Вопрос по ТСЖ.

[Зеня]

Сообщение от andi

но они всеголишь люди, могут и побояться.

чего побояться? того что какой то дядька не сопрет их деньги?
п.с. оч интересная тема

[andi]

чего побояться?

например того, что прийдется потратить время, или прийдется общаться с милицией. Люди разные, и есть такие у которых "аллергия" на "органы".

[ЮВлад]

Так что скорее всего платить обязаны все в доме, если иное не определено членами ТСЖ. Ни чего членами не определено, только все ссылки на Постановление. Я не против платить, но платить должны ВСЕ!! А то жители квартир с 1х-2х этажей не платят ( по Постановлению), а нежилые первого этажа- плати. Хотя мы не только собственники помещения, но и такие же члены ТСЖ. Такой подход к нежелым со стороны ТСЖ я вижу впервые. Знакомые платят по 6-06/м.кв( без НДС) + комуналка и всё (Постановление №714 от 11.05.04), про лифт ни где не заикаются. Специально узнавал в двух Упр.комп., глаза выкатили:"Унас первые и вторые этажи не платят!"

[andi]

ну и в чем проблема? не плати до тех пор, пока до них не дойдет, что должны либо все платить, либо пока не определят на общем собрании кто должен платить.

[ЮВлад]

Сообщение от andi

ну и в чем проблема? не плати до тех пор, пока до них не дойдет, что должны либо все платить, либо пока не определят на общем собрании кто должен платить.

Пока так и делаю. Грозятся судом

[andi]

вчера жена ходила платить комм. услуги (КУ) и была послана сначала бухшей (кстати у нас опять та же бухша, та видимо тему просекла и свалила), а потом и председателем. Основание - отказ платить за ТО. На просьбу взять деньги только за КУ без ТО была послана тоже. Такое ощущение, что председатель добивается увеличения долга за КУ чтобы подать иск в суд.
Вопрос: каким образом можно получить от него письменный ответ об отказе принимать деньги за КУ на основании отказа платить ТО?
Отказ платить ТО с нашей стороны обоснован тем, что не была предоставлена смета расходов ТСЖ на текущий год, которая являлась бы основанием для поднятия платы.
з.ы.: (из приятного) вчера состоялся совет дома по вопросу вызова председателя в прокуратуру (боицца идти).

[rss]

Сообщение от andi

Вопрос: каким образом можно получить от него письменный ответ об отказе принимать деньги за КУ на основании отказа платить ТО?

Отправив ему письменный запрос по почте заказным письмом с уведомлением о вручении. В запросе до кучи можно указать, что правомерность его действий по отказу в преме денег за КУ будет предметом рассмотрения прокуратуры.

[andi]

а как подтвердить то, что в письме находится именно данное требование?
а как подтвердить что в письме находится именно этот запрос? или этого не требуется?

[rss]

andi, этот вопрос касается правил оказания почтовых услуг. Если посылаешь заказное письмо с уведомлением о вручении (или без уведомения), то доказать, что в данном конверте была именно эта бумажка, не возможно. Для этого есть ценное письмо с описью вложения - и эта опись со штампом почтового отделения является доказательством того, что в письме именно то, что указано в описи. Таим письмом следует пользоваться когда предстоят судебные разборки.
В случае с председателем хватит заказного письма с уведомлением о вручении.

[СКЕЛЕТ]

Хорошая тема, большинство председателей ТСЖ обнаглели до крайности!
Считают деньги ТСЖ своими личными!

[andi]

итак продолжаем повествование про косяки жизни с ТСЖ.
Сегодня прошла очередная баталия, уже не с ТСЖ, а на стороне ТСЖ против энергетиков.
12,03,09 было прислано уведомление о необходимости погасить задолженность по электроэнергии (сумму не знаю, но по словам председателя, она не велика). Сегодня приходили отключать. На стороне ТСЖ выступала жена, и стремительной атакой по юридической неграмотности отключателей отправила их восвояси. У меня возник вопрос в связи с этим, насколько правомерно отключение целого дома потребителей за небольшую задолженность (пускай даже она превышает 6мрот), ведь пострадают не только неплательщики, но и законопослушные граждане, исправно перечисляющие платежи. Что делать в таком случае людям, на кого жаловаться, на кого иск подавать? На энергетиков или на ТСЖ?

Вот что нам говорит 307 постановление правительства:

"потребитель" - гражданин, использующий коммунальные услуги для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

это я, и мои соседи по дому, тут вопросов нет.

"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем могут быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы;

в данном случае ТСЖ - исполнитель (поправьте если не так)

"управляющая организация" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, управляющие многоквартирным домом на основании договора управления многоквартирным домом

тоже ТСЖ, но к данному вопросу не относится (ИМХО)

"ресурсоснабжающая организация" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов;

Наши отключатели.
Итак, РО (ресурсоснабжающая организация) продает И(исполнитель) ресурсы по договору, И по договору предоставляет П (потребитель) ресурсы (тож в идеале по договорам). (П) должен платить своевременно, в идеале, но зачастую, а точнее повсеместно это не так. (И) для взыскания задолженности должен:

80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальных услуг. Под неполной оплатой коммунальных услуг понимается наличие у потребителя задолженности по оплате одной или нескольких коммунальных услуг, превышающей 6 ежемесячных

при чем заметьте 6 МРОТ не малая сумма для одного человека=24000ру. причем чтобы отключить тоже нужно правильно процедуру провести, не задев ничьих интересов.

а) исполнитель направляет (в письменной форме) потребителю уведомление о том, что в случае непогашения задолженности в течение 1 месяца с момента направления указанного уведомления предоставление ему коммунальных услуг может быть приостановлено и (или) ограничено. Перечень этих услуг прилагается к уведомлению, которое доводится до сведения потребителя путем вручения под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения) по указанному им почтовому адресу;
б) при непогашении задолженности в течение установленного в уведомлении срока исполнитель вправе ограничить предоставление указанных в уведомлении коммунальных услуг с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя;
в) в случае непогашения образовавшейся задолженности и по истечении 1 месяца со дня введения ограничения предоставления коммунальных услуг исполнитель имеет право приостановить предоставление коммунальных услуг, за исключением отопления, холодного водоснабжения и водоотведения.

Получается, что только свет и горячую воду можно отрубить у потребителя.

Вот такие отношения (П)и(И). А что же (РО)? (РО) и (И) работают следуя договору поставки КУ, в котором прописаны те требования, которые выгоны (РО), шаг влево, шаг вправо сидишь без договора и услуг, т.е. они вынуждают подписывать таким образом. По договору (щас точно не помню, давно читал) при неоднократных (злостных) задолженностях имеют право отрубить дом. Имеют, но опять встает вопрос, а как же законопослушные потребители, своевременно внесшие плату за КУ? Или всетаки у (РО) и ТСЖ возникают отношения по типу (И)-(П)? Но ТСЖ не потребляет (или почти не потребляет). Действуют ли на эти отношения ЖК и 307 в пунктах об отключении?

Помогите, запутался.

[Talion]

Исполнителем (поставщиком) коммуналных услуг являются ресурсоснабжающие организации (Водоканал и т.п.). Договор у них не с Вами (физическим лицом), а с ТСЖ (юридическим лицом). В свою очередь, ТСЖ - это Вы и другие собственники помещений, объединившиеся вместе с Вами в ТСЖ для совместного управления комплексом недвижимого имущества. Так, что отключат запросто, т.к. обязательства не выполняет юридическое лицо - ТСЖ.
Если Вам не нравится как Председатель правления управляет Вашим домом, собирайте собрание, переизбирайте его нах и становитесь Председателем сами. У Вас точно получится лучше.

[andi]

Ладно, хорошо, ТСЖ не выполняет своих обязательств, дом отключили от электроснабжения. 80% жильцов, исправно платящих за электричество возмущены, несут убытки в виде испорченных продуктов (подтверждая это чеками), плюс моральные и физические страдания жильцов, сидящих без развлечений в виде телевизора и компа, также в доме может быть отключено оборудование, необходимое для обеспечения (к примеру отопления) мало того, в доме могут находиться люди, для которых электричество = жизнь (имеется ввиду аппараты жизнеобеспечения) отключение электроснабжения может привести к летальному исходу.
Так вот к чему я веду, если произошел факт отключения добропорядочных граждан, со всеми вытекающими, тем самым может быть нанесен вред имуществу, нарушены права потребителей услуг. На кого подавать иск? На ТСЖ (т.е. фактически на себя, хотя сам ничего не нарушал) или на РО?

У Вас точно получится лучше.

Спасибо.
Мне как то, в качестве сарказма, председатель предлагал, и я даж согласился, и даже моя кандидатура на недавних выборах была (без моего ведома), но жильцы решили иначе, видимо их все устраивает да и мне, к сожалению, работы и так хватает.

[Talion]

Увы, такие законы. Все претензии жильцов - к ТСЖ, то есть, по сути, к самим себе. А может в этом и есть сермяжная, домотканная правда, раз жильцов все устраивает? Руководство ТСЖ сами ведь выбирали. Как говорила моя покойная бабушка, царство ей небесное: "Бачили очи шо купували? Ижьте, хочь повылазьте!"

[TorG]

слежу с интересом, у нас тоже руководство ТСЖ повесило обьявления что долг (в тсж входит 2 панельки) по КУ 700 т.р. и если не начнут гасить то отключат свет. потом тсж еще будет оплачивать пени поставщикам, но ведь это получается все будет идти из карманов жильцов. у нас около 15 квартир не оплачивают КУ (либо владельцы живут где-нить на севере либо просто злостные неплательщики) плюс воровство электроэнергии. Правда счас всех заставляют ставить счетчики. Я так сразу поставил на все. Но основная проблема у нас это одна жительница походу без мозгов напрочь, постоянно пишет во все инстанции (прокуратура, пожарники, сэс, убэп) кляузы, правление только и занимается тем что по проверкам бегает, причем у нас реально не плохое ТСЖ. К примеру пожарники за тамбуру в подьезах оштрафовали ТСЖ на 10 штук и предписали тамбуры демонтировать, плюс оборудовать подьезды и квартиры пож. сигнализацией.

[Talion]

Сообщение от TorG

у нас тоже руководство ТСЖ повесило обьявления что долг (в тсж входит 2 панельки) по КУ 700 т.р. и если не начнут гасить то отключат свет.

Сумма долга приличная. Тут явно не своевременное реагирование Правления ТСЖ. Надо своевременно выявить собственника квартиры, где бы он не проживал, его адрес прописки. Затем после образования двухмесячной задолженности или еще большей подать в мировой суд по его месту жительства (прописки) заявление о выдаче судебного приказа по взысканию задолженности (до 100 тыс. руб), с приложением документов, подтверждающих эту задолженность. Если у него хватит ума отменить судебный приказ, или сумма выше 100 тыс., то подать исковое заявление. В заявлении указать, что просите рассмотреть дело при отсутствии истца. Если документы приложены правильные и не вызовут у суда сомнений, то дело 100% выигрышное, ну а дальше забота судебных приставов по месту жительства должника. В крайнем случае - квартирка, вот она! На нее и арест наложить можно, а если сумма долга значительная (под миллион), то квартирку и с торгов запустить можно, учитывая, что у должника есть другое место проживания, ну а если в квартире квартиранты проживают, то пристав обяжет их платить не собственнику а в отдел судебных приставов. А собственника, в этом случае, еще и чере налоговую инспекцию огорчить можно.

[andi]

В крайнем случае - квартирка

чет не совсем так, если сумма долга больше стоимости квартиры, тогда да, а если меньше можно ток (наверно) наложить.

Продолжаю про долбое..зм ТСЖ.

Вчера, вернувшись домой лицезрел вырубку зеленых насаждений жильцами по внешнему периметру дома. Поинтересовался, оказалось, люди готовят площадку под установку гаражей. Пошел к председателю. Удивленно расспросил его про происходящее. Оказалось, что наш пред раздает желающим землю под установку временных (железных) гаражей. Причем количество заявок вдвое превышает наличие земли, принадлежащей дому, где можно поставить гараж. Причем он так пофигистически об этом говорил, что я не удержался и спросил - т.е. ты даешь людям разрешение, а они там пусть морды друг другу бьют за место?
Получил прямой утвердительный ответ. Зашибись, мало того что по периметру дома деревья покосили, так еще и битва будет за место, так еще и ипучие железяки поставят, которые нифига к ландшафтному дизайну не относятся, так еще и алкашня там будет собираться теперь (ее и так хватает), так еще и масло ож и прочая автохимия в землю будет уходить.

Вопрос. Относится ли вопрос выделения земли ТСЖ к юрисдикции председателя оного?

з.ы. сам хотел поставить гараж у дома, но отказался от идеи по вышеуказанным причинам.

Нашел ответ на мой вопрос.

Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья
1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества.
2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
12) принятие решений о сдаче в аренду или передаче иных прав на общее имущество в многоквартирном доме;

Интересно, почему председатель распоряжается общим имуществом как своим, и ничего не требует взамен? Есть одна догадка, тем самым он хочет привлечь на свою сторону несогласных с его работой, и дальше сидеть и греть руки. Пришла весна, у меня кажется тоже обострение.

[Talion]

Почему председатель распоряжается общим имуществом? Потому, что Вы ему это разрешаете. Он (председатель) полностью во власти жильцов, и если жильцам по барабану, то почему бы и не воспользховаться Вашим похизмом. Только дурак, да ленивый не воспользуется, чувствуя полную безнаказанность. Всё нынешнее ЖКХ существует, жирует и наслаждается жизнью за счет жильцов только благодаря равнодушию собственников квартир. На равнодушии жильцов построен весь расчет. И если найдется один не равнодушный, то ему всё равно лень выступить лидером и свергнуть зажравшегося председателя, потому, что тогда, скорее всего, самому придется руководить ТСЖ, легче на форуме поплакаться, слить весь накопившийся негатив и на этом успокоиться.

[andi]

Talion, ну к чему ты это написал? Это что, юридический совет? Или ты думаешь что легко бороться с произволом в одиночку?

[Talion]

Сообщение от andi

Talion, ну к чему ты это написал? Это что, юридический совет? Или ты думаешь что легко бороться с произволом в одиночку?

Вот юридический совет. Покупаете жилищный кодекс, читаете статьи 45-48 и раздел VI (здесь это выкладывать слишком много). Затем находите в доме человек 5-7 ваших единомышленников и совместно с ними, обходя по вечерам квартиру за квартирой проводите с жильцами разъяснительно-агитационную работу, в а затем, в строгом соответствии с процедурой, расписанной в вышеуказанных статьях ЖК организуете и проводите общее собрания членов ТСЖ, на котором отсраняете от дел старое правление ТСЖ и избираете новое из числа ваших единомышленников. Далее. Управляяете домом сами или находите подходящую УК, которая будет управлять домом под вашим контролем (нужен соответствующий договор).
Других советов быть не может.
ЗЫ. В одиночку, действительно, ничего не получится. Ищите единомышленников. Но и полного единогласия не нужно. Простая математика.
К примеру, в доме всего 100 голосов собственников. Чтобы создать ТСЖ, достаточно 51 голос. Чтобы потом собрать собрание ТСЖ, достаточно 26 голосов, чтобы это собрание приняло законное решение, достаточно 14 голосов. Этому решению обязаны подчиниться все собственники помещений в доме. Таким образом 14 голосов могут свободно и законно управлять остальными 86.

[nick1605]

Сообщение от Talion

Почему председатель распоряжается общим имуществом? Потому, что Вы ему это разрешаете.

Решение о сдаче в аренду общего имущества принимается собственниками на общем собрании , а не единолично председателем (если, конечно такое право не прописано в уставе ТСЖ - как правило они все стандартные и не предполагают такой возможности)

[Talion]

Я имел ввиду, что все наблюдают за песпределом председателя, возмущаются в кулуарах и на форумах, а реальных мер никто не предпринимает, тем самым разрешая (не препятствуя) председателю в его незаконной деятельности. Кстати, открою маленький секрет, для того, чтобы написать протокол общего собрания собственников, собрание собирать и не обязательно. У предусмотрительного председателя все нужные протоколы с нужными решениям аккуратно подшиты в папочку. Оспорить такой протокол практически не возможно. особенно если прошло 6 месяцев, собрание проводилось в заочной форме и сохранился только протокол (бюллетени не сохранились).

[nick1605]

Сообщение от Talion

У предусмотрительного председателя

В нормальных ТСЖ такие председатели долго не живут, тьфу ошибся - не правят

[andi]

С вашего позволения продолжу повествование.
25 числа сего месяца в 20-00 было созвано правление для решения вопроса о разрешении установки гаражей.
Исходные данные.
1. Предположительно количество мест -3 с одной стороны площадки (одно уже занято,), 3 с другой, подготовлены под установку (вырублены зеленые насаждения)
2. Заявления жильцов в количестве (на момент собрания правления) 7 шт.
3. Земля (придомовая территория) находящаяся на стадии оформления (как оказалось земля еще даже не в собственности дома, я в шоке.)

На собрании правления присутствовали жильцы, заинтересованные в установке гаражей (Да, чтобы внести полную ясность - гаражи железные/деревянные, и т.д, т.е некапитальные.). Собрание проходило в атмосфере крика и ругани. Конструктива мало. Вот что было предложено:
1. Провести торги на право аренды земли с последущей растратой средств на благоустройство.
2. Лотерея (идея председателя ктобы сомневался ), т.е заявки в шапку, и наудачу раздача "слонов"
3. Предоставление участков в порядке очередности подачи заявлений.
4. Вынесение вопроса на общее собрание.(угадайте чья идея )
5. Организация стоянки. (думаю до этого не дойдет, потому как уже 4 года не дошло, она нах никому не нужна.)

Вопросов в данном случае не возникает, одни эмоции. Вопросы будут позже.

В нормальных ТСЖ такие председатели долго не живут, тьфу ошибся - не правят

я согласен что у нас самое ненормальное ТСЖ, потому что люди такие. Нынешний председатель был переизбран только потому, что люди привыкли платить и жить спокойно, и им не интересно что да как, не смотря на то, что это их интересы. Исключение составляют жильцы типа меня, которых постоянно что-то неустраивает (таких к сожалению мало). (некоторые после информационной обработки председателем косятся и за глаза называют таких жильцов проблемными).

все наблюдают за песпределом председателя, возмущаются в кулуарах и на форумах, а реальных мер никто не предпринимает, тем самым разрешая (не препятствуя) председателю в его незаконной деятельности.

Нет, не все. И меры противодействия принимаются, вот только к сожалению пока жареный петух в ж0пу не клюнет никто не возмутится. А у меня уже были и ругань, и месяцы неуплаты (осознанных), и прокуратура. Так что не нужно безосновательно и заочно ставить на мне крест и журить как маленького, я гораздо лучше, чем вы пишете.

оспорить такой протокол практически не возможно. особенно если прошло 6 месяцев, собрание проводилось в заочной форме и сохранился только протокол (бюллетени не сохранились).

в этой ветке есть документ - протокол одного из собраний. почитай и улыбнись (лично меня он всегда смешит). Кстати, решение о повышении платы за обслуживание и текущий ремонт в силе до сих пор, хотя в протоколе явно указан только 2008 год (может попросить перерасчет сделать?)

з.ы. Долг дома списали на бухгалтера, она часть погасила (50тр) а часть 20тр ей великодушно простили. Вот такие альтруисты у нас живут. Кстати, причина образования долга следущая, и лежит полностью на бухше, она, по доброте душевной скидывала людям (на бумаге) показания счетчиков воды, и таких было видимо много (хотя, прад это мое ИМХО, на этом наш председатель неплохо поднялся, а списал на безропотную и безграмотную бухшу.)

[andi]

Итак вопрос с гаражами решился, все идут лесом. Меня это радует.
Вчера отнес председателю заявление, в котором просил решить проблему текущего балкона, и разрушения кирпичной кладки на том же балконе, вследствии атмосферных воздействий. Он был удивлен, пытался меня остановить, и даже отказаться от подписи, что копию получил, но я настоял на своем.
Диалог примерно следущий:
-Что это?
-Заявление на устранение течи и разрушения кирпичной кладки балкона.
-Балконы у всех текут.
-А мне то что.
-Я не смогу тебе ничего сделать, у меня от высоты голова кружится.
-А я лично тебя не прошу лезть и делать. Можешь нанять кого-нибудь.
-А что с кирпичной кладкой?
-На несущих конструкциях балкона (боковые стены) от кирпичей остались ток камушки.
-Опять ты какую-то фигню придумал. (это он мне вентиляцию припомнил, которую так и не сделал, щас сам ваяю, достало это уже 2 года длится). И что ты хочешь?
-Чтобы поменяли.
-Кирпичи!? (ухмыльнулся)
-Да.
-Это смешно!
-Это не смешно, а будет страшно, когда это на голову кому-нибудь упадет.
-Соберем совет дома там и решим.
-ОК.
------------------------
Жду совета дома (так у нас правление называется).
У меня вопрос, прежде всего к doxtor-у, могу ли я воспользоваться 170 постановлением госстроя, и каким образом? Т.е. чем он должен являться для ТСЖ? Инструкцией к пользованию? Могу ли я в жилинспекцию написать если мне откажут, это их вотчина?

[Ket29]

господа, у нас в доме ТСЖ нет, есть УК... Подскажите где можно посмотреть документы связанные с созданием и работой nc;? в том числе с ее финансовой деятельностью

[andi]

господа, у нас в доме ТСЖ нет, есть УК... Подскажите где можно посмотреть документы связанные с созданием и работой nc;? в том числе с ее финансовой деятельностью

в ЖК РФ все про ТСЖ написано.

[Mr. Sniff]

Сообщение от andi

могу ли я воспользоваться 170 постановлением госстроя, и каким образом? Т.е. чем он должен являться для ТСЖ? Инструкцией к пользованию? Могу ли я в жилинспекцию написать если мне откажут, это их вотчина?

Согласно статье 138 ЖК РФ ТСЖ обязано обеспечивать выполнение требований ЖК РФ, положений других федеральных законов, иных нормативных правовых актов, а также устава товарищества; обеспечивать надлежащее санитарное и техническое состояние общего имущества в многоквартирном доме. Поэтому соблюдение постановления Госстроя РФ №170 от 27.09.2003г. для него обязательно (нюансы возможны, но редко).
При обращении в жилищную иснпекцию к Вашему обращению надо приложить копию Вашего обращения в ТСЖ, а также копию платежного документа в подтверждение того, что именно ТСЖ обслуживает дом и взымает платежи с проживающих в нем.

[andi]

на прошлой неделе подошел председатель и сообщил мне, что договорился по поводу ремонта протекающего балкона (про кладку пока тишина), оказывается можно заставить председателя выполнять его обязанности, применив при этом подписанный им бумажный носитель информации с описанием проблемы. может быть жизнь налаживается, к чему бы это?

[andi]

Начну как обычно с описания тупости председателя.
Начали подгорать контакты вводных проводов, поросил председателя поменять. Как обычно получил ответ - я это делать не буду, я не электрик. Год назад, когда у нас ввод на транс полетел он бил себя пяткой в грудь и кричал, что всю жизнь работал электриком в невъе...м допуском. Ладно, думаю, с паршивой овцы хоть шерсти клок, говорю - купи провода, я сам поменяю. Не сразу, но получил утвердительный ответ. Говорю - купи 4мм двужильный медный провод в количестве 10м. Через неделю он мне выдает смотанный провод, и говорит - "на, то что просил - 2.5мм 5метров". Я в ауте.
по предыдущему посту воз ныне там, делать ничего не собирается. Мотивирует тем, что кто-то сам себе сделал крышу балкона и будет с него требовать денег. Ладно, с этим будем разбираться.


По делу.
1. Получил платежку вернувшись из отпуска. Афигел, честно говоря, появилась новая строка - предоплата за ЭЭ. Интересует правомерность данной строки. С какого перепугу я должен платить за то, что еще не получил. Основание для данной строки - какое-то предписание снабжающей организации.

2. Если я напишу жалобу в потребнадзор и жилинспекцию, и в ходе проверки выявятся нарушения кто будет отвечать за них ТСЖ или Управляющий ТСЖ?

-------------------
з.ы. Просьба не писать про то, что надо снять председателя, сменить ТСЖ на УК - данные варианты в данном доме пока не возможны.