Судьба воронежского электротранспорта

[Hammer]

andaf, каг бе дело в том что вот такие новости и есть один из самых больших минусов трамвая. Аж слезу выбивает. Неужели кому-то на этом форуме на полном серьезе не насрать на трамвай. Все уже забыли что это такое и зачем нужно.

[Шниперсон И.А.]

вообще то щас и других проблем хватает. еси Антон (который Буслов) еще при благоприятной экономической ситуации ничего не смог остановить со своей организацией, то сейчас это дело вообще бесперспективное. имхо

[Avtopilot]

Троллейбус только стартует быстро. При разгоне уже до 30-40 км/ч тяговый момент сильно снижается, и троль уже начинает сильно проигрывать автобусу. Это его свойство обусловлено исключительно свойствами применяемых коллекторных двигателей.

Но самый главный бич воронежского троллейбуса - оборудование контактной сети. Стрелки и пересечения, сконструированные при царе горохе, рассчитаны на скорость 15 км/ч.

Ни о какой конкуренции с автобусом в данных условиях не может быть и речи.

[=Дмитрий=]

Сообщение от 1Kb

Если я не ошибаюсь, то троллейбус, даже не современный трудно обогнать с места даже не легковой машине, не говоря про автобус. Вопрос с том хочет ли водитель ехать с такой скоростью?

Если ему дать такую возможность то конечно. Да и конкуренты спать не дадут.

Здоровая конкуренция должна быть! Иначе раз в час будет идти один автобус и все. Было время, когда без конкурентов и без пробок столько проблем было с транспортом. Хватит.

В городе 37 перевозчиков, но конкуренции что то совсем не наблюдается. Обычный колхоз.

А вот это лишнее. Если не вводить абонемент на троллейбус, то водитель будет напрямую заинтересован как можно больше кругов сделать и как следствие скорость будет достойная.

В некотрые районы города даже в 10 часов вечера поток пассажиров совсем не маленький. А автоубсникам все равно на это, хотя можно прилично заработать.

Ненадо ничего убирать!!!! Предложите людям пустой троллейбус к полной битком остановке - они сами в него залезут.

А днем/вечером когда народу не так много в салоне будет воздух ездить.

Сделайте шустрый график троллейбусов - и народ будет в них садиться, а не ждать автобуса, зная, что приедет все равно быстрее.

+1

Кто против, знаю, как могут гнать те же ЗИУ-9... Только у них в крови манера оттягивать, занимая незавидную с точки зрения пассажира "нишу" в потоке, да и КС на середину проезжей части никто не станет перевешивать. А ещё надо дождаться исполнения сказки по закупке хотя бы нескольких десятков новых машин.

В некотрых местах КС весит по середине проезжей части.

В газелях активная часть пассажиропотока ОТ ездит, которой важно быстрое перемещение

Я вот сегодня сел в 7 троллейбус, причем не самая лучшая модель в депо. И приэтом я доехал от Политеха до Детского мира быстрее чем некоторые автобусы.

Троллейбус только стартует быстро. При разгоне уже до 30-40 км/ч тяговый момент сильно снижается, и троль уже начинает сильно проигрывать автобусу. Это его свойство обусловлено исключительно свойствами применяемых коллекторных двигателей.

Например в Транс-Альфе люди вынуждены держатся за поручни в время движения, скорость очень большая.

Но самый главный бич воронежского троллейбуса - оборудование контактной сети. Стрелки и пересечения, сконструированные при царе горохе, рассчитаны на скорость 15 км/ч

В других городах теже самые стрелки, но движение гораздо быстрее троллейбусов.

[andaf]

Шниперсон И.А., ИМХО Вы не слышали Иванова (зам Путина),бывший министр обороны.Он сказал,что МУП,оказавшийся в сложной ситуации,при покупке трамваев/троллейбусов/автобусов может рассчитывать на 70% скидку (оплачивается государством).Именно по этой программе в текущем году Воронеж получит 40 новых троллейбусов.
Такие дела.

[Avtopilot]

Сообщение от =Дмитрий=

Например в Транс-Альфе

Ага.

Сообщение от =Дмитрий=

В других городах теже самые стрелки, но движение гораздо быстрее троллейбусов.

По сравнению с чем?

Сообщение от =Дмитрий=

И при этом я доехал от Политеха до Детского мира быстрее чем некоторые автобусы.

Некоторые. В среднем получается медленнее. 400 HP Volvo шансов просто не даст.

[Dimma888]

Сообщение от Avtopilot

Но самый главный бич воронежского троллейбуса - оборудование

контактной сети. Стрелки и пересечения, сконструированные при

царе горохе, рассчитаны на скорость 15 км/ч.

А некоторые троллейбусы могут разогнаться и до 45 км/ч. (а Лиазовский

троллейбус в районе улицы Платонова ехал чуть ли не больше 50 км/ч)
Однажды наблюдал такую картну: по правую сторону ехал автобус 9 кс, за ним троллейбус, а с левой стороны сторался обогнать эти два транспорта - бордовый автобус маршрута 35 (без "К", у которого маршрут по Хользунова на Авторынок).
(А я его считал медленным). И в итоге все эти три транспорта ехали с одной и тойже скоростью, одновременно.

[molod]

а тем временем:

Локомотивное депо Отрожка в Воронеже Юго-Восточной магистрали готовится стать базовым на сети железных дорог России по ремонту рельсовых автобусов. Локомотивное депо Отрожка — одно из двух предприятий России, специалисты которого займутся ремонтом рельсовых автобусов в объеме ТР-3.

ТР-3 — это ремонт, при котором осуществляется разборка почти всего автобуса, производится замена колесных пар и полная диагностика оборудования. Кроме юговосточников, таким ремонтом будут заниматься и железнодорожники Горьковской магистрали.

На текущий год в Отрожке запланирован большой объем ремонта рельсовых автобусов с серийными номерами РА-1 и РА-2. Первый состоит из одного вагона на 68 посадочных мест, второй — из трех вагонов, каждый из которых рассчитанных на 78 посадочных мест.

Локомотивное депо Отрожка одним из первых начало эксплуатировать рельсовые автобусы. Пилотный экземпляр РА-1 поступил на Юго-Восточную железную дорогу в 2000 году.

Постоянный адрес новости: http://vrn.best-city.ru/news/?id=5997

[EXPRESS]

molod, Супер, забомбим в городе рельсовые автобусы

[EXPRESS]

andaf, Москва врядли поможет, если Врн решил хрюкать в грязи и разрухе, корчуя трамвайные рельсы в зиму, дабы добиться пересечения точки невозвращения. Или чем сильнее разрушить то, что есть, тем большн средств выделят?

[=Дмитрий=]

Сообщение от EXPRESS

andaf, Москва врядли поможет, если Врн решил хрюкать в грязи и разрухе, корчуя трамвайные рельсы в зиму, дабы добиться пересечения точки невозвращения. Или чем сильнее разрушить то, что есть, тем большн средств выделят?

Так у нас в стране всегда так сначала ломают, а потом снова строют.Вон в Париже лет 70 назад трамвай искоренили в угоду автолюбителям. А теперь снова делают.

[Dimma888]

Мне кажется, что главное чтоб сохранилась земля, где проходят рельсы, а то и вправду

прийдётся потом строят дорогостоющию транспортную инфраструктуру:
подвесную-монорельсову дорогу (это где рельса вверху, а поезд внизу).

П. С. Нам не нуже трамвай, нам нужен скоростной трамвай (фраза моего знакомого)

[1Kb]

Сообщение от Avtopilot

Троллейбус только стартует быстро. При разгоне уже до 30-40 км/ч тяговый момент сильно снижается, и троль уже начинает сильно проигрывать автобусу. Это его свойство обусловлено исключительно свойствами применяемых коллекторных двигателей.

Но самый главный бич воронежского троллейбуса - оборудование контактной сети. Стрелки и пересечения, сконструированные при царе горохе, рассчитаны на скорость 15 км/ч.

Ни о какой конкуренции с автобусом в данных условиях не может быть и речи.

Хм, вот интересно, где у нас в городе можно гонять быстрее 40 км/ч по прямой и на повороте более 15? Легковушки и мотоциклы не брать в расчет!!!!!

Сообщение от =Дмитрий=

В городе 37 перевозчиков, но конкуренции что то совсем не наблюдается. Обычный колхоз.

Согласен, сейчас конкуренция идет на уровне пробить маршрут дешевле, за чужой счет отремонтироваться и т.д.

Сообщение от =Дмитрий=

А днем/вечером когда народу не так много в салоне будет воздух ездить.

Хм, большие автобусы не возят воздух? И что дешевле и экологичнее автобус или троллейбус? Можно и газели оставить, но только в строго определенное время суток.

Сообщение от =Дмитрий=

Я вот сегодня сел в 7 троллейбус, причем не самая лучшая модель в депо. И приэтом я доехал от Политеха до Детского мира быстрее чем некоторые автобусы.

очень много зависит от пробок. А троллейбусам можно сделать большое подспорье - организовать полосу ,которая в час пик ТОЛЬКО для троллебусов. Частников штрафовать по 1500 штуки за заезд на нее в часы пик.Это не конкурентно, зато появится БЫСТРЫЙ транспорт без этих епаных пробок.

Сообщение от Avtopilot

Некоторые. В среднем получается медленнее. 400 HP Volvo шансов просто не даст.

Конечно без шансов. Но мы вроде как не гонки устраиваем. А пассажиров быстро, удобно, экологично.

[omni-lc]

Сообщение от 1Kb

А троллейбусам можно сделать большое подспорье - организовать полосу ,которая в час пик ТОЛЬКО для троллебусов. Частников штрафовать по 1500 штуки за заезд на нее в часы пик.Это не конкурентно, зато появится БЫСТРЫЙ транспорт без этих епаных пробок.

Вот просто очертил полосу и всё? Кто же за всей ее протяженностью следить будет?! Чтоб не заезжали и не парковались на ней? Придется забором огораживать. опять же. В любом правиле есть исключения: наверняка ее еще приспособят для движения особо важных эскортов.

Опять же, выделение полосы только для тролля аналогично выделению землеотвода для трама. А как многие здесь утверждают, так делать НИЗЗЗЯ, потому как улицы узкия.

[1Kb]

omni-lc, Да, конечно. Нельзя заставлять людей бросать мусор в мусорку.

[Чёрный Дембель]

Кончайте флудерастию: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=375114
Кердык самоходным жестянкам, с чем вас всех и поздравляю.

[1Kb]

Чёрный Дембель, про трамвай в том виде в каком он есть сейчас в городе мы как-то не говорим: все понимают, что он устарел прежде всего морально.

[1Kb]

Сообщение от andaf

Планируется многоэтажная застройка 16-17 этажей, может отдельные точечные здания будут и более. Порядка 140.000 квадратных метров

мне очень нравится эта весьма туманная цифра 140 000 квадратных метров. Когда однокомнатная квартира может разниться от 30 квадратов до 90. Но это так. К слову.

Сообщение от Hammer

Неужели кому-то на этом форуме на полном серьезе не насрать на трамвай. Все уже забыли что это такое и зачем нужно.

да нет. Все понимают, какая это прелесть. Не хуже телеги, гусиного пера с чернильницей, керосиновой лампой и газеткой вместо туалетной бумаги.
Ты какой бритвой пользуешься? Невой?

[EXPRESS]

Сообщение от 1Kb

организовать полосу ,которая в час пик ТОЛЬКО для троллебусов.

Не вариант, и так никто, кроме сараев по правому ряду не ездит, да и поворот направо всё равно не запретишь. А вот парковать аккуратнее - это да, мера.

[1Kb]

EXPRESS, штраф за парковку в 2000 + законодательная база (чтобы можно было выписать штраф без ожидания водителя у машины) - лучшая мотивация парковаться по всем правилам!!!!

[EXPRESS]

Ничего, накупят говнолиазов, вспомним старый добрый КТМ-5.

[1Kb]

EXPRESS, весной будет еще хуже: много автомобилистов на зиму машины ставят в гараж и не ездят на них.

[rigorin]

Сообщение от 1Kb

EXPRESS, весной будет еще хуже: много автомобилистов на зиму машины ставят в гараж и не ездят на них.

... ну и дороги станут в "исходном" состоянии, как после бомбежки

[andaf]

Cегодняшняя публикация в «Коммерсанте».
Чего вы ждете от предстоящей недели?
// Прямая речь

Александр Юров, директор МУП МТК «Воронежпассажиртранс»:

– Прибытия двух новых троллейбусов от саратовского завода «Тролза». Всего закуплено 20 машин, и теперь каждую неделю мы будем получать по одной-две машины. Средства на приобретение троллейбусов, порядка 73 млн рублей, выделены из горбюджета.

[=Дмитрий=]

Сообщение от EXPRESS

Ничего, накупят говнолиазов, вспомним старый добрый КТМ-5.

Обещали 500 штук новых.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Чёрный Дембель

Кончайте флудерастию: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=375114
Кердык самоходным жестянкам, с чем вас всех и поздравляю.

Зря так говорить. Будет как в Париже сначало сломали трамвай в угоду автолюбителям, а когда город умер от пробок начали снова делать.

[EXPRESS]

Гы, если сложить все количество самоходных посудин, обещаных чинушами воронежу, можно опоясать 1/8 земного шара У некоторых вера в счастливое будущее ОТ уже носит религиозные оттенки. На ликинских скотовозах принципиально не езжу, уж лучше ПАЗики, но это сугубо моё ИМХО.

[=Дмитрий=]

Ну часть в городе уже бегает скотовозов . Тролли тоже скоро придут новые.

[EXPRESS]

Про лиазы. Ладно, что они рычат и трясутся как тракторы производства соцлагеря середины ХХ в, так к ним прикрутили невменяемые обвесы и облили белой краской, чтобы тошнило не только тех, кто внутри. Жесть.

[andaf]

=Дмитрий=, Черный дембель с сарказмом говорит.