Городское тепло- и водоснабжение

[jeck]

vitus, ваша ошибка в том, что у "немца" стоит счетчик

Сообщение от vitus

(3780Х3 = 11340 л исходя из соотношения холодная/ горячая как 2 к 1 получаем 7,56 и 3,78 куб. м . соответственно.

и платит он( как и я кстати), только за то, что потребил!
а вы еще зачем-то еще раз перемножаете на 3

Сообщение от vitus

Хол. в - 6.96х(15.92+13.20)х3=608.03 руб
Гор. в.- 3.49х(65.60+13.20)х3=818.75

не можем мы с немцем платить так же. хватит манипулировать объемами. сравнивайте тарифы.

Сообщение от jeck

хол. вода 2евро у них = у нас 24,09(15,92+8,17)/в евро 0,52
гор. вода 5евро у них = у нас 58,61(15,92+8,17+34,52)/в евро 1,27

[SV]

Сообщение от борух

да объясните же мне наконец, как средняя температура по больнице в два раза подскочить могла?

средняя температура - это норматив потребления. количество воды на душу населения в сутки при отсутвии счетчиков. его ничкто не менял.
тариф - плата за кубометр потребеленнйо воды. н изменился. тут повлиял и рост цен на энергоносители, и инфляция и ликвидация межтарифной разнецы - когда за кубометр воды населения платило по 2 рубля а предприятия по 25 . а в реальности он стоил 10 (цены условны но порядок их реален). теперь "безвозмездное спонсирование" предприятиями населения льющего воду без ума прекращено. теперь все платят за одинаковые кубометры одинаковой воды одинаково.

[jeck]

Сообщение от vitus

Потому что 3780л- это на одного человека, а я считал на 3 в обоих случаях для наглядности. Повнимательней.

правильно!

Сообщение от vitus

(3780Х3 = 11340 л исходя из соотношения холодная/ горячая как 2 к 1 получаем 7,56 и 3,78 куб. м . соответственно.

так вы после этого еще раз на 3 умножаете!

Сообщение от vitus

Тарифы для тех, у кого стоит счётчик. Я привёл пример для тех, у кого счётчика нет.

а счетчик поставить религия не позволяет? не нравиться платить за диаметр трубы - платите за фактический потребленный обьем! или как и с ИНН боитесь трех шестерок?

Сообщение от vitus

Если счётчики будут у 100% населения, то Водоканал будет брать деньги за отпущеную воду с ТСЖ (в конечном счёте с жильцов), по такому же принцыпу, как электроэнергия : "Отпущено столько-то оплачено по счётчикам потребителями столько-то, разницу вешаем на ТСЖ."

А чем вам не нравиться эта схема? В нашем ТСЖ счетчики установленны 100%, а тарифы теже. если есть разница, то "утечка" довольно легко вычесляется по показаниям.

[jeck]

Сообщение от jeck

Сообщение от vitusХол. в - 6.96х(15.92+13.20)х3=608.03 руб
Гор. в.- 3.49х(65.60+13.20)х3=818.75

итого у вас получается потребление хол. - 20,88 на 3 чел
гор - 10.47 на 3ч. а у "виртуальных немцев"

(3780Х3 = 11340 л исходя из соотношения холодная/ горячая как 2 к 1 получаем 7,56 и 3,78 куб. м . соответственно.

[jeck]

Сообщение от vitus

Германскую норму

да не норма это! а среднестатестическое потребление усредненного немца. ни в жись не поверю, что у немцев нет счетчиков по воде.
ну не понимаю я, что вас заставляет не ставить счетчик и платить по непонятной норме.

[борух]

Сообщение от SV

средняя температура - это норматив потребления. количество воды на душу населения в сутки при отсутвии счетчиков.

еще раз повторю:
в квитанции за декабрь написано 0,181 кубометр-человек-сутки, а за январь 10,44 кубометр-человек-месяц. Легко посчитать, что что норму в два раза повысили.

[Webaib]

vitus, цены значительно выше (как правило) в разного рода деревнях и пр. малых нас. пунктах, в которых не выгодно использовать промышленные установки по очистке воды как до так и после. У нас просто в таких поселениях яма выгребная и колодец. А для крупных городов цена приблизительно правильно указана.

Сообщение от борух

Легко посчитать, что что норму в два раза повысили.

Если раньше разница "покрывалась" из бюджетов, то сейчас все отдали в руки непосредственных исполнителей. И если раньше в горсети могли отбрехаться, что ремонт и пр. не выполняются, потому что деньги на покрытие разницы не перечисляются или не в полном объеме, то теперь с них будут драть шкуру чинуши, а они с нас. И здесь всплывет еще масса новых интересностей. Я не знаю, какие раньше были у них отношения с СЭС и пр. контролирующими организациями, но если они уже не на балансе у города (считай частная коммерческая структура), то я могу представить какие у них теперь отношения ))) Вот на все это они и "приподняли" как тарифы, так и нормы.

[SV]

борух, частный сектор ?

[user_qwerty]

Сообщение от SV

тут повлиял и рост цен на энергоносители

может всё таки падение цен на энергоносители, а? Вообще, интересно - цена на углеводороды (сиречь газ и мазут, которыми воду нагревают) падает, а тарифы растут. Что то здесь не так имхо.

[Зеня]

Сообщение от user_qwerty

цена на углеводороды (сиречь газ и мазут, которыми воду нагревают) падает, а тарифы растут

что курит автор? газ уже вырос на 6,5% и вырастет еще ...( до 17%) доля мазута в производстве тепла оч мала! э/энергия (для промпредприятий) по рыночной цене ваще жопа полная....рост от 20 до 70% ...
автор поделитесь ))))

[SV]

Зеня, ты как человек близкий тепреь к тарифам - поясни че там с водой, как изменились нормативы потребления?

[Зеня]

Сообщение от SV

поясни че там с водой

всем понятно что они выросли ... установление норм и тарифов для холодного водоснабжения относится к компетенции мест органов власти( адм и гор дума) . если кому то интересно может провести анализ , мне усе равно ... у меня счетчики )))

[SV]

новые нормативы:
http://www.voronezh-city.ru/mat/post...2_161208_P.doc
постановление об утверждении нормативов:
http://www.voronezh-city.ru/doc/file...612_161208.doc
постановление об отмене старых нормативов:
http://www.gorduma-voronezh.ru/doc/doc_1445.html
старые нормативы:
http://www.vodokanal.vrn.ru/norm.html


теперь дома с газовыми колонками приравняли к многокрвартирынм домам с центральным ГВС, что в принципе и верно... т.к. я сам проживая до недавнего времени в таком доме лил воды куда больше чем сейчас.

в связи с вышесказынным в посте http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...&postcount=719 мои слова "количество воды на душу населения в сутки при отсутвии счетчиков. его ничкто не менял." прошу считать недействительными.

[user_qwerty]

Сообщение от Зеня

автор поделитесь )))

http://www.google.ru/search?hl=ru&ne...A&lr=&aq=f&oq=
http://www.finiz.ru/oil/article1252888
http://www.quote.ru/stocks/news.shtm...01/20/32276816
http://www.rian.ru/gas_news/20090117/159492422.html
Я имел ввиду мироовые цены, а то что газпром компенсирует свои т.н. "убытки" за счёт внутреннего рынка, то бишь за счёт нас с вами - это общеизвестный факт. Ровно так же действуют и нефтяные компании. У нас. В Туркмении вон вообще газ бесплатен для населения, а в сша вон чо - бенз оказывается подорожал, и стоит теперь аж 47 центов за литр
http://www.rosinvest.com/news/487366/

Бензин в США с началом 2009г. несколько подорожал. Так, за первые две недели с начала текущего года розничная цена бензина на АЗС в США повысилась на 10,6%. По состоянию на 12 января средняя за неделю розничная цена автомобильного бензина категории Regular (аналог российского Аи-92) составила 1,784 долл./галлон (примерно 47,1 цента/литр). Как следует из официальной статистики Министерства энергетики США, это самый высокий показатель за шесть недель, передает РБК.

это 16 рублей

[Зеня]

user_qwerty, вы видимо чемоданы уже пакуете...чо ныть то и показывать где хорошо...если там хорошо а здесь плохо .... ну думаю вы поняли о чем я)

[Зеня]

кстати про нормативы... в свое время делал анализ ...по моим расчетам получалось что жители в среднем тратят горячей воды ок 130-140 л/сутки ... в мск и питере норматив имеет похожий размер - а воронеже норматив был 92л ....стал 105 л ...
так что ставьте счетчики...будет хотя бы знать за что платите

[user_qwerty]

Зеня, не понял, если честно. Где тут про ныть, и где про чемоданы вы углядели в моих постах, а? Поделился тем, что курю, по вашей же просьбе.
Общественность информирую, может хто не знает. Вы вот не знали. Видимо.

[jeck]

user_qwerty, ну и что? зачем ссылаться на другие местности? то что хорошо там где нас нету это давно известно.

Сообщение от user_qwerty

В Туркмении вон вообще газ бесплатен для населения, а в сша вон чо - бенз оказывается подорожал, и стоит теперь аж 47 центов за литр

и что? в африке вон и зимы не бывает.

Сообщение от user_qwerty

может всё таки падение цен на энергоносители, а?

Вы в америке живете? А у нас в России все подоражало.

[user_qwerty]

Сообщение от jeck

зачем ссылаться на другие местности?

Как это зачем? Всё в сравнении познаётся, ага. Как кричать кризез, кризез - и тут же ссыылаться на ам. фондовые рынки, это да, нормально (я не про вас конкретно, а про сторонников нессылания). А как начать сравнивать те же "антикризисные" меры, предпринимаемые разными правительствами - то это нини. Так чтоли?
З.Ы. к теме городского водоснабжения это относится косвенным образом, конечно.

[ioann999]

Сообщение от user_qwerty

Как это зачем? Всё в сравнении познаётся, ага. Как кричать кризез, кризез - и тут же ссыылаться на ам. фондовые рынки, это да, нормально (я не про вас конкретно, а про сторонников нессылания). А как начать сравнивать те же "антикризисные" меры, предпринимаемые разными правительствами - то это нини. Так чтоли?
З.Ы. к теме городсково водоснабжения это относится косвенным образом, конечно.

Зы поддержую полноценно, хотя и пьян относительно, но тарифы завышены, однаок митиногом сие не докажешь, доказывать надо через суд, и здесь дохера людей, которые знают чО к чему, но молчат СЦК ...

[user_qwerty]

Сообщение от ioann999

однаок митиногом сие не докажешь

не докажешь, но хотя бы покажешь. В борьбе все средства хороши

[ioann999]

Сообщение от user_qwerty

не докажешь, но хотя бы покажешь. В борьбе все средства хороши

В борьбе хороши те средства, которые резалт дают, уж кому как не тебе знать.

[jeck]

user_qwerty, ну хорошо, борьба-борьбой, митинги и прочие протестные действия, эт я понимаю. Ну может быть вы хоть знаете: почему,большинство ,тех кто недоволен новой платой за воду, категорически отказываются ставить счетчики?

[user_qwerty]

ioann999, резалт, пусть даже и минимальный, будет

jeck, не так уж и категорически - у мну заказов на месяц вперёд уже, исключительно на счётчики. В некоторых магазинах на входе уже висят объявления: "Водяных счётчиков НЕТ!" (маг. Машенька возле политеха.)

[Глафира_Грушина]

У вас тут высокоинтелектуальная бесе..читать все не осилила,скажите,посоветуйте,рекомендуйте..Счетчики ставить или нет?Семья из 4х человет,двое из них детки.

[jeck]

Глафира_Грушина, Имхо, ставить.

[user_qwerty]

Глафира_Грушина, однозначно да. Можно поставить и не регистрировать, посмотреть сколько тратите, потом уже решать.

[Глафира_Грушина]

А процедура регистрации сейчас наверное геморойная будет в связи с ожиотацией потребителей?

[SV]

Глафира_Грушина, если прописано в квартире все четверо то ставить. новые нормативы и цены весьма невыгодны для "безлимитного" водопровода ))

[user_qwerty]

Глафира_Грушина, Да похоже... Мы то монтажники - поставили и ушли. Я, опять же, по косвенным данным сужу. В местах, где производим закупку материала, со счётчиками начались проблемы. И потом, оно и раньше опломбировать счётчик во многих ЖЭКах удавалось лишь с большим скрипом, а сейчас видимо вообще трындец. Хотя утверждать однозначно не буду.