Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.02.2009, 17:31   #31   
Легенда
 
Аватар для Музейный
 
Сообщений: 3,348
Регистрация: 26.06.2007

Музейный вне форума Не в сети
Мне эта Чечня и завтра не нужна.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 17:33   #32   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Госкомстат посмотрите, только они вам противоречить будут
Цифры приведите. Что-нибудь в духе "в чечне молока покупается на душу населения - "цууук", в воронеже молока покупается - "веупиыв", ну и т.д.
а то показали фотки потёмкинской деревни под названием "г. Грозный" и бухтят.
Я нисколько не оправдываю жителя каккого-нибудь аула, который знал, что у соседа раб - русский солдатик и ничего не делал, но уровень жизни имхо у нас выше.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 17:44   #33   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
Цифры приведите. Что-нибудь в духе "в чечне молока покупается на душу населения - "цууук", в воронеже молока покупается - "веупиыв", ну и т.д.
а то показали фотки потёмкинской деревни под названием "г. Грозный" и бухтят.
Я нисколько не оправдываю жителя каккого-нибудь аула, который знал, что у соседа раб - русский солдатик и ничего не делал, но уровень жизни имхо у нас выше.
Ну так докажите, что выше. Что же вы все только "имхо"
Раз вы что то утверждаете, то и доказывайте. А я потом опровергать буду
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 17:47   #34   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Ну так докажите, что выше. Что же вы все только "имхо"
Раз вы что то утверждаете, то и доказывайте. А я потом опровергать буду
а докажите, что в чечне люди лучше живут, а то ведь обвинения они с вашей стороны - мол кажный чеченец в золоте купается, а в воронеже бедность сплошная

з.ы. а я потом даже опровергать не буду, потому как не докажите
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 17:51   #35   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
а докажите, что в чечне люди лучше живут, а то ведь обвинения они с вашей стороны - мол кажный чеченец в золоте купается, а в воронеже бедность сплошная
з.ы. а я потом даже опровергать не буду, потому как не докажите
Докажите, что в Воронежской области каждый купается в золоте а в Чечне за граней бедности все население. Я даже опровергать этого не буду.
П.С. Напоминаю все с цитаты. "если чеченцы входят в "мы" значит они имеют право жить не хуже чем мы." Вот и доказывайте что они живут хуже и им надо помогать.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 18:10   #36   
+79038594250
 
Сообщений: 1,493
Регистрация: 31.01.2005
Возраст: 44

1000w вне форума Не в сети
Rstlin, вам то зачем доказывать? вы не управляете финансовыми потоками. это бессмысленно. так же бессмысленно орать "зачем мы тратим миллиарды на чечню если в воронеже люди живут хуже" т.к. то что в воронеже люди живут хуже не доказано.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 18:15   #37   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 1000w Посмотреть сообщение
Rstlin, вам то зачем доказывать? вы не управляете финансовыми потоками. это бессмысленно. так же бессмысленно орать "зачем мы тратим миллиарды на чечню если в воронеже люди живут хуже" т.к. то что в воронеже люди живут хуже не доказано.
А с чего я должен быть согласен с тем, что бы деньги из бюджета тратились на Чечню? Если я и Воронежской области вижу достаточно проблем. Много в Чечне русских осталось? И беженцам оттуда большая подержка была? Так с чего мне быть согласным что бы туда такие сумы выделялись.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 18:22   #38   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Опять частности. Да в каждом городе есть такой "кусочек Чечни" куда идут миллиарды. Я сомневаюсь, что там Кадыров со своим кортежем по аулам ездит и баксы разбрасывает. Большая часть всё равно оседает в карманах особо приближенных к элите и так по всей стране. Если посчитать сколько бабла в Москву вбухивают, волосы дыбом встанут, а ведь там по сути ни одного крупного производственного предприятия - сплошные торгаши, слуги народа и офисы.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 19:16   #39   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,086
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 42

Михалыч))) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 1000w Посмотреть сообщение
а русских много? если да (или нет), то откуда такая информация?
много ли русских, которые исправно платят налоги? да много. я, мои родные, друзья, близкие. все пллатят. и все - русские. а вот ты платишь налоги?
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 20:42   #40   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,481
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 53

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
... Если посчитать сколько бабла в Москву вбухивают, волосы дыбом встанут, а ведь там по сути ни одного крупного производственного предприятия - сплошные торгаши, слуги народа и офисы.
В тему: http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...8/06/02/150060

Ссылка перестал полностью открываться, но смысл в том - что столичные власти собираются построить 3,9-километровый участок Четвертого транспортного кольца (ЧТК) за рекордные 66,63 млрд руб. «Мостотрест» обещает освоить деньги за три года.

А это между прочим - из расчета ... 716 миллионов $ за один (1) километр пути.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 20:59   #41   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
В тему: http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...8/06/02/150060

Ссылка перестал полностью открываться, но смысл в том - что столичные власти собираются построить 3,9-километровый участок Четвертого транспортного кольца (ЧТК) за рекордные 66,63 млрд руб. «Мостотрест» обещает освоить деньги за три года.

А это между прочим - из расчета ... 716 миллионов $ за один (1) километр пути.
А вы думали сколько 1 км такой дороги стоит?
Или удивляетесь 4 ому кольцу?
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 21:41   #42   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 1000w Посмотреть сообщение
Кто "мы"?
Россия, наш бюджет более чем на 75% пополняется за счет налоговых поступлений компани сырьевого сектора, так что насчет собственной уплаты налогов не обольщатесь.
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
а докажите, что в чечне люди лучше живут, а то ведь обвинения они с вашей стороны - мол кажный чеченец в золоте купается, а в воронеже бедность сплошная
Об этом речи не идет.
Распределение бюджетных средств должно быть справедливым, мне совершенно непонятно, почему Чечня (1,2 млн. человек) получает судсидий кратно больше, чем Воронежская область (2,5 млн. человек), это если забыть о войне между нашими народами, а о ней забывать не следует.

Последний раз редактировалось qert33; 24.02.2009 в 22:08.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 21:48   #43   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от TANAT Посмотреть сообщение
Я понимаю, что слово "миллиарды" звучит пафосно, но при нынешнем курсе в 36 рублей озвученная вами сумма не набирает и миллиарда,
Чечня получает судсиди не первый год и миллиарды долларов за последние 2-3 года набежали.
Цитата:
Сообщение от TANAT Посмотреть сообщение
источник надо приводить целиком - http://www.minfinchr.ru/index.php?op...d=228&Itemid=8 , согласованная сумма дотаций на сегодня составляет 16 713,7 млн. рублей.
Не нужно заниматься демагогией, там все ясно сказано: Сумма доходов консолидированного бюджета республики на 2009 год согласованная с Минфином РФ составляет 39 884,5 млн. рублей, в том числе налоговых и неналоговых доходов 6 312,7 млн. рублей безвозмездных поступлений из федерального бюджета 33 571,9 млн. рублей.[/I]
Приведенный тобою пример, это уже частности распределения средств.
Цитата:
Сообщение от TANAT Посмотреть сообщение
Вы лично воевали? Мы платим также за содержание нашей армии, помощь так сказать другим братским государствам и народам - Белоруссии, Кубе, Ю. Осетии и т.д., думаете все эти траты можно существенно сократить?
Воевала российская армия, содержание которой обязательно нужно достойно оплачивать, если мы, конечно, не хотим платить за содержание чужой армии. Поддержка любой страны мира вопрос выгоды, если это в интересах России, то нужно, если нет, то нет. Например, неадекватное выделение средств на восстановление Ю. Осетии считаю очередным плевком в наши нищие регионы.
Цитата:
Сообщение от TANAT Посмотреть сообщение
В какие?
В первую очередь строительств всех видов (дороги, дома жкх и т.д.), электроэнергетика, промышленность и т.д.
Цитата:
Сообщение от TANAT Посмотреть сообщение
Сравните статистику проишествий в Ираке и Афганистане.
Давай сравним, приводи статистику.
Цитата:
Сообщение от TANAT Посмотреть сообщение
Успешным, но дорогостоящим шагом американцев в Ираке стало создание финансируемой ими национальной армии.
Которая сама разбежится, стоит им уйти из Ирика.
Цитата:
Сообщение от TANAT Посмотреть сообщение
Вы думаете они просто так после нескольких лет войны решили перебросить войска в Афган, им героин дороже нефти?
Непросто, твоя информированность о истинных причинах политики США радуют.
Цитата:
Сообщение от TANAT Посмотреть сообщение
По-поводу Дагестана и Ингушетии цифры назвать можете с источником?
Оба эти региона (как и весь Сев. кав.) глубоко дотационные, недалеко ушли от Чечни.
Цитата:
Сообщение от TANAT Посмотреть сообщение
Ну и самое главное, что вы предлагаете делать?
Создать систему, при которой кавказцы поймут, что совершать преступления себе дороже, что национализм наказуем, местные элиты будут управляемы и заменимы.

Последний раз редактировалось qert33; 24.02.2009 в 22:04.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 22:09   #44   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Если посчитать сколько бабла в Москву вбухивают, волосы дыбом встанут, а ведь там по сути ни одного крупного производственного предприятия - сплошные торгаши, слуги народа и офисы.
В Москву вбухивают 0 бабла, 0. Москва - регион донор, и она только пополняет бюджет России.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 22:11   #45   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 1000w Посмотреть сообщение
все должны жить примерно одинаково.
Все должны жить так, как они это ЗАСЛУЖИВАЮТ.


P.S. Слава Богу коммунизм мы уже не сторим.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 22:26   #46   
йелуметал
 
Аватар для roll74
 
Сообщений: 2,362
Регистрация: 31.07.2006

roll74 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33 Посмотреть сообщение
В Москву вбухивают 0 бабла, 0. Москва - регион донор, и она только пополняет бюджет России.
Цитата:
Сообщение от qert33 Посмотреть сообщение
Все должны жить так, как они это ЗАСЛУЖИВАЮТ.
Думаете заслуживают?
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 22:32   #47   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,481
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 53

SERG16 вне форума Не в сети
Question

Цитата:
Сообщение от qert33 Посмотреть сообщение
Все должны жить так, как они это ЗАСЛУЖИВАЮТ.


P.S. Слава Богу коммунизм мы уже не сторим.
Моя родственница пенсию не так давно оформляла. В свое время заканчивала Ленинградскую консерваторию им.Римского-Корсакого. 25 лет проработала в муз. школе. Сейчас ее пенсия составляет что-то около 2400 руб/мес. Она заслужила так жить?
Цитата:
Сообщение от qert33 Посмотреть сообщение
В Москву вбухивают 0 бабла, 0. Москва - регион донор, и она только пополняет бюджет России.
Донор - это тот - кто отдает что-то свое. Но Москва своего ничего не имеет. Она только собирает в себя все - как губка, и потом уже часть этого собранного распределяет по своему усмотрению.

Последний раз редактировалось SERG16; 24.02.2009 в 22:46.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2009, 06:44   #48   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от roll74 Посмотреть сообщение
Думаете заслуживают?
Про Москву есть отдельная тема.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2009, 06:46   #49   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
Моя родственница пенсию не так давно оформляла. В свое время заканчивала Ленинградскую консерваторию им.Римского-Корсакого. 25 лет проработала в муз. школе. Сейчас ее пенсия составляет что-то около 2400 руб/мес. Она заслужила так жить?
Нет, и мне е нравится, что деньги, которые можно было бы направить на увеличение ее пенсии идут в бюджет (карман) чечни.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2009, 10:44   #50   
Форумец
 
Аватар для WR
 
Сообщений: 1,515
Регистрация: 10.04.2007
Возраст: 41

WR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33 Посмотреть сообщение
Все должны жить так, как они это ЗАСЛУЖИВАЮТ.
хмм... а как же и кто должен определять степень заслуг ?
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2009, 11:35   #51   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33 Посмотреть сообщение
Нет, и мне е нравится, что деньги, которые можно было бы направить на увеличение ее пенсии идут в бюджет (карман) чечни.
qert33, давайте уж цинично, они во многом идут прямо в карман рулящего в чечне клана, и делается это дабы спокойствие поддерживать, а не ради газификации горных аулов.
  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2009, 19:20   #52   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от WR Посмотреть сообщение
хмм... а как же и кто должен определять степень заслуг ?
Эффективность экономики.
  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2009, 19:23   #53   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
qert33, давайте уж цинично, они во многом идут прямо в карман рулящего в чечне клана, и делается это дабы спокойствие поддерживать, а не ради газификации горных аулов.
Все верно, такую ситуацию я считаю не допустимой.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 09:45   #54   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Все верно, такую ситуацию я считаю не допустимой.
А то, что они идут в карманы рулящих в других регионов кланов - допустимо?
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 18:06   #55   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
А то, что они идут в карманы рулящих в других регионов кланов - допустимо?
Нет, не опустимо, но ты уводишь разговор в сторону. Речь идет о явно неадекватном финансировании чечни (при вдвое меньшем населении, их бюджет кратно больше, бюджета Воронежской области), да и масштабы воровства разные, все-таки верно было сказано, что в чечне:
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
потёмкинской деревни под названием "г. Грозный"
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 19:21   #56   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Нет, не опустимо, но ты уводишь разговор в сторону.
Да нет это вы пытаетесь уклонится в частности. Если по всей стране бюджетные деньги 3.14здят нещадно, то почему там-то будет по другому? Они по крайней мере исправно отчитываются за эти средства: 99% за царя - где ещё так всё честно.

Цитата:
да и масштабы воровства разные
А то. В одном субъекте федерации при всем желании и размахе не переплюнут 82 вместе взятые.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 19:53   #57   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Да нет это вы пытаетесь уклонится в частности. Если по всей стране бюджетные деньги 3.14здят нещадно, то почему там-то будет по другому? Они по крайней мере исправно отчитываются за эти средства: 99% за царя - где ещё так всё честно.
Ты превратно истолковываешь суть темы, речь идет не о том, что деньги разворовываются (держать свой народ в нищете старая традиция кавказа), а о том, что чечне выделяются неадекватно большие суммы и выглядит это фактически как дань за спокойствие.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 20:57   #58   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
чечне выделяются неадекватно большие суммы и выглядит это фактически как дань за спокойствие.
Вполне возможно, что так и есть. А 99% - это бонус. Есть другой вариант, даже варинаты: вновь начать выплачивать дань человеческими жизнями, как в 90-е, действовать в стиле Сталина или удалить нах эту грыжу из состава РФ. Какой вариант выбирите?
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 21:17   #59   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
вновь начать выплачивать дань человеческими жизнями, как в 90-е, действовать в стиле Сталина или удалить нах эту грыжу из состава РФ. Какой вариант выбирите?
Думаю вариантов все же больше.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 21:19   #60   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Думаю вариантов все же больше.
Например?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind