Найдут ли "Бозон Хиггса"?

[пАдонок]

Ваше мнение?

[vi0]

Гораздо интересней будет, если его не найдут.

[dab]

Сообщение от пАдонок

Эйнштейн не Бог, и его субъективное мнение не есть истина последней инстанции.

Однако ж он опытным путем доказал. Единая теория поля, конечно может оказаться фикцией, но он же проводил опыты с эсминцем Элридж...
Хотелось бы напомнить про опыты Теслы, они тоже не вписываются в существующую физическую модель

[Dim4ikk]

Сообщение от dab

Хотелось бы напомнить про опыты Теслы, они тоже не вписываются в существующую физическую модель

Факты есть? Чем больше узнаю про этого Теслу, тем больше убеждаюсь, что небольшое кол-во реальной информации о нем самом и его опытах разбавлено огромным кол-вом народных домыслов и фантазий. Смотрел псевдонаучную передачу про Теслу из разряда Очевидное и невероятное - минимум фактов, одни предположения и подогнанные факты, расчитанные на людей с 5 классами образования. Особенно порадовало то, как Теслу связали с Тунгусским метеоритом. Абзац полный.

[dab]

Сообщение от Dim4ikk

Факты есть? Чем больше узнаю про этого Теслу, тем больше убеждаюсь, что небольшое кол-во реальной информации о нем самом и его опытах разбавлено огромным кол-вом народных домыслов и фантазий. Смотрел псевдонаучную передачу про Теслу из разряда Очевидное и невероятное - минимум фактов, одни предположения и подогнанные факты, расчитанные на людей с 5 классами образования. Особенно порадовало то, как Теслу связали с Тунгусским метеоритом. Абзац полный.

Да и про Эдисона и про Энштейна понаписали всякого, нельзя по бульварным публикациям и фильмам на местечковых каналах судить о человеке. Я вообще про опыты по передаче энергии на расстояние имел в виду

[Teddybear]

Сообщение от Dim4ikk

Особенно порадовало то, как Теслу связали с Тунгусским метеоритом. Абзац полный.

Тема кстати муссировалась в журнале ТМ годах этак в 80-х..
Любопытства ради, помнится сам делал трансформатор Теслы в студенческие годы..

[Dima_physicist]

Вообще на самом деле давно понятно что если научиться делать пробой вакуума физического, то можно получить бесконечно много энергии. Вот только вопрос встает как сделать это пробой вакуума. Кстати вопрос не много не коректный на смамом дел бозонов Хиггса 5 разных видов 3 без заряда и 2 заряженных. Так тчо непонятно про какой бозон Хиггса идет опрос.

[Xenon]

Из Вики:

В СМИ бозон Хиггса охарактеризовали как частицу Бога. Предположения, что эта частица создаёт всю массу Вселенной, вызвали страхи, что искусственное её получение может вызвать цепную реакцию непроизвольного роста массы с появлением чёрной дыры. С другой стороны, невозможность открыть этот бозон может скомпрометировать всю физику элементарных частиц.

[Оля-ля]

Xenon, ключевое слово во всей этой цитате "в сми"

[Попов]

Сообщение от vi0

Гораздо интересней будет, если его не найдут.

Если его не найдут, то этим ничего не докажут и не опровергнут, а если найдут, то хорошо, значит, теория одного теоретика лучше, чем другого.
Энергия в Коллайдере слишком мала для великого объединения, на Земле этой энергии достичь невозможно. Просто в новом ускорителе энергия намного больше, чем в его предшественниках и вероятность открыть бозон Хиггса соответственно больше, но не факт что его откроют, даже если теория верная. Кажется, уже все частицы, предсказанные теорией великого объединения, открыты, кроме бозона Хиггса. Раньше уже проводились дорогостоящие опыты по обнаружению распада протона, предсказанные этой теорией (если это так, то весь мир в далёком будующем превратится в электромагнитное излучение), но не обнаружили, из этого только сделали вывод, что период полураспада протона по крайней мере больше теоретических оценок.
Наверное, на более мощные ускорители уже не хватит денег, возможно, только немного модернизируют этот. На данный момент проблема физики в том, что теоретики настолько далеко ушли от экстпериментаторов, что современные теории невозможно проверить.
А шумиха вокруг всего этого (чёрные дыры и прочее) создана только для того, чтобы к исследованиям проявляли интерес и проводили финансирование.

[vi0]

Попов, лично я склонен больше доверять теории струн, а не точечных частиц.

Сообщение от Попов

Кажется, уже все частицы, предсказанные теорией великого объединения, открыты, кроме бозона Хиггса.

Здрасьте, а пресловутый гравитон?

[(KROT)]

Сообщение от vi0

Попов, лично я склонен больше доверять теории струн, а не точечных частиц

Нестыковки в теории струн серьезнее, чем в других моделях http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...4&postcount=15
Неверно утверждать, что альтернативой теории струн могут быть только точечные частицы. Есть масса нелокальных теорий

Сообщение от vi0

Здрасьте, а пресловутый гравитон?

Обычно теорией великого объединения называют объединение всех взаимодействий, кроме гравитационного

[A-Maverick]

Сообщение от Dima_physicist

Вообще на самом деле давно понятно что если научиться делать пробой вакуума физического, то можно получить бесконечно много энергии. Вот только вопрос встает как сделать это пробой вакуума.

Что ещё за пробой?

Сообщение от Dima_physicist

Кстати вопрос не много не коректный на смамом дел бозонов Хиггса 5 разных видов 3 без заряда и 2 заряженных. Так тчо непонятно про какой бозон Хиггса идет опрос.

Если Вы хотите быть таким компетентным, тогда следовало бы ещё уточнить, о бозоне Хиггса из какой теории идёт речь. А то их ведь не один десяток.

Сообщение от (KROT)

Обычно теорией великого объединения называют объединение всех взаимодействий, кроме гравитационного

Откуда Вы это взяли? Теория великого объединения, теория всего, и т.д. и т.п. - это теории, объединяющие все четыре фундаментальных взаимодействия. А вот если этих самых фундаментальных взаимодействий больше - совсем другой вопрос.

[(KROT)]

Марку Твену приписывают такое высказывание:

"Замечательно, что Колумб открыл Америку, но было бы еще замечательнее, если бы ее не оказалось на месте"

Присоединяюсь!

"Замечательно, если Бозон Хиггса откроют, но будет еще замечательнее, если его не окажется"

[DeniSS1]

Не нашли, и не найдут! Потому что нету у материи такого "врождённого" свойства как масса! И никакие бозоны за неё не отвечают - масса возникает только при взаимодействии двух (и более) частиц через гравитационные или электромагнитные поля.
Конкретнее тут - http://www.fieldphysics.ru/

[АлексНесиПатроны]

бозон хиггса найдут 99%
но как известно это только один из механизмов образования массы. А их по крайней мере (то есть, "как минимум") два.

[DeniSS1]

Сообщение от АлексНесиПатроны

но как известно это только один из механизмов образования масс

Поподробней, плз. Кому известно? Откуда известно?

[Xenon]

Сообщение от DeniSS1

Конкретнее тут - http://www.fieldphysics.ru/

Не вызывает доверия источник...
Нагуглил какого-то экономиста http://www.google.ru/search?hl=ru&ne...ng_ru&aq=f&oq=

Сообщение от DeniSS1

нету у материи такого "врождённого" свойства как масса

Да ну?

Сообщение от DeniSS1

масса возникает только при взаимодействии двух (и более) частиц через гравитационные или электромагнитные поля

Может наоборот? Гравитационное взаимодействие возникает, если взаимодействующие тела обладают массой, а электромагнитное - зарядом?

[АлексНесиПатроны]

Сообщение от DeniSS1

Поподробней, плз. Кому известно? Откуда известно?

Хиггсовское поле теоретически на глюоны не действует (на глюоны как частицы), а значит там другой механизм.

[Sir John]

Сообщение от пАдонок

Ваше мнение?

А что, опять потеряли, раздолбаи??? Всем искать!!!

[DeniSS1]

Xenon, гравитационное взаимодействие возникает между всеми реальными (просто в квантовой физике есть ещё и виртуальные) элементарными частицами за счёт присущего им гравитационного поля. Т.е. у электронов и протонов (за счёт кварков) есть электромагнитное поле, а у всех реальных кварков есть гравитационное поле.
Теория Олега Репченко просто реализовала математически принцип Маха ( http://www.google.ru/search?client=f...+%D0%B2+Google)

[A-Maverick]

DeniSS1, проблема есть одна в рассуждениях.
Вот эм поле, слабое и сильное поля не взаимодействуют с пространством и временем.
А вот гравитационное поле взаимодействует. Можете объяснить, как такое получается?

[CowboyHugges]

A-Maverick, ну дык оно и порождается геометрией этого самого пространства-времени

[superdiman]

учитывая количество противников теории гравитационного поля, наверное в ней всетаки есть изъяны.
да кстати. еслив зять уравнение силы гравитационного взаимодействия и предположить, что луна на орбите земли... так, надо посчитать.

[superdiman]

не, ошибся. переглючило.

[superdiman]

блин. оказывается два простых уравнения могут описать всю вселенную.

[DeniSS1]

количество противников теории гравитационного поля

ОМГ! Где ты их нашёл? Если это про Репченко, то он говорит о том, что гравитационное поле не имеет частиц-переносчиков. Грубо говоря, поле точно так же материально, как и вещество, это не абстрактная математическая функция, введённая для удобства, и поэтому никакие переносчики вроде бозона Хиггса ему не нужны (опять же, как я понял).

[CowboyHugges]

DeniSS1, бозон Хиггса не является переносчиком гравитационного взаимодействия, таким переносчиком является - гравитон. Бозон Хиггса - совсем другая частица, с совершенно иными функциями.

[Ах]

А в плане гравитона подвижки есть? Его, вообще, ищут или нет?

[vi0]

Ах, думаю, что его не найдут. На смену стандартной модели должна прийти новая, более совершенная теория.