Убит Масхадов

[Красный]

Сообщение от saсa

зы. кстати, вспомни, как зимой, трусов, укрывшихся в доме, вся красная армия штурмовала целый день с танками и вертолётами. а трусы почему-то не захотели сдаться.

Это не красная Армия была.. :-)

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

да, вариантец! в лучших традициях, как говорится. никто НИКОГДА не пошлет Америку- слава богу, подобная идея в голову нашему руководству не пришла.

Скажи - почему СЛАВА БОГУ, не пришла такая идея? Есть, вообще-то, такое понятие как "вмешательство во внутренние дела", чем Штаты занимаются довольно долго.

да и стоит ли? ради 200 000 чеченцев слать Америку? скажешь, это ради нас, русских? так кому есть дело до нас? если бы было, "чеченский вопрос" можно было бы УЖЕ ДАВНО решить, никого не посылая -см. выше

А отчего б ее не послать? Под страхом агрессии или мы от Штатов чего-то имеем?

[Красный]

Сообщение от saсa

Красный, русский царь к шамилю отнёсся с большим почтением, можно сказать, как к другу, назначил ему песию,

Кстати, Масхадову тоже хотели дать пост какого-т там министра, да вот незадача - не поспели..) А имхо - бред. Он с нами воюет, а мы ему - пост. Ладно Шамиль - Шамиль действительно ВОЕВАЛ с русскими войсками... а эти?

переселили чеченов из-за того, что вроде они могли перейти на сторону к немцам.(кстати, ещё в школе читал книгу какого-то чеченского писателя, про то, как два чеченских подростка помогли поймать немецкого шпиона.щас тока вспомнил)
про другие народы ничё не могу сказать.

Так вот.. переселяли - Чеченцев, ингушей, карачаевцев, адыгейцев - и не за то, что МОГЛИ перейти на сторону немцев, А ПЕРЕШЛИ на нее.. были чеченские, карачаевские батальоны в составе немецких войск, воевавших на Кавказе. Это первое.
второе.
Убыхи и натухайцы - это кавказские племена, жившие там, где сейчас Сочи и Адлер. Сейчас считается, что и тех, и других - мы истребили. фактически же - в русско-турецкой войне 1877 - 1878 года (Это "Турецкий гамбит" которая) эти племена воевали на стороне турок... Так вот, Александр II выпустил их в Турцию. Вспомнили о них только сейчас... Куда бы это они делись, как гордый маленький самостоятельный этнос,а?

[Nataly]

Красный, так в том-то и дело, что один на один ЧЕЧЕНЦЫ, я говорю не о кавказских народах, а именно об этой нации, не дерутся. Они боятся (ну, исключения, конечно всегда найдутся, и слава богу).
Переселили еще крымских татар и обрусевших немцев. И именно среди чеченцев и среди татар было наибольшее число предателей (опять же за исключением пусть редким, но все же).

[Красный]

Nataly Ну татары вроде не кавказский народ - а так все верно...

[Красный]

Сообщение от saсa

нефть белорусси продавать будем или северной корее?

Тем же Штатам и будем. ) Ты еще цену той нефти учти - арабская нефть все равно дороже. а если они сейчас все страны Персидского залива захватят - то... тогда тебе вопрос - кому нефть продавать будем?

[Nataly]

Сака, вот, чтобы огульных высказываний не было почитай, пожалуйста, воспоминания очевидцев, покопайся в архивах. Твои слова - это то, что вдалбливалось в голову на протяжении долгих лет. Так, скоро мы станем говорить, что войну Америка выиграла, п.ч. судя по Кредеру так оно и было. Читайте мемуары. Жукова, Рокоссовского и пр. (в том числе и из числа репрессированных), например. Воспоминания Черчиля, де Голя. Как же мы любим обвинять все. А вот те, кто попали под репрессии, говорят другое. Странное несоответствие.
Красный, ты спросил, кого еще выслал, кроме чеченцев, о Кавказе ни слова, поэтому я и вспомнила крымских татар.
Совсем недавно делала реферат по Сталину, поэтому многие факты еще живы в памяти.

[Красный]

Сообщение от saсa

заодно ещё половину крассной армии репресировали. тоже всё правильно. тоже доказанные немецкие и японские шпионы.

Дадад... паранойя Сталина загоняла страну в Средневековье.. никто не мог чувствовать себя в безопасности. Вся страна была опутана сетью концлагерей.
Кстати, сака, о "половине Красной Армии".. Был такой товарищ командир - Тухачевский. Безвинно репрессированный. Уж там был он шпион или не шпион - неизвестно. А вот то, что в двадцатом рванул к Варшаве, не имея резервов - это факт, через что Варшаву не взяли. В каких армиях за такое "полководчество" ордена дают? В польской ему б дали...

[Красный]

Сообщение от Nataly

Красный, ты спросил, кого еще выслал, кроме чеченцев, о Кавказе ни слова, поэтому я и вспомнила крымских татар.
Совсем недавно делала реферат по Сталину, поэтому многие факты еще живы в памяти.

Согласен, Кавказ я упустил..) но вот что-то насчет убыхов с натухайцами никто сейчас не скажет? А ключевые слова здесь - Сочи и Адлер..) Сейчас mia нам скажет, что никому в "цивилизованных" странах не нужны громадные уникальные курортные регионы с инфраструктурой.. ) Верно ведь, mia?

[Красный]

saсa А что - сейчас такой нефтепровод есть?

[Красный]

Сообщение от saсa

да, одну страну уже захватили.(ирак или чечню?) избавили от диктатора(хусейн или Масхадов?) , который на другое государство посмел напасть (дагестан или кувейт?) и сейчас выборы провели (в январе или в марте?), несмотря на все теракты и пытаются уже демократию установить, чтоб местные жители(иракцы или чеченцы?) сами собой управляли.

Ирак, сака.. Ирак ) Уточни теперь - будь ласка - куда идет иракская нефть и по каким ценам :happy:

[Красный]

saсa Во-первых, мировой Революцией занимался Троцкий, а не Ленин.. Во-вторых, мы тут что - о Польской войне? Ты ж вот посетовал, что пол-Красной Армии безвинно разгромили - я и вспомнил Тухачевского. Он, кстати, сам был не мальчик - командарм, кажется

[Красный]

Сообщение от saсa

пока она на небо идёт в виде дыма. и причём забесплатно. (если конечно не считать во сколько американцам обходится каждый день войны в ираке)

Уже не идет. Уже идет "куда надо".. какая-то часть и на небо, конечно, а как же они хотели - на войне, как на войне.. )Бедняги, конечно, Американцы... дорого стоит в Ираке воевать, ох, дорого.. разорение. НУ да кто ж им виноват.. по их идеологии - каждый свой путь выбирает сам..)

[Красный]

Сообщение от saсa

красный, всё-таки тухачевский был японским шпионом? спасибо. тебе пора за докторскую дисертацию садится. это будет сенсация! красный разоблачил тухачевского!

Это не Красный разоблачил Тухачевского. Информация из открытых источников.
А потом - какая разница кем он был - японским шпионом, доминиканским монахом. В результате его полководческой деятельности страна войну проиграла. По-твоему ему за это талоны на усиленное питание и курс лечения в желудочном санатории?

[Красный]

saсa Давай договоримся не переходить на личности - тут это запрещено правилами. Новых слов от саки тут тоже хватало, в частности, чеченки-снайперши просто били наповал... :-) Сака тоже, как я погляжу, осведомленный товарищ... ты согласен со мной?
А насчет всего остального - да, ты прав на первый взгляд.) Только Штатовские планы - немножко побомбить Багдад - и Иракцы сдадутся - не оправдались.

[Красный]

Сообщение от saсa

годы жизни тухачевского и даты начала и окончания войны в студию!

Тухачевский Михаил Николаевич (1893 - 1937 ), сов. военачальник и воен. теоретик.

Польская война завершилась в 1920, кажется.. но не в 1937 точно.

saca - не уводи тему в офтоп. тема не о Тухачевском. Предупредил

[Красный]

saсaСильно... ) Чтобы немного побомбив - страны захватывались, да еще чтоб аборигенов не напрягать..) Ну на - Панама, Гаити. Там даже не бомбили, кажется. Только при чем тут Чечня?

[Красный]

Сообщение от saсa

да уж...я же просил государства, а не банановые республики

С этой точки зрения - Чечня - это даже не банановая республика..

[Красный]

saсa Ну так что там о захвате нами государств, истреблении этносов и еще чего там?

[Красный]

Сообщение от saсa

ну я вроде постарался доказать, что с чеченцами, а равно как и с другими народами лучше дружить, а не слушать скинхедовские бредни натали

Так смотря на каких условиях дружить...

[Красный]

Сообщение от saсa

уже пошёл деловой разговор

Да. Только одна незадача - позиция "мирового сообщества" такова, что.. в общем, слишком много за дружбу просят.

[Heretic]

Еще скинхеды лысые и обувь у них негламурная. У Натали - алиби.

[Reader]

Вот мы с ними и дружим сейчас. Потихоньку.:-)

[Zhelezniy_Felix]

Мля все просто его некто не искал у Путина рейтинг падает сразу нашолся сразу порешили

[Nataly]

В истории не было случаев, когда бы межнациональные конфликты заканчивались дружбой. Примеры: баски в Испании, Ирландия в Великобритании, индейцы в Америке. Территориально-межнациональный конфликт - Палестина и Израиль.
Либо народы ассимилируются, либо ведется война до последнего погибшего. А иначе - террор.

[Reader]

Сообщение от Zolts

Бл., почему-то уверен, что когда перебьют последних полевых командиров во главе с Басаевым, начнется новая война. Только главным бандитом будет Рамзан Кадыров, но уже с новыми видами оружия и средствами, которое ему дает безвозмездно в дар дружественный народ России.

И для него. я думаю, пуля найдётся.
Видимо до тех пор пока выгодно заниматся у нас терроризмом, ничего и не изменится. Будет и новый Басаев и новый Кадыров.

[Мятежный дух]

А он ли это? Вдруг клон какой?

[sumire]

zolt: приятно, что дело фашизма живее всех живых.
по-моему,единственно .верный вариант - оставить чечню в покое. дикие, тупые, ленивыве - ну и что мы к ним лезем? неужели не понятно, что нам (правительству РФ) выгодна эта война? нам выгодны все эти терракты? никто из нас не знает, что там на самом деле? россии нужен враг, чтобы урепить себя: дружить против кого-то всегда легче. у меня есть ощущение, что вся эта война - грандиозная "подстава", выгодная определенным людям. чеченцы -просто исторически очень удобный "козел отпущения".
Nataly: вы пытаетесь искать очень простые решения, только жизнь гораздо сложнее.
как показывает история, насилие только порождает насилие.

[Мятежный дух]

Это конечно хорошосказанно: оставить в покое. А оставишь они отделятся, а там и япошки курилы оттяпают! Растащат Россию по кускам, там уже многие старались, типа Е.Б.Н. И конец привольной жизни.

[sumire]

японцы и без отделения чечни курилы будут тяпать, а китайцы сибирь.. просто если в организме рука гноиться и она такая плохая, может ее все таки ампутировать, но это не значит, что потом надо отдавать здоровые части тела