продана ...
...остался Труд за три копейки. (с)

[Гудвин]

Сообщение от Teddybear

Что ни говори, при всем дебилизме совка люди чувствовали себя... защищенней что ли.

Социальная защищеность была выше, с этим никто и не спорит.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Гудвин

Если вступатли в кооператив до начала строительства, то гораздо дешевле.

Ну, да. Только эту разницу нужно было сунуть в нужную лапу, чтоб вообще стать членом этого самого кооператива.

Сообщение от Teddybear

А по контейнерам не лазили оттого, что там нечего было искать

Вот именно!

Сообщение от Rstlin

Изначальная фраза была про выбор. Что сейчас можно выбирать где рожать. Привел пример как этот выбор происходит. Так же как в СССР.

Совершенно верно! А что, думаешь, в СССР к известному специалисту вот за просто так можно было с улицы попасть?! Да вот уж фиг!

Сообщение от Teddybear

Что ни говори, при всем дебилизме совка люди чувствовали себя... защищенней что ли..

Ну, да, была такая иллюзия... Как раз до перестройки продержалась...

[Teddybear]

Сообщение от Гудвин

Таки почти полсотни каналов.

Ну ежели считать и спутниковые типа Дискавери или CNN, BBC, тогда пожалуй.. Я же имел в виду эфирные каналы.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Гудвин

Социальная защищеность была выше, с этим никто и не спорит.

Социальная защищённость была ровно такая же, как и сегодня - с голоду подохнуть можно, но очень сложно. И по медицине такая же ситуёвина была: если нет бабок и связей - всё по той же цепочке: поликлиника - больничка, причём, скорее всего, убогая районная, какая-нибудь 5-я - 16-я - 18-я.....

[Rstlin]

Сообщение от Чёрный Дембель

Совершенно верно! А что, думаешь, в СССР к известному специалисту вот за просто так можно было с улицы попасть?! Да вот уж фиг!

то есть ты согласен, что в этом ничего не изменилось?

[Teddybear]

Сообщение от Чёрный Дембель

Социальная защищённость была ровно такая же, как и сегодня

Попробуйте объяснить это тем, кто влупился с ипотекой и потерял работу. (Как вариант - урезали на 50% ЗП).

[Гудвин]

Сообщение от Чёрный Дембель

Социальная защищённость была ровно такая же, как и сегодня

Если говорить о трудоспособном населении, то да.
Пенсионерам без помощи детей теперь прожить гораздо тяжелее

Сообщение от Teddybear

Ну ежели считать и спутниковые типа Дискавери или CNN, BBC, тогда пожалуй.. Я же имел в виду эфирные каналы.

Я про Телесервис.

[Rstlin]

Тему переименовать надо

[Teddybear]

Сообщение от Гудвин

Я про Телесервис.

Тебе проще.. Я в пятиэтажке живу, а их каблировать не спешат.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Rstlin

то есть ты согласен, что в этом ничего не изменилось?

В плане выбора конкретного нужного специалиста для пациента именилось несильно, но позитивно: приходишь, платишь, тебя консультируют. Отпала необходимость искать знакомых знакомых моих знакомых, которые могли бы вывести на этого специалиста и прочая и прочая.
Для специалиста изменилось ещё более радикально: теперь он может вполне легально консультировать по платным услугам, не опасаясь визита братвы из ОБХСС.

Сообщение от Teddybear

Попробуйте объяснить это тем, кто влупился с ипотекой и потерял работу.

Азартные игры с государством и банковской системой никогда добром не кончаются. Это у меня с перестройки намертво в подкорку впечаталось.

[Teddybear]

Сообщение от Rstlin

Тему переименовать надо

Да половину тем в дискоклубе можно смело переименовать в "Россияния vs СССР" или "Кому на Руси жить хорошо". )

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Гудвин

Пенсионерам без помощи детей теперь прожить гораздо тяжелее

Ну, да! Это смотря каким пенсионерам! Персональным - конечно. Бывшим кадровым офицерам - участникам ВОВ - тоже неплохо платили.
А вот бабка моя, к примеру, за колхозную работу Qй на блюде, а не пенсию получала, а когда в город переехала, трудовой стаж выработать не успела, и получала до конца существования СССР ровно 35 (тридцать пять!) деревянных рублей (у меня стипуха в те годы была больше!).
Так что, как и в любом государстве, были "все равны, но некоторые равнее".

[Teddybear]

Сообщение от Чёрный Дембель

не опасаясь визита братвы из ОБХСС.

Раньше только ОБХСС, а теперь братвы прибавилось вдесятеро - налоговая, ОБЭП, менты, пожарные, СЭС, и т.д.

[Гудвин]

Сообщение от Чёрный Дембель

а когда в город переехала, трудовой стаж выработать не успела, и получала до конца существования СССР ровно 35

Моя тоже. Только она поленилась один год после 55-ти поработать. Но таких не много было. А типичная пенсия была 80 - 100 р.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Teddybear

Раньше только ОБХСС, а теперь братвы прибавилось вдесятеро - налоговая, ОБЭП, менты, пожарные, СЭС, и т.д.

Да они и раньше были, и примерно тем же занимались, правда, не с таким цинизмом.

[Гудвин]

Сообщение от Teddybear

Раньше только ОБХСС, а теперь братвы прибавилось вдесятеро - налоговая, ОБЭП, менты, пожарные, СЭС, и т.д.

Ты х** с пальцем не путай. Последствия совсем разные.

[Rstlin]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, да! Это смотря каким пенсионерам! Персональным - конечно. Бывшим кадровым офицерам - участникам ВОВ - тоже неплохо платили.
А вот бабка моя, к примеру, за колхозную работу Qй на блюде, а не пенсию получала, а когда в город переехала, трудовой стаж выработать не успела, и получала до конца существования СССР ровно 35 (тридцать пять!) деревянных рублей (у меня стипуха в те годы была больше!).
Так что, как и в любом государстве, были "все равны, но некоторые равнее".

Сейчас подавляющее большинство как твоя бабка.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Гудвин

А типичная пенсия была 80 - 100 р.

При РЕАЛЬНОЙ цене доллара (на чёрном рынке) 4-5 рублей за бакс, получаем 20-25 баксов в месяц.
Сейчас минималка - около 100. Правда, и баланс цен изменился: харчи подорожали, шмотки подешевели.

[Rstlin]

Сообщение от Чёрный Дембель

В плане выбора конкретного нужного специалиста для пациента именилось несильно, но позитивно: приходишь, платишь, тебя консультируют. Отпала необходимость искать знакомых знакомых моих знакомых, которые могли бы вывести на этого специалиста и прочая и прочая.
Для специалиста изменилось ещё более радикально: теперь он может вполне легально консультировать по платным услугам, не опасаясь визита братвы из ОБХСС.
Азартные игры с государством и банковской системой никогда добром не кончаются. Это у меня с перестройки намертво в подкорку впечаталось.

Медицина стала практически полностью платной

[Teddybear]

Сообщение от Гудвин

Ты х** с пальцем не путай. Последствия совсем разные.

Ды как тебе сказать.. От масштабов бизнеса все зависит.. Некоторые директора и главбухи до сих пор сидят. Кому-то приглянулся их бизнес, вот и отжали. был бы человек, а статью найдут.

[Гудвин]

Сообщение от Teddybear

От масштабов бизнеса все зависит.

Я про простых смертных

[Ladn]

Сообщение от Rstlin

выбор больше, качество хуже

нет

Сообщение от Rstlin

Только для этого надо ехать договариватся в больницу и проплачиват это врачу и.т.д.
В СССР также можно было А за границей у нас не так уж много рожают.

надо - не надо
много-мало
дома-в роддоме
это лирика, вариантов больше и за них не е..ут, как в ссср
попробовал бы ты дома родить в ссср и прививок не сделать......

Сообщение от Rstlin

Как это? В чем отличие от СССР?

хотя бы в том, что мамашка должна 3-х месячного персонажа от сиськи отстегнуть и работать,
а не кормить его до 3-4 лет.
плюс, я слышал, с разнообразием продуктов дефицит был

Сообщение от Rstlin

У нас много производств сохранилось с развала СССР? Или новые появились?
Так из чего же выбирать будем?

ха
а тебе надо, чтоб тебе сохранили или появили, а ты выбирать будешь...
а ты сам что-нибудь создай... выбор велик, тока работай.

Сообщение от Rstlin

Государство адекватно на это отреагировало?

речь не о государстве, а об отдельно взятой персоне, включенной в общность

если еще появятся вопросы, просто читай пост #344

[Rstlin]

Сообщение от Ladn

нет

Да

Сообщение от Ladn

надо - не надо
много-мало
дома-в роддоме
это лирика, вариантов больше и за них не е..ут, как в ссср
попробовал бы ты дома родить в ссср и прививок не сделать......

Каких вариантов? таких же как и было.

Сообщение от Ladn

хотя бы в том, что мамашка должна 3-х месячного персонажа от сиськи отстегнуть и работать,
а не кормить его до 3-4 лет.
плюс, я слышал, с разнообразием продуктов дефицит был

Откуда такие ужасы про 3-4 месяца?
Причем сейчас очень много таких. А про уход в декрет лучше и не рассказывать сейчас. Выбор химии конечно больше сейчас

Сообщение от Ladn

ха
а тебе надо, чтоб тебе сохранили или появили, а ты выбирать будешь...
а ты сам что-нибудь создай... выбор велик, тока работай.

Так сколько производств создано и сохранено? Так бери и зарабатывай при СССР. Ответ в вашем стиле Про производство.

Сообщение от Ladn

речь не о государстве, а об отдельно взятой персоне, включенной в общность
если еще появятся вопросы, просто читай пост #344

Ну и как же чувствовали тебе отдельно взятые персоны, когда их с митинга разгоняли?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Rstlin

Медицина стала практически полностью платной

Такая, как в те годы была, и сегодня бесплатная.

[Rstlin]

Сообщение от Чёрный Дембель

Такая, как в те годы была, и сегодня бесплатная.

Это не так.

[ZSky]

Зато и собственником жилья ты не был

А я и сейчас не собственник для меня это не принципиально. К тому же сумма в квитанции от этого не уменьшилась. Имхо большинство сейчас бы предпочли советскую пожизненную аренду ипотеке или съемной за деньги+грабительская коммуналка. Ну свобода на высоте не поспоришь: чем больше бабла имеется, тем свободней в выборе района проживания.

Небось еще и живет на съемной хате. А на свою сможет заработать лет через пиццот.

Не живет вместе с родителями в квартире данной в 80-е в "плохом" СССР. Эт сейчас просто модно забывать о том, кто и когда дал квартиру, которая теперь стала их собственной. Поробовали бы получить собственную новую со своей средней ЗП теперь. К тому же собственная квартира для власти очень удобна-они в ней ни за что не отвечают, даже если её сосед сжег по пьяни. Собственность ведь-вот и ремонтирууй за свои средства и живи где хочешь-свобода.

попробовал бы ты дома родить в ссср и прививок не сделать......

Ну вот моя бабки попробовали. Ни их, ни дедов не посадили. Отец и мать мои тоже живы-здоровы.

хотя бы в том, что мамашка должна 3-х месячного персонажа от сиськи отстегнуть и работать

Ну и пурга... 3 года был декретный у матери после того как сестру родила. Это сейчас можно хоть после выхода из роддома на работу выходить-свобода. Только на работу с детьми маленькими брать не спешат даже после 3 лет. Что нсчет питания..блин как же мы то все здесь пишущие в живых остались, да ещё наверно по 2-3 сестры/брата у каждого было

[grigor]

Сообщение от zenmaster

Итак вся жизнь-это выбор, от котлет на ужин, до самки на вечер, и не важно верите вы в это или нет.

Чтож, поговорим о возможности выбора. С первых минут своего существования мы, типа, мучаемся проблемой выбора: родиться ли в бедной еврейской семье на Рублевке или в семье фермера из Грибановки, кого пригласить для себя в качестве гувернантки -француженку или японку. Затем надо думать обрезать кр.плоть или нет, затем надо выбрать между МГИМО и ПТУ. . И так на каждом перекрёстке надо думать куда сворачивать? Полноте, господа, на самом деле у нас есть выбор только уступить в автобусе место старушке или нет...хотя для нормального человека и здесь нет выбора. Это нам только кажется, что мы выбираем ...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Rstlin

Это не так.

Да ты-то откуда знаешь, Пан Специалист??!!!

Сообщение от ZSky

А я и сейчас не собственник для меня это не принципиально

Встанет квартирный вопрос - сразу будет принципиально.

Сообщение от ZSky

К тому же собственная квартира джля власти очень удобна-они в ней ни зачто не отвечают, даже если её сосед сжег по пьяни

Казённую квартиру и в те годы хрен бы тебе государство стало ремонтировать, даже после пожара не по твоей вине. Не, ну обязано было, чисто по закону, а чтоб узнать, как это делалось бы, попробуй сегодня обратиться в РЭУ, или как оно там сейчас называется, и попытаться заставить их, к примеру, сменить стояк, за обслуживание которого ты якобы ежемесячно платишь.
С ремонтом при советской власти была примерно та же картина.

Сообщение от ZSky

3 годы был декретный у матери после того как сестру родила

Это уже в мягкие времена, в Брежневские.
А при товарище Сталине декретный был 12 недель до родов, 12 недель - после, а потом бздрюка - в ясли, хоть и в круглосуточные - такие тоже были, а сама - вкалывать.
Социализм, однако! "Каждому - по потребностям, от каждого - по труду!"

Сообщение от grigor

С первых минут своего существования мы, типа, мучаемся проблемой выбора: родиться ли в бедной еврейской семье на Рублевке или в семье фермера из Грибановки, кого пригласить для себя в качестве гувернантки -француженку или японку. Затем надо думать обрезать кр.плоть или нет, затем надо выбрать между МГИМО и ПТУ. . И так на каждом перекрёстке надо думать куда сворачивать? Полноте, господа, на самом деле у нас есть выбор только уступить в автобусе место старушке или нет...хотя для нормального человека и здесь нет выбора. Это нам только кажется, что мы выбираем ...

И я о том же, и от страны и социальной модели управления ею НИЧЕГО не зависит. Ну, разница есть, разве что, в социальном уровне развития страны: в "золотом миллиарде", к которому мы, пока ещё, как ни странно, принадлежим, всё примерно одинаково.
Ну, а в диких странах Азии и Африки....
Уффф, лучше не на ночь! А многие ещё и недовольны!

[Rstlin]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да ты-то откуда знаешь, Пан Специалист??!!!

Только ты у на Специалист все знающий
Хочешь узнать, обратись в поликлинику бесплатную. куда очередь приходят к 6.00 занимать. Тогда может что то поймешь.