Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Прав ли Вахтанг Кикабидзе
да 17 11.89%
нет 87 60.84%
не знаю 10 6.99%
не знаю и знать не хочу 29 20.28%
Голосовавшие: 143. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.08.2008, 19:39   #91   
Creatura Dei
 
Сообщений: 1,246
Регистрация: 24.04.2008

Asinus вне форума Не в сети
Ну а Буба тут причем? Как он Россию разваливает?
  Ответить с цитированием
Старый 25.08.2008, 19:42   #92   
киллер
 
Аватар для Milky Man
 
Сообщений: 3,229
Регистрация: 24.05.2006

Milky Man вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Petrovith Посмотреть сообщение
Давайте будем решать вышеизложенные проблемы,а в один прекрасный момент проснёмся в шикарной стране,состочящей из 80 с чем стран,и напичканными американскими демократичными институтами,и у нас может будет всё кроме России
Это была идея академика Сахарова, между прочим - создание на территории СССР множетва мелких государств. На сегодняшний день Россия - федерация, правда, области не имейт самостоательности никакой. В Америке, например, в разных штатах различные законы даже... Почему вы считаете, что это будет плохо? Я не говорю, что будет хорошо, но оснований считать, что будет плохо не вижу. Будет содружество независимых небольших государств. Типа Евросоюза, с общей валютой - рублём, с прозрачными границами. Я не вижу оснований считать, что так будет хуже чем есть сейчас. Мне кажется, что навести порядок в небольшом государстве легче, чем в большой стране. Москва будет отдельной страной, наверное.
Естесственно, воровать в таких маштабах бюджетные деньги не получитйс ауже, вот политики и против такого политического устройства. Да, и концентрация всех финансовых потоков в Москве может оскудеть.
  Ответить с цитированием
Старый 25.08.2008, 19:48   #93   
киллер
 
Аватар для Milky Man
 
Сообщений: 3,229
Регистрация: 24.05.2006

Milky Man вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asinus Посмотреть сообщение
Ну а Буба тут причем? Как он Россию разваливает?
Нет, нельзя уделять много внимания проблемам простых людей - надо укреплять веру, что Россия сильная и мощная держава, а то, что народ повально мечтает свалить из этой державы в страну наиболее потенциального противника, например, никого не должно волновать - покажем ура-патриотов из "нашистов" по СМИ и промоем биомассе мозги. Пусть умные уезжают, останутся те, которые будут верить всему, что им в СМИ скажут.
  Ответить с цитированием
Старый 25.08.2008, 20:12   #94   
Форумец
 
Сообщений: 144
Регистрация: 06.10.2004
Возраст: 68

Petrovith вне форума Не в сети
Я считаю,что это будет плохо потому,что на нынешном этапе мирового господства США это самоубийство,нас используют ,как презерватив и выбросят.Почему страны Афики и Латинской Америки(множетва мелких государств)не живут счастливо?А по вопросу Сахарова,это действительно ЧЕЛОВЕК.не чета дерьмократу Ельцину и ему подобных,но и он мог ошибаться.
По поводу Кикабидзе,он грузин,этим всё сказано,и он поступил как посчитал нужным для себя.
  Ответить с цитированием
Старый 25.08.2008, 23:11   #95   
киллер
 
Аватар для Milky Man
 
Сообщений: 3,229
Регистрация: 24.05.2006

Milky Man вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Petrovith Посмотреть сообщение
Я считаю,что это будет плохо потому,что на нынешном этапе мирового господства США это самоубийство,нас используют ,как презерватив и выбросят.Почему страны Афики и Латинской Америки(множетва мелких государств)не живут счастливо?А по вопросу Сахарова,это действительно ЧЕЛОВЕК.не чета дерьмократу Ельцину и ему подобных,но и он мог ошибаться.
По поводу Кикабидзе,он грузин,этим всё сказано,и он поступил как посчитал нужным для себя.
Какие-то лозунги... "Нас используют" - кто и как использует? Почему получится использовать? Господство США уже закатывается. У них нет средств на новые войны. Да, контролировать большую территорию очень сложно - пока удавалось только татаро-монголам длительное вемя. С сегодняшнем уровнем агрессии населения для Америки это будет гораздо хуже Вьетнама с полным развалом экономики в результате. Эти страшилки про "используют и выбросят" придумывают в Москве заинтересованные лица. А я думаю, что поднять уровень жизни населения в отдельно взятом небольшом государстве, объединённом национальной идеей более реалистично, чем в огромной стране. Примерами могут служить прибалтийские государства. Если всё, что воруют из бюджета, доставалось бы народу, то уровень жизни был бы намного выше. В небольшом государстве проще контролировать всё. В общем, федерализация, как способ улучшенияуровня жизни населения и улучшения экономического положения мне кажется привлекательным. Но я не историк и не экономист - могу не понимать и не видеть подводных камней, но лозунги на меня не действуют. Должны быть аргументы, а не лозунги и страшилки.
  Ответить с цитированием
Старый 25.08.2008, 23:18   #96   
Форумец
 
Аватар для jon_d
 
Сообщений: 3,243
Регистрация: 13.01.2008
Возраст: 45

jon_d вне форума Не в сети
Здесь многие осудили Кикабидзе. Да, исходя из того, ЧТО МЫ ЗНАЕМ о войне в Осетии, он не прав. И то относительно. А что бы сказал каждый из нас, если бы, например, в дни штурма Грозного в 90-е какой-нибудь Иран решил бы защитить братьев мусульман и ввел войска??? Я думаю не похвалили бы, даже если бы они спасли всех мирных жителей Чечни. Вобщем-то, в этом конфликте, как и во многих других сложно назвать однозначно правых и однозначно виноватых. На каждой стороне лежит доля вины, хотя я большую часть возложил бы на штаты...
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 10:05   #97   
Специалист
 
Аватар для Staford
 
Сообщений: 691
Регистрация: 19.03.2005

Staford вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Milky Man Посмотреть сообщение
Естесственно, воровать в таких маштабах бюджетные деньги не получитйс
Воровать бюджетные деньги получиЦа ВСЕГДА!!! До тех пор, пока ворам руки отрубать не начнут!


Цитата:
Сообщение от Milky Man Посмотреть сообщение
А я думаю, что поднять уровень жизни населения в отдельно взятом небольшом государстве, объединённом национальной идеей более реалистично, чем в огромной стране
Но только не в Воронежской области!


Цитата:
Сообщение от Milky Man Посмотреть сообщение
Примерами могут служить прибалтийские государства
А с чего вы решили, что простые граждане прибалтийских государств зажили лучше??? Да они проклинают свою независимость. И Евросоюз в том числе!


Цитата:
Сообщение от Milky Man Посмотреть сообщение
Если всё, что воруют из бюджета, доставалось бы народу, то уровень жизни был бы намного выше
Ну вы и фантазер!!! Это только у Чингачгука в племени так было...
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 14:47   #98   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Milky Man Посмотреть сообщение
Удобно призывать в войне, зная, что сам рисковать жизнью не будешь и детей своих на войну не пошлёшь... Провокатор...
Как укрепится держава от набитой морды Кикабидзе, интересно? Коррупция уменьшится, перестанут воровать бюджетные деньги, повысят зарплаты учителям, улучшат медицинское обслуживание, уменьшится преступность, снизится безработица, повысится законность на рынке труда и так далее и тому подобное? Или будете сидеть с голым задом в луже и радоваться, что наша армия всех сильней, гордиться ядерным потенциалом? Неужели, так просто промывать мозги и отвлечь людей от реальных проблем, которые мешеют им жить нормально в нормальной стране?
Я знаю в чем корень зла он в кикабидзах заполонивших планету, а вообще почему кикабиззе может лаять,потому что он так понимает свою национальную идентичность и это у либерастов вызывает умиление, а я не могу желать сильной россии которая давит кикабидз как слизняков?То есть все животные равны но свиньи равнее всех?Как у оруэлла в скотном дворе?Да плевать я хотел ,если кому то не нравится что половая тряпка вдруг стала отстаивать свои интересы.Все толерастические сопли изначально расчитаны на то ,что бы сделать человеков инертной массой потребителей, под рулением кукловодов.Что за дилема либо сильные но с голой жопой либо амебы но досыта укормленные?Че посередине ничего нет?
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 15:06   #99   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
А мне Кикабидзе пофиг. Раньше он че-то значил для русских, играл не плохо в кино, а теперь он никто и звать его никак. Обыск на таможне, и паспортный контроль на улицах наших городов как для всех грузов. Пусть чувствует себя частью своего обманутого народа.
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 21:45   #100   
Форумец
 
Аватар для kuz*ka
 
Сообщений: 74
Регистрация: 29.12.2007
Возраст: 46

kuz*ka вне форума Не в сети
чудак он!!! на букву М
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 22:30   #101   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 6,763
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
http://www.youtube.com/watch?v=vmuQKzulKL0
Не забываем оставлять комменты.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 00:03   #102   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,068
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
А мне Кикабидзе пофиг. Раньше он че-то значил для русских, играл не плохо в кино, а теперь он никто и звать его никак. Обыск на таможне, и паспортный контроль на улицах наших городов как для всех грузов. Пусть чувствует себя частью своего обманутого народа.
да..........
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 00:20   #103   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 6,763
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Не, ну на ютьюбе реальное месилово сейчас идёт, похлеще, чем тут вчера было!
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 10:49   #104   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Milky Man Посмотреть сообщение
Это была идея академика Сахарова, между прочим - создание на территории СССР множетва мелких государств. На сегодняшний день Россия - федерация, правда, области не имейт самостоательности никакой. В Америке, например, в разных штатах различные законы даже... Почему вы считаете, что это будет плохо? Я не говорю, что будет хорошо, но оснований считать, что будет плохо не вижу. Будет содружество независимых небольших государств.
Вот она, заветная мечта англосаксонских либерастов и товарища Шикльгрубера! Кучка нефте6анановых республик с марионеточными режимами вместо России и беспредельное властвование на этих территориях!
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 11:29   #105   
Вселенная
 
Аватар для Новикова Раиса
 
Сообщений: 18
Регистрация: 09.03.2009

Новикова Раиса вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Галка Посмотреть сообщение
Пусть подавятся своими мандаринами ! У них больше нет ничего!
. Я тоже тоже мнения - пусть давятся. Жрал, срал в России, а теперь ещё пеплом посыпает. Таперича он там национальный ГЯРОЙ! Во как!
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 17:19   #106   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Milky Man Посмотреть сообщение
а то, что народ повально мечтает свалить из этой державы в страну наиболее потенциального противника, например,
-эт вы про пиндостан что ли? по молодости в начале 90-х когда был молодым, с засранными дерьмократическими идеалами мозгами то же мечтал, мой друг это как раз и сделал, сейчас же, не дай бог туда попасть, кстати друг там сейчас и живёт, вице президент одной фирмы, до сих пор неженат, и шансов в этом деле никаких нет
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 07:42   #107   
Форумец
 
Аватар для jon_d
 
Сообщений: 3,243
Регистрация: 13.01.2008
Возраст: 45

jon_d вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
-эт вы про пиндостан что ли? по молодости в начале 90-х когда был молодым, с засранными дерьмократическими идеалами мозгами то же мечтал,
Та же фигня. Наверное патриотом становлюсь. Эх, поменять бы кое-что в нашей стране, тоже можем жить не хуже, а даже лучше хрЕновой америки. Каждый делал бы для этого хоть чуть.

Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
мой друг это как раз и сделал, сейчас же, не дай бог туда попасть, кстати друг там сейчас и живёт, вице президент одной фирмы, до сих пор неженат, и шансов в этом деле никаких нет
А в чем проблема-то???
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 11:07   #108   
Аналитик
 
Аватар для Nvetal
 
Сообщений: 678
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 39

Nvetal вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Staford Посмотреть сообщение
Воровать бюджетные деньги получиЦа ВСЕГДА!!! До тех пор, пока ворам руки отрубать не начнут!
Но только не в Воронежской области!
А с чего вы решили, что простые граждане прибалтийских государств зажили лучше??? Да они проклинают свою независимость. И Евросоюз в том числе!
Ну вы и фантазер!!! Это только у Чингачгука в племени так было...
Да с чего ж у нас у всех такая уверенности, что они Евросоюз проклиняют? Вы там были?
Я был в Болгарии - там к Евросоюзу если и относятся отрицательно, то далеко не большинство населения(в основном, старшее поколение). Беседовал с латышами - так же все весьма благосклонны. Даже те русские, кто получил гражданство(потрудился выучиться латышский, а не ноет, что де вот меня притесняют) - и те положительно оценивать роль вступления в ЕС.
Кстати, почему сразу удельные княжества? Речь идет же не о распаде России, а о федерализации, когда все не стратегические задачи типа внешней политики или обороны отданы на решение местным властям. При этом, должна быть, разумеется, на этих местах реальная сменяемость власти.

Касательно Воронежа - такое было в 90-х. Тогда у нас народ абсолютно демократическим путем выбрал коммунистов. Более того, я думаю, что все было бы не так плохо если бы был настоящий федерализм. У нас же, федеральный центр тогда решил "отомстить" - "ах вы выбрали коммунистов? - ну и фиг вам финансирование".
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 12:12   #109   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
стати, почему сразу удельные княжества? Речь идет же не о распаде России, а о федерализации, когда все не стратегические задачи типа внешней политики или обороны отданы на решение местным властям. При этом, должна быть, разумеется, на этих местах реальная сменяемость власти.
Убогая теория, которая на практике приведет к хаосу.
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
Касательно Воронежа - такое было в 90-х.
Отдаленно подобное было в республиках нацменов в 90-е.
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
У нас же, федеральный центр тогда решил "отомстить" - "ах вы выбрали коммунистов? - ну и фиг вам финансирование".
Нормальная реакция, при тех обстоятельствах.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 12:14   #110   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
По теме, удивляет сама постановка вопроса, как может быть прав человек, всем, что имеет обязанный СССР (и его правопреемнице России) ведущий идеологическую войну с нашей Родиной?

Последний раз редактировалось qert33; 24.03.2009 в 12:25.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 12:23   #111   
МаньякБушеми
 
Аватар для safe
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 11.07.2005
Возраст: 48

safe вне форума Не в сети
qert33, давно наших деятелей культуры не слышал? Через одного (и это еще оптимистично) на Родину испражняются, ****.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 12:25   #112   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от safe Посмотреть сообщение
qert33, давно наших деятелей культуры не слышал? Через одного (и это еще оптимистично) на Родину испражняются, суки.
У нас вообще идеология не работает.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 12:28   #113   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
Цитата:
Убогая теория, которая на практике приведет к хаосу.
о да, в ФРГ или США хаоса хоть отбавляй, а обороноспособность и внешнеполитическое влияние на нуле. Зато у нас с нашим фактически унитарным устройством (хотя в Конституции сказано по другому) сплошной порядок, и все нас бояться и уважают.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 12:38   #114   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ustas Посмотреть сообщение
о да, в ФРГ или США хаоса хоть отбавляй, а обороноспособность и внешнеполитическое влияние на нуле. Зато у нас с нашим фактически унитарным устройством (хотя в Конституции сказано по другому) сплошной порядок, и все нас бояться и уважают.
Их устройство к теории Сахарова не имеет никакого отношения.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 12:39   #115   
МаньякБушеми
 
Аватар для safe
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 11.07.2005
Возраст: 48

safe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33 Посмотреть сообщение
У нас вообще идеология не работает.
Все это очень печально, и ведет к известному легкопредсказуемому результату. К сожалению.
Людей кормят дерьмом, приговаривая при этом, что это мед, просто вкус и запах у него специфические. И мало кто осознает, почему-то, что сколько раз дерьмо медом не назови - оно все равно дерьмом останется.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 17:31   #116   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,949
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ustas Посмотреть сообщение
Зато у нас с нашим фактически унитарным устройством
Унитарная Россия - это моя мечта. Но что-то такое не наблюдается. Или вы федеративное гос-во от унитарного не отличаете?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind